#25 la gestión de las contingencias comunes por parte de las mutuas no descarga de trabajo al médico de la pública. Más bien al contrario, ya que si tienen una propuesta de alta por parte de la mutua la tienen que atender, aceptar o denegar (muchos médicos deniegan todo por sistema sin leerlas siquiera).
Pero estoy de acuerdo en que idealmente es positivo utilizar los recursos de las mutuas para agilizar la atención primaria. El problema es la situación actual de la sanidad pública, en la que esto fácilmente se convierte en una excusa para ir desmantelando y retirando recursos... además de que ya hay intención de facilitar que la pública contrate ciertas pruebas o servicios (como rehabilitación) directamente a las mutuas, y esto es una caída más en la pendiente resbaladiza en la que estamos inmersos, donde ya hay conciertos con hospitales privados para pruebas, cirugías, etc.

#25 los médicos que trabajan en las mutuas no tienen que tener el MIR y están mucho peor formados que los de la sanidad pública (basicamente son los que no consiguieron otra cosa). Yo no pongo mi salud en sus manos ni loco. Y en tema de especialistas, pruebas y demás, por mi experiencia lo subcontratan en su mayoría en empresas de salud privadas que sí tienen ánimo de lucro. Quien no quiera ver que esto sería un paso definitivo hacia la privatización de la atención sanitaria, es que está ciego o prefiere mirar hacia otra parte.

#137 "No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero"

¿Me estas comparando el entrenamiento necesario para seguir los procedimientos establecidos para pacientes de Covid con el necesario para diseñar un proyecto de tren de alta velocidad?

¿Estamos locos?

#133 ¿Como que la ocupación no es un problema? Si se habla continuamente del miedo a llenar todas las salas de cuidados intensivos. Se ha llegado a hacer triage y a decidir quien tiene que morir sí o sí, por falta de un sitio donde atenderlos.

¿Abrir gimnasios con la equipación necesaria para pacientes de corona virus? Que me estas contando?

¿Por qué no se puede formar sobre la marcha? Llevamos la tira de tiempo con esto. Con un minimo de organizacion se podría formar a todo el personal sanitario del pais si hiciera falta.

#134
las UCIs ya están llenas, se está tratando pacientes críticos en salas de Reanimación, Despertares, quirófanos etc...
Los pacientes no se mueren por falta de espacio físico, se mueren por falta de personal que les atienda.
El triage se lleva haciendo desde SIEMPRE en las UCIs, lo que cambia es el umbral y lo restrictivo que se está siendo en función de posibilidades de supervivencia y medios (humanos) disponibles.

Obviamente me refiero a los gimnasios de los Servicios de Rehabilitación, que son (suelen ser) grandes espacios dentro del propio hospital que necesitan mínima obra para adaptarse (cableado eléctrico, tomas de oxígeno, aire y vacío)

No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente, al igual que no puedes poner a un nefrólogo o cirujano a manejar críticos por muy médico que sea, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente y encima vas a desperdiciar recursos materiales para no lograr supervivencia.
Simplemente formar a un técnico auxiliar de enfermería para que pueda trabajar en una UCI lleva semanas, una enfermera meses y un médico años, y esos tiempos son los que marcan la diferencia entre que los pacientes salgan o no (obviamente el problema no es entrar en la UCI, es salir para contarlo).

Mira, a lo mejor es que hay que estar dentro de esto para verlo claro, a cualquiera del medio sanitario le parece evidente, yo no puedo explicarlo mejor.

#137 "No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero"

¿Me estas comparando el entrenamiento necesario para seguir los procedimientos establecidos para pacientes de Covid con el necesario para diseñar un proyecto de tren de alta velocidad?

¿Estamos locos?

#110 Que donde vas a tratar a los pacientes pregunto.

#123 no es el ¿dónde?, es el ¿cómo?, cuando no se dispone de efectivos (nadie disponible para contratar) y por supuesto no se pueden formar sobre la marcha lo razonable no es dispersar al personal rompiendo grupos de trabajo que funcionan (aunque exhaustos), sino mantenerlo en el medio que conocen y dominan (su hospital) y habilitar espacios (no se puede generalizar, en cada hospital se sabe si puede abrir gimnasios, despachos, quirófanos o incluso archivos).
No es un problema de ocupación hotelera, es un problema asistencial por falta de personal cualificado para mantener ratios de atención que permitan asegurar la asistencia (y por tanto la supervivencia).
No podemos poner a un piloto de Cessna a pilotar un Boeing 737 por mucho que sea