Andregon

#34 Pues esa persona, o bien no tiene mucha idea de como funciona el mundo del dopaje, o bien no os a contando toda la verdad. Opto por lo segundo, que es lo típico que dicen los deportistas cuando les pillan y no tienen manera de negarlo. Eso de "todos lo hacen" y "cómo todos van dopados gana el que ganaría aunque no se depara nadie" es lo típico, además de falso.
Falso es que todos los deportistas se donen. Ea cierto que la mayoría si, o van al límite, pero no todos se dopan. Algún deportista de nivel medio alto conozco que no lo hace.
Y lo de que un deportista de nivel medio dopado no gana a uno de nivel alto sin donar... Vamos, cualquiera que se informe un poco sabe que eso es una mentira como un templo. El dopaje no afecta a todos por igual. Dos deportistas con el mismo plan de doping tienen diferentes grados de mejora. Mientras uno puede que apenas mejore y siga siendo mediocre, el otro, aún siendo en principio incluso peor que el primero, puede llegar a mejorar tanto como para convertirse en uno de los mejores del mundo de su deporte. Te puedo dar ejemplos de deportistas mediocres, que no eran nada ni tenían futuro, que gracias al doping se convirtieron en grandes. Solo voy a dar nombres de ciclistas, ya un es el deporte que más controlo. Tienes el caso de Rijs, un corredor de los mediocres que llegó a ganar un tour.
A día de hoy tienes más ejemplos, que aunque no hayan dado positivo, cualquiera que este un poco informado sabe lo que hay. Tienes a Wiggings, corredor que de un año para otro pasa de no subir una cuesta a quedar cuarto en un tour. O Froome, otro que hasta su "espectacular" irrupción en la vuelta a España en la que quedó segundo era un mediocre. Y míralo ahora.

N

#42 A ver las cosas las tienes que leer con visión de conjunto. Yo en mi mensaje ya he explicado la situación en la que recibí la información (la situación me resultó incomoda y la información para mí carecía de especial interés más allá de la curiosidad). Yo puedo estar equivocado en lo que entendí en cuanto al efecto del dopaje, lo que creo que sí me quedó claro es que por doparte una vez, para correr un carrera concreta, no consigues una mejora notable. Pero en cualquier caso, sea como sea, el dopaje, sin más, no hace magia. Vamos que la poción mágica Asterix no existe.

Andregon

El problema con los huesos son los huesos de pollo cocinados, que la romperse se pueden astillar.

Andregon

#7 Como si el ciclismo fuera el único deporte en el que se dopan. Salen más casos porque es el más perseguido. Si hicieran el mismo seguimiento a otros deportes como el fútbol... Menudas sorpresas que nos íbamos a llevar (sobretodo en España).

Andregon

Si se siguiera el dopaje en el fútbol como se sigue en otros deportes muchas sorpresas nos íbamos a llevar.
Y lo de que, como cree mucha gente, en el fútbol el doping no aporta nada, es una gran mentira.

Andregon

#9 Lo mismo recibo yo. Me reclaman el descodificador, cuando lo envíe en su momento al darme de baja. Ya al poco de darme de baja intentaron cobrarme el descodificador, como si no lo hubiera enviado. Devolví el recibo del banco, llamé, di el justificante que tenía de correos de cuando envíe el descodificador, y según me dijero, todo quedó arreglado. Y ya han pasado casi tres años.

Andregon

#47 Ya me di cuenta de que no lo había dejado claro. Es lo que tiene escribir a las 2 y media de la madrugada y desde el móvil.

Andregon

#45 Ya se que el número no es de Orange, y no hace falta eso pasa que alguien sepa sus datos. Y una vez que diera el número de baja, seria muy sencillo hacerse con el. Simplemente dándose de alta en la compañía a la que pertenece el número (imagino que movistar) pagando un coste por elegir ese número (me imagino que en movistar se podrá hacer).
Y quien estaría detrás de esto no es Orange, si no algún trabajador de la compañía.

K

#46 Ahora te entiendo. Antes entendí que era la propia Orange la que quería que lo diera de baja para venderlo ellos. Perdón por el mal entendido.

Andregon

#47 Ya me di cuenta de que no lo había dejado claro. Es lo que tiene escribir a las 2 y media de la madrugada y desde el móvil.

Andregon

Probablemente lo que esté pasando es que estén intentando quitarle el número. Se le acosa para que de de baja el número y alguien pueda apropiarse de el.

