F

Vivo en Londres y vuelo todos los años a España, lo que hacemos cuando vamos y tenemos escala en Madrid. Compramos la comida en el aeropuerto de Londres y ultimamente Heathrow (el aeropuerto con mas trafico de europa). Nos llevamos la comida durante todo el viaje para comerlo en Madrid por sus precios de locos. Un menu de lo mas barato para llevar nos sale por unos 8£ ni con el cambio nos sale rentable comer en Madrid.

Incluso si por algun motivo sabeis que vais a comer en el aeropuerto revisar cuanto sale la sala VIP del aeropuerto. El de mi ciudad sale por 25 y tengo comida bebiba (includo cerveza en mi ciudad) estilo buffet y despues me llevo de la sala la botella de agua y los snack que quiera al avion.

F

Pero los paises Bananero estan en america latina o en España?

Estoy confundido.

alexwing

#15 el nuestro es platanero más pequeño y con motitas.

M

#15 españa produce bananas. Go to Canarias.

Heimish

#28 Platano y banana son cosas distintas...muy distintas

M

#43 platanero pues!

F

#35 Muchas carreteras en otros paises son muy extensas y no se pone señales, si vas por una carretera de montaña es de sentido comun no pisar asi... Y si pisas dentro de un tunel con el pedazo de sol tiene es de logica que cuando salgas no vas a ver un carajo... durante casi 2 segundos

Y para que te fijes antes de entrar al tunel se ve una señal amarilla.

D

#52 debo ser muy tonto pero creo que con esa recta, saliendo del túnel con esa curva, lo inteligente es poner un aviso de reduzca. Básicamente porque no sólo no todos son conductores normales, sino porque hay gilipollas, turistas, viajeros, despistados, etc y alguno se va a matar o a llevarse a alguien por delante si no les avisas de la curva.

Wayfarer

#53 No ha visto el barranco y va a ver la señal...

CC #52

Acido

#35 Hay varias señales.

En concreto, una de las señales que dices que no hay, la que llamas 'señal de giro', que en realidad sería una "señal de "curva peligrosa", sí que existe. Está antes de entrar al primer tramo de túnel. Es una señal de color amarillo, con forma de rombo y situada donde se colocan normalmente las señales, a la derecha de la carretera. Lo que pasa es que el supuesto subnormal que supuestamente conduce va distraído grabando un vídeo con una cámara en la mano mirando a la izquierda cuando esa señal está a la derecha. Pero aún así esa señal se ve en el vídeo unas décimas de segundo. Primero en el segundo 0:47, aunque en ese segundo está grabando lo que se ve por la ventanilla izquierda, al estar en curva se logra ver la señal que está a la derecha de la carretera, más adelante, pero no se aprecia muy bien ahí qué señal es porque está lejos. Después, se vuelve a ver la misma señal, a la derecha, cuando deja de grabar lo de la izquierda y gira la cámara para grabar lo que se ve delante por el parabrisas, el segundo 0:52. Si paras el vídeo ves perfectamente la señal que es, indicando la curva.

También hay otras dos señales más, también amarillas, y también con forma de rombo, aunque en estas otras no logro ver bien lo que indican. Están situadas arriba, en la entrada de cada tramo de túnel, la primera en 1:03 y la segunda en 1:10. Posiblemente indiquen la altura del túnel (porque me pareció ver que hay algún tipo de caracteres, como números... y estando situada la señal a cierta altura quizá es porque va dirigida a vehículos altos, como autobuses o camiones, para que se aseguren de que no se chocarán).


Con todo esto no quiero decir que la señalización sea totalmente perfecta, creo que es mejorable, quizá incluso mala, sólo quiero decir que no es cierto que no haya señales.

Aparte, claro está, de las normas generales para ese tipo de vías. No es una autopista claramente, y si no es una autopista habrá un límite de velocidad menor que el límite en las autopistas. También es muy posible que los túneles de doble sentido como este tengan un límite de velocidad menor que el tipo de vía este. Con esto quiero decir que aunque no haya una señal limitando la velocidad en ese curva el propio tipo de vía o el estar en cierto tipo de túnel ya tiene un límite especial. ¿Que seguramente esa curva debería tener un límite menor que el límite general de ese tipo de vía, o el de ese tipo de túnel? ¿o que aunque las normas ya lo digan tampoco viene mal recordarlo? Pues seguramente. ¿Que estaría mejor indicar ese límite para la curva que está cerca? (con señales a la derecha y mejor también en el suelo) Seguro que sí.
Ahora bien, tampoco echemos toda la culpa a eso: el conductor iba distraído, con una cámara en la mano, acelerando en el túnel de una manera absurda, especialmente absurda con un vehículo como el que lleva, que es alto y más inestable, y luego parece que pega un frenazo muy brusco cuando sabemos que si estás girando y pegas un frenazo muy brusco el coche derrapa, y para completar el despropósito tampoco sabe reaccionar bien ante el derrape (hay que hacer contravolante, cosa que no hace o que intenta demasiado tarde)

cc #52

F

#6 La violencia esta de mas, pero tambien esta de mas los recortes, el desprecio a hacia tus ciudadanos, el depotismo de este senor, la poca verguenza que tiene a la hora de hablar y de hacer las cosas.

Cuando la tirania es ley la revolucion es orden....

F

Lo dice con total libertad por que asi gana votos de mucha gente. El pensamiento primiro los de mi casa despues lo de mi calle despues lo de mi barrio despues lo de ciudad/pueblo etc etc, con ese pensamiento seguro que llegamos muy lejos...

Peter_Feinmann

#29 Se llama provincianismo, pero es mas primario incluso, son... pueblerinos.

F
F

Mientras tanto en otras partes del mundo.......

F

Mezclar cosas para intentar que la gente vote a partido X que a ti te gusta de verdad que es lo que hace el PPSO.

F

#37 es lo mejor para el por el dinero simplemente. me han operado de apendicitis y estuve 4 días después de la operación en el hospital... así que no me digas que es por temas médicos es mejor por temas económicos puro y duro...

D

#85 Sí, pero el "punto" de #24 es que lo echaron del hospital a los 5 días porque en EEUU no tratan bien a los pacientes. Con mi comentario decía que eso no es cierto, que se trata muy muy bien a los pacientes en los hospitales y no les dan el alta antes de tiempo nunca porque cada noche que estás el hospital gana dinero. Si le sacaron a lso 5 días es porque los médicos lo pensaban oportuno, no por temas económicos.

D

#56 Me parece que no has entendido mi comentario y qué estoy criticando exactamente. Me da igual quién lo produce. El problema es el enfoque tipo reality que hacen con todo.
Buscan conmover, y saben qué teclas tocar (el héroe y su antagonista, salvamento en el último minuto, superación de un peligro para restablecer el orden, efectos de imagen y sonido para impactar al espectador, el montaje utilizado para crear suspense...Este vídeo lo podría haber dirigido W.D. Griffith hace cien años).

Como digo, lo hacen con todo. Es uno de sus mayores problemas: están absolutamente manipulados por esa narrativa utilizada en todos los ámbitos que les ha llevado a ser totalmente irreflexivos.
La propaganda gubernamental les ha engullido por completo. No dejan de repetirles lo libres y buenos que son, y que deben sentirse orgullosos de ello. Por eso consienten la tortura, las matanzas y golpes de estado realizados en nombre de EEUU, las desigualdades que existen en su país, etc.

Da igual que sea sobre skate, la guerra de Irak, el comunismo, el sistema sanitario...Se utilizan siempre los mismos códigos.
Estoy generalizando, claro. Hay una parte (minoritaria) que no es así.

#86 "no les dan el alta antes de tiempo nunca porque cada noche que estás el hospital gana dinero."
Si el paciente tiene dinero, claro.

D

#87 Se trata simplemente de un video de skate de este chico en el que explica su pasion por el skate y que se refugio en el tras dicho suceso, pero que lo han sacado de contexto. No creo que la finalidad de la marca The Berrics haya sido la de crear una historia con tintes dramaticos, pero al fin y al cabo, tampoco pido que todo el mundo sepa que es The Berrics. Yo lo se porque he practicado este deporte durante bastante tiempo, nada mas... En cuanto a la cultura americana, pues es como toda cultura, tienen sus pros y sus contras (yo la conozco porque mi mujer es americana y voy a menudo), pero tambien conozco la francesa (porque es donde vivo) y la española (porque es el pais en el que naci), y todas son criticables al mismo tiempo que tienen sus pros.... pero no nos vamos a poner de acuerdo en un foro, eso esta claro. Yo no estoy de acuerdo con cosas que dices y seguro que tampoco estaras de acuerdo con cosas que yo diga.

D

#89 No, no me has entendido. El problema, como decía, son los códigos que usan. Da igual que sea de un vídeo de The Berrics. Si pones Pesadilla en la cocina, Empeños a lo bestia, verás algo similar. O si pones las noticias de la Fox. O si te ves Argo, Dark Zero Thirty, Black Hawk Down...Es pura manipulación a través de las emociones que provocan.
Y esto lo aplican a la hora de convencer a su población para invadir países y dar golpes de estado.
Sobre esto, te recomiendo La guerra que usted no ve



A lo que voy con mi crítica a este vídeo es que esta forma de tratar todos los problemas no es irrelevante. Sirve para que al final se entienda la realidad en función de buenos/malos, de manera irreflexiva y a través de las emociones. De esa forma te pueden manipular con mucha facilidad.

D

#91 Perdona por no haber podido responderte a dia de ayer, pero las obligaciones mandan.
España es el mayor consumidor del mundo de alcohol, cocaina, cannabis y tabaco España,a la cabeza en consumo de alcohol,tabaco,cocaína y cannabis, tiene la segunda esperanza de vida más alta de la UE

Hace 10 años | Por FatherKarras a publico.es

Estamos al frente de europa en cuanto a fracaso escolar http://www.publico.es/espana/443946/espana-a-la-cabeza-del-fracaso-escolar-en-europa
Si a esto le sumamos, que somos el segundo pais de europa con layor tasa de paro, el paro juvenil ni te cuento ya, la economia esta hundida y una corrupcion generalizada a todos los niveles de la sociedad, no creo que estemos en una posicion privilegiada de poder dar lecciones a nadie de lo que se debe o no hacer.
Sigo sin entender como pasas de un video de un chico que cuenta una historia X, mediante el tono y la musica fatalista holliwoodiense, a decir que sirve "para convencer a su población para invadir países y dar golpes de estado". Que yo sepa, no he visto tampoco en España que pongan reggaeton o la Macarena de fondo, ni la gente se esta partiendo la caja de fondo, cuando hablaban de Gurtel, Marta del Castillo o los asesinatos de ETA...la prensa y television en España, provoca y ha provocado linchamientos por parte del pueblo hacia algunas personas (vease Miguel Carcaño por ejemplo), en los que el pueblo se tomo la justicia por su lado, y eso hace que estos medios tengan mas audiencia(viven de la polemica y el escandalo).
EEUU no es perfecto, hasta ahi podriamos llegar...No se, quizas porque tengo la oportunidad de conocer tres culturas diferentes, cada una con sus cosas buenas y sus cosas malas, tome un poco de distancia respecto a las cosas, y como bien dices, luego reflexiono, y me construyo mi propia idea de las cosas(y no sabes lo satisfactorio que me es), pero no puedo estar de acuerdo respecto a lo que dices que en EEUU es una mayoria la que se deja influenciar por la television. La realidad no es como nos conto CQC hace ya una decada, cuando le preguntaban a los americanos donde estaba España y señalaban a Mexico, sino que mostraron al o a los que fallaban, para ridiculizarlos y asi justificar el objetivo de su reportaje, que no era otro que el de ridiculizarlos(al fin y al cabo era una emision de humor). Igualmente en Callejeros,cuando hacian un reportaje sobre el barrio desfavorecido X de cualquier ciudad de Españna, no nos mostraban el lado bueno, sino aquel que provoca(drogas, prostitucion, tarados,etc) y era lo que levantaba pasiones entre el pueblo. Los medios manipulan la informacion, y nosotros lo hacemos seguidamente despues, mostrando nuestro color o preferencias politicas eso esta mas claro que el agua.
En USA existen los lobbys armamentisticos o petroleros, como en España los hemos tenido y los seguimos teniendo con la construccion o a nivel energetico, entre otros.
A mi si me gustan las historias de superacion, con musica de fondo o sin ella, o el como puedes pasar de ser nadie a triunfar en la vida con esfuerzo y dedicacion (el llamado sueño americano) y lo aplico a mi vida personal (vengo de una familia de republicanos que tuvieron que vagar por Suiza y Alemania para buscarse una vida mejor como yo tuve que hacer hace ya mas de 10 años) y profesional (sin estudios universitarios, hoy dirijo el mercado español en mi empresa, cosa que en España sin estudios seria imposible de hacer).
Pero lo dicho, no nos vamos a poner de acuerdo nunca y solo quizas si estuvieramos tomando unas birras, podriamos acercar posturas, pero seguiriamos en desacuerdo en otras muchas cosas.

F

#11 Estoy con de acuerdo siempre hacen lo mismo y aparte de analizar el problema que tienen con las armas el que lo echen a los 5 días del hospital.. con 3 disparos y dos operaciones..

Y que el FBI no sea capas de verificar en los hospitales si a entrado alguien ese día con heridas de bala..

lo que no le quita nadie es las ganas de vivir que tiene el chaval para aguantar lo que aguanto...

#23 que tiene que ver los jueces con las leyes? las leyes las dictan los gobiernos no lo jueces, ellos solo la aplican..

Si te quieres quejar de las leyes quéjate a los políticos son los únicos responsables de lo que tenemos...

D

#24 Le "echaron" porque era lo mejor para él, a $1000/noche en el hospital los médicos no te dan el alta al menos que estén seguros que estén bien. Además si te dan el alta y luego te pasa algo se les cae el pelo.

Yo no he visto el individualismo que dice #11, habla de como sin su familia y sus amigos nunca hubiera podido seguir viviendo, de lo mal que lo pasó y de como lo ha podido superar. Estoy seguro que si en lugar de EEUU hubiese sido en cualquier otro sitio nadie votaría negativo.

F

#37 es lo mejor para el por el dinero simplemente. me han operado de apendicitis y estuve 4 días después de la operación en el hospital... así que no me digas que es por temas médicos es mejor por temas económicos puro y duro...

D

#85 Sí, pero el "punto" de #24 es que lo echaron del hospital a los 5 días porque en EEUU no tratan bien a los pacientes. Con mi comentario decía que eso no es cierto, que se trata muy muy bien a los pacientes en los hospitales y no les dan el alta antes de tiempo nunca porque cada noche que estás el hospital gana dinero. Si le sacaron a lso 5 días es porque los médicos lo pensaban oportuno, no por temas económicos.

D

#56 Me parece que no has entendido mi comentario y qué estoy criticando exactamente. Me da igual quién lo produce. El problema es el enfoque tipo reality que hacen con todo.
Buscan conmover, y saben qué teclas tocar (el héroe y su antagonista, salvamento en el último minuto, superación de un peligro para restablecer el orden, efectos de imagen y sonido para impactar al espectador, el montaje utilizado para crear suspense...Este vídeo lo podría haber dirigido W.D. Griffith hace cien años).

Como digo, lo hacen con todo. Es uno de sus mayores problemas: están absolutamente manipulados por esa narrativa utilizada en todos los ámbitos que les ha llevado a ser totalmente irreflexivos.
La propaganda gubernamental les ha engullido por completo. No dejan de repetirles lo libres y buenos que son, y que deben sentirse orgullosos de ello. Por eso consienten la tortura, las matanzas y golpes de estado realizados en nombre de EEUU, las desigualdades que existen en su país, etc.

Da igual que sea sobre skate, la guerra de Irak, el comunismo, el sistema sanitario...Se utilizan siempre los mismos códigos.
Estoy generalizando, claro. Hay una parte (minoritaria) que no es así.

#86 "no les dan el alta antes de tiempo nunca porque cada noche que estás el hospital gana dinero."
Si el paciente tiene dinero, claro.

D

#87 Se trata simplemente de un video de skate de este chico en el que explica su pasion por el skate y que se refugio en el tras dicho suceso, pero que lo han sacado de contexto. No creo que la finalidad de la marca The Berrics haya sido la de crear una historia con tintes dramaticos, pero al fin y al cabo, tampoco pido que todo el mundo sepa que es The Berrics. Yo lo se porque he practicado este deporte durante bastante tiempo, nada mas... En cuanto a la cultura americana, pues es como toda cultura, tienen sus pros y sus contras (yo la conozco porque mi mujer es americana y voy a menudo), pero tambien conozco la francesa (porque es donde vivo) y la española (porque es el pais en el que naci), y todas son criticables al mismo tiempo que tienen sus pros.... pero no nos vamos a poner de acuerdo en un foro, eso esta claro. Yo no estoy de acuerdo con cosas que dices y seguro que tampoco estaras de acuerdo con cosas que yo diga.