Soy teleoperador de otra compañía y ya vi una vez un caso parecido. Un cliente que tenia un número de móvil muy fácil de recordar, 66666xxxx. Estuvo sufriendo acoso por parte de Orange durante casi un año. Al principio lo mismo, llamadas preguntando por otras personas, supuestamente morosas. Al tiempo empezaron con intentos de cambio de titular, de dar de baja el número, etc. Se cambio a la compañía para la que trabajo, y a los tres días ya habían llamado, desde otros números pero con sus datos, para intentar hacer un cambio de titular y otra vez para restringirle las llamadas.

Tiene pinta de que alguien dentro de la compañía quiere que de de baja el número para venderlo.

K

#32 No me cuadra mucho lo que dices, pero si lees un poco el artículo veras que el número de su restaurante no es de Orange. No pueden "darlo de baja" para venderlo. Por otro lado ¿Te cambiarías a una compañía que te esta acosando con 30 llamadas al día?

Andregon

#45 Ya se que el número no es de Orange, y no hace falta eso pasa que alguien sepa sus datos. Y una vez que diera el número de baja, seria muy sencillo hacerse con el. Simplemente dándose de alta en la compañía a la que pertenece el número (imagino que movistar) pagando un coste por elegir ese número (me imagino que en movistar se podrá hacer).
Y quien estaría detrás de esto no es Orange, si no algún trabajador de la compañía.

K

#46 Ahora te entiendo. Antes entendí que era la propia Orange la que quería que lo diera de baja para venderlo ellos. Perdón por el mal entendido.

Andregon

#47 Ya me di cuenta de que no lo había dejado claro. Es lo que tiene escribir a las 2 y media de la madrugada y desde el móvil.

Justified

#91 Gracias !

Andregon

#86 Y "suerte" tuvo de que le pasaran con el departamento de reclamaciones. Que a nosotros, en este tipo de casos, nos tiene prohibidisimo pasar a reclamaciones, aunque lo pida expresamente el cliente. Lo cual creo que es ilegal. Pero alguna sanción a algún compañero ya a habido por esto.

Andregon

#75 No existe un responsable al ciual te puedan pasar y arreglarte las cosas. En todo caso el departamento de reclamaciones, que siguiendo las guias que da la compañia (no la subcontrata) te lo arreglará o no.

Las compañías lo tienen montado así porque les va genial. Y mientras los políticos no cambien esto, no sirve de nada llamar, gritarle o hablarle mal al operador, grabar la llamada....

C

#84 No digo que exista un responsable, simplemente digo que ella pide que le solucionen el problema o "tomará medidas". Sí que le pasan con el departamento de reclamaciones, que en estos casos se haría "cargo" del problema (seguramente dándole soluciones falsas o diciéndole que no hay solución al problema, vaya ayuda). Nos quedamos sin saber qué pasó porque cortaron la llamada.

#85 Sí, sí que tiene derecho.

Andregon

#86 Y "suerte" tuvo de que le pasaran con el departamento de reclamaciones. Que a nosotros, en este tipo de casos, nos tiene prohibidisimo pasar a reclamaciones, aunque lo pida expresamente el cliente. Lo cual creo que es ilegal. Pero alguna sanción a algún compañero ya a habido por esto.

Justified

#86 Pero ¿por ley o algo? Estoy completamente desinformado, gracias..

Justified

#91 Gracias !

Andregon

#43 Pues ahí se equivocó la persona que te atendió, ya que para liberar el móvil tienes que haber acabado la permanencia que te generó el teléfono que compraste con Vodafone. Y si la linea la das de baja, no se libera el móvil aunque tengas más lineas, ya que el móvil estaba asociado a esa linea en concreto. Suerte tuviste. Ojo, no estoy diciendo que yo esté a favor de estos comportamientos abusivos tanto de Vodafone como del resto de los operadores. Simplemente, por desgracia, esto funciona así.

#44 A ver, creo que hay una cosa que hay gente que o bien aun no ha entendido, o bien no lo sabe. Los teleoperadores estamos atados de pies y manos en estos casos. Tenemos unas directrices que seguir, sean legales o no, y salirnos de ellas puede suponer, si te pillan, sanciones. O en el peor de los casos despido. Y a veces es que directamente es totalmente imposible que podamos ayudar. Y no somos máquinas sin sentimientos, que es muy frustrante saber que el cliente tiene la razón y la legalidad de su lado, y ver que no puedes hacer nada.

Y es cierto que no se graban todas las llamadas. Al menos la subcontrata. Solo se graban algunas para que el departamento de calidad las escuche y evalúe el trabajo del teleoperador.

Lo mejor es que si se llama para reclamar algo y sabéis a ciencia cierta que tenéis la razón, si después de un par de llamadas os dicen que no pueden hacer nada, ir a consumo, denunciar, etc.