D

#89 No, no me has entendido. El problema, como decía, son los códigos que usan. Da igual que sea de un vídeo de The Berrics. Si pones Pesadilla en la cocina, Empeños a lo bestia, verás algo similar. O si pones las noticias de la Fox. O si te ves Argo, Dark Zero Thirty, Black Hawk Down...Es pura manipulación a través de las emociones que provocan.
Y esto lo aplican a la hora de convencer a su población para invadir países y dar golpes de estado.
Sobre esto, te recomiendo La guerra que usted no ve



A lo que voy con mi crítica a este vídeo es que esta forma de tratar todos los problemas no es irrelevante. Sirve para que al final se entienda la realidad en función de buenos/malos, de manera irreflexiva y a través de las emociones. De esa forma te pueden manipular con mucha facilidad.

D

#91 Perdona por no haber podido responderte a dia de ayer, pero las obligaciones mandan.
España es el mayor consumidor del mundo de alcohol, cocaina, cannabis y tabaco España,a la cabeza en consumo de alcohol,tabaco,cocaína y cannabis, tiene la segunda esperanza de vida más alta de la UE

Hace 10 años | Por FatherKarras a publico.es

Estamos al frente de europa en cuanto a fracaso escolar http://www.publico.es/espana/443946/espana-a-la-cabeza-del-fracaso-escolar-en-europa
Si a esto le sumamos, que somos el segundo pais de europa con layor tasa de paro, el paro juvenil ni te cuento ya, la economia esta hundida y una corrupcion generalizada a todos los niveles de la sociedad, no creo que estemos en una posicion privilegiada de poder dar lecciones a nadie de lo que se debe o no hacer.
Sigo sin entender como pasas de un video de un chico que cuenta una historia X, mediante el tono y la musica fatalista holliwoodiense, a decir que sirve "para convencer a su población para invadir países y dar golpes de estado". Que yo sepa, no he visto tampoco en España que pongan reggaeton o la Macarena de fondo, ni la gente se esta partiendo la caja de fondo, cuando hablaban de Gurtel, Marta del Castillo o los asesinatos de ETA...la prensa y television en España, provoca y ha provocado linchamientos por parte del pueblo hacia algunas personas (vease Miguel Carcaño por ejemplo), en los que el pueblo se tomo la justicia por su lado, y eso hace que estos medios tengan mas audiencia(viven de la polemica y el escandalo).
EEUU no es perfecto, hasta ahi podriamos llegar...No se, quizas porque tengo la oportunidad de conocer tres culturas diferentes, cada una con sus cosas buenas y sus cosas malas, tome un poco de distancia respecto a las cosas, y como bien dices, luego reflexiono, y me construyo mi propia idea de las cosas(y no sabes lo satisfactorio que me es), pero no puedo estar de acuerdo respecto a lo que dices que en EEUU es una mayoria la que se deja influenciar por la television. La realidad no es como nos conto CQC hace ya una decada, cuando le preguntaban a los americanos donde estaba España y señalaban a Mexico, sino que mostraron al o a los que fallaban, para ridiculizarlos y asi justificar el objetivo de su reportaje, que no era otro que el de ridiculizarlos(al fin y al cabo era una emision de humor). Igualmente en Callejeros,cuando hacian un reportaje sobre el barrio desfavorecido X de cualquier ciudad de Españna, no nos mostraban el lado bueno, sino aquel que provoca(drogas, prostitucion, tarados,etc) y era lo que levantaba pasiones entre el pueblo. Los medios manipulan la informacion, y nosotros lo hacemos seguidamente despues, mostrando nuestro color o preferencias politicas eso esta mas claro que el agua.
En USA existen los lobbys armamentisticos o petroleros, como en España los hemos tenido y los seguimos teniendo con la construccion o a nivel energetico, entre otros.
A mi si me gustan las historias de superacion, con musica de fondo o sin ella, o el como puedes pasar de ser nadie a triunfar en la vida con esfuerzo y dedicacion (el llamado sueño americano) y lo aplico a mi vida personal (vengo de una familia de republicanos que tuvieron que vagar por Suiza y Alemania para buscarse una vida mejor como yo tuve que hacer hace ya mas de 10 años) y profesional (sin estudios universitarios, hoy dirijo el mercado español en mi empresa, cosa que en España sin estudios seria imposible de hacer).
Pero lo dicho, no nos vamos a poner de acuerdo nunca y solo quizas si estuvieramos tomando unas birras, podriamos acercar posturas, pero seguiriamos en desacuerdo en otras muchas cosas.

simiocesar

#24 te he dado positivo por lo del FBI y te iba a dar otro por lo de jueces pero ya te habia dado y se me ha encasquillado el voto positivo, soy de gatillo facil que le vamos a hacer.