Lucer

#44 Bravo, lo has clavado. Tu comentario debería ser el destacado y no el que lo está.

#74 Cada uno está atado hasta donde quiere y permite.

Si los teleoperadores no lucháis y ponéis de vuestra parte porque se hagan las cosas bien y se les ofrezca opciones y sobre todo justicia a los clientes, al final esos clientes se irán de esa empresa, y al final esa empresa despedirá a teleoperadores. Una perspectiva más amplia a veces ayuda más que pensar simplemente que por luchar un poquito por el derecho y los de todos te puedan despedir o sancionar.

Es como cuando nos quejábamos de mileurismo, si existía es porque la gente lo permitía y aceptaba esos trabajos, pero si todos hubiésemos puesto de nuestra parte rechazándolos, pensando a largo plazo en vez de "uy qué bien me van a venir esos mil euros al mes ahora mismo", no estaríamos como estamos.

Y por supuesto, a la vez que luchar porque se cumplan los derechos de los clientes que atendéis, indirectamente estáis luchando por mejorar vuestras condiciones de trabajo, algo que también deberíais hacer, para poder ofrecer servicios de calidad, estar formados y ser profesionales serios de verdad.

D

#216


Como ya he dicho antes a mí me enseñaron y fue por algo que "el cliente siempre tiene la razón"

Si algo me han enseñado más de 20 años cara al público es que el cliente tiene razón, a veces. Cuando no la tiene , no la tiene. Se ponga como se ponga.

#220

Si los teleoperadores no lucháis y ponéis de vuestra parte porque se hagan las cosas bien y se les ofrezca opciones y sobre todo justicia a los clientes, al final esos clientes se irán de esa empresa, y al final esa empresa despedirá a teleoperadores.

Si claro, como que el principal motivo de baja es ese...Después de miles de llamadas atendidas he llegado a la conclusión que siempre han habido movidas con las facturas y operadores maleducados y groseros.Tarifas caras siempre las ha habido... pero qué curioso, ha sido dejar de subvencionar el móvil y los clientes darse de baja en estampida. Por lo que a mí respecta, la motivación de muchos estaba clara. No les importaba ni la tarifa ni la atención, solo el movil gratis. Yo no voy a luchar para que un cliente tenga gratis un movil que cuesta más de lo que yo cobro.

D

#221 Pero estoy seguro que con tu experiencia no te vas a poner a gritarle a un cliente, tenga razón o no, te grite o no.

Andregon

#127 Aparece en un texto del historiador judeorromano Flavio Josefo. Pero el texto donde aparece es un añadido posterior, no es autentico.

Andregon

#124 "Para que tenga una idea, el Corán se escribió casi más de un siglo después de Mahoma, y no hay historiador serio que se atreva a cuestionar su existencia (ni tampoco la de Jesús, valga la mención)."

Falso. Más allá de los textos cristianos (nuevo testamento, apócrifos, etc) no hay referencias a Jesús. Si acaso algunos testimonios de cristianos cuando eran perseguidos por los romanos.

Ramanutha

#126 A mi me han dicho que entre los textos que se conservan de algún historiador romano sobre las revueltas que hubo en la época, en uno de los textos sobre esas revueltas aparecía la frase "impulsore Chresto".

Andregon

#127 Aparece en un texto del historiador judeorromano Flavio Josefo. Pero el texto donde aparece es un añadido posterior, no es autentico.

Andregon

Manda cojones que el Real Madrid ni se digne a hacerle un homenaje...

Andregon

#68 Pero es que ciudadanos impresentables no hay solo en Ponferrada. No nos damos cuenta de que fuera de Menéame apenas importa la corrupción política, en general a la gente se la suda. Si no porqué aquí en Ponferrada, sabiendo casi todo el mundo lo que hay, el PP ganó las elecciones (y las volvería a ganar). O en Murcia, Valencia, etc.

Por desgracia en general la gente es muy borrega. Mientras haya pan y circo todos contentos (sobretodo circo).

Andregon

Sacado de El Pais:

En los dos últimos años a Martínez se le veía diariamente en la Vuelta a España, carrera con cuya organización colaboraba en tareas de chaperón con los inspectores antidopaje. El chaperón es la persona que acompaña a los deportistas seleccionados para el control de dopaje desde el momento en que terminan su competición para controlar todos sus movimientos antes de acudir a orinar a la estación de control.

http://deportes.elpais.com/deportes/2013/01/22/actualidad/1358885232_040034.html

Andregon

Muy muy muy lejos se está de que haya paz en esa zona. Si es que alguna vez se da, que lo dudo.

Andregon

Ojalá que las prohíban, pero no solo en Francia.