F

#95 ¿Eres billy el niño ? jajaja

F

Y esto lo hacemos los seres racionales del planeta?

F

De verdad, cada vez entiendo mas el porque en España salen los partidos políticos que salen.. con esta panda de unicelulares.

F

Vi el anuncio en la parada lo que pasa que cuando lo veo es de noche y si se nota que es una cámara por los reflejos de las luces de los coches. El efecto esta muy logrado, nada mas bajar del autobús y mirar de pasada parece que es un simple cristal.... Aseguro que por el día si estas ahí llegas y ni le presta atención algún efecto te cuela... y te sorprende.

Después de 3 o cuatro efecto sale publicidad de pepsi

F

Coño unos políticos que se suben el sueldo mientras "su pueblo" las pasa canutas. ¿En que país de hijos de su madre pasa eso? Seguro que en una dictadura...¿NO?

F

Este tipo de monopolio existe en muchos mas sectores.

Tenia una tienda de animales y los proveedores de piensos marcaban el pienso en el que se debe vender por debajo de X€no puedes por encima todo lo que tu quieras... Así que... pasa en varios sectores...

F

#84 Es ver un video la policía actuando y... todos encontra dela policía, es cierto que varios vídeos se ven a "Hijos de sus madre" que le deberían de quitar la placa. pero en este vídeo no veo muchas cosas exageradas. Ya que no se ve cuanto tiempo le llevan persiguiendo.. lo que si veo un poco exagerado es el 2º tiro ya con el primero a reculado el de morado y los que se estaban ahí persiguiendo y tirando objetos. También es verdad que apuntar directamente a una persona si esta no esta portado arma de fuego(no considero el zapato como arma de fuego jajaja) por la proporcionalidad no lo veo. legalmente ni puta idea.

F

Si pasara eso, ya veriammos que jugadores juegan con la selección española y que con sus selección

F

#33 si cantaron esto. lo confirmaron en la radio.

F

Que no pueden crear una liga? hasta mercadona tiene una liga entre sus supermercados.. si es que....
No se me ocurre nada mejor que decir que esto: Demuestra tu nivel intelectual.

F

los que a roto un acuerdo entre españa e inglaterra son ellos. Solo el acceso al puerto y el puerto son aguas Inglesas segun un acuerdo que firmaron España e Inglaterra así que.. no lloren....

Macant

#2 .. desde 1713 que se firmó el tratado, ya en el siglo XVIII Cornelius van Bynkershoek logró sentar el principio según el cual el mar adyacente a las costas de un país quedaba bajo su soberanía,la Sociedad de Naciones y la Conferencia de La Haya sobre Codificación del Derecho Internacional de 1930 reconoció la existencia de una zona contigua, de una extensión máxima de 12 millas marinas, a mediados del siglo XX, en el ámbito latinoamericano surge la tesis de las 200 millas marinas y ha habido desde entonces 2 guerras mundiales que han variado algo tanto nuestros derechos como los de la poblacion de Gibraltar.

F

Me da verguenza una gente que pita el himno del país que organiza la liga y la copa que estan jugando. si no estas deacuerdo no vayas a ver el partido y pide a tu club que cree una liga y solo juegue los partidos con los de su "Pais". de verguenza...

raul2010

#35 Sí, ahora los clubes pueden crear ligas, ¿verdad? ¿Te molesta que piten el himno? No se me ocurre nada mejor que decir que esto: te vas a tener que aguantar.

#36 Mira, ya habláis igual que Mourinho. "Algunos equipos", qué cachondo.

Kariyuga

#35 Si los clubs hicieran eso que pides españa nunca habria ganado una eurocopa y aún menos un mundial porque el 70& de la selección española estaria jugando en esas "otras ligas"....

F

Me da verguenza una gente que pita el himno del país que organiza la liga y la copa que estan jugando. si no estas deacuerdo no vayas a ver el partido y pide a tu club que cree una liga y solo juegue los partidos con los de su "Pais". de verguenza...

Constancio

#13 Y tendrías toda la razón... Si no impusieran ese himno y ese estado a los que no lo quieren. Por lo demás España entera se merece esa pitada incluso de los buenos españoles... De esos incluso más.

Pero no... Aquí siguen anclados al "vivan las cadenas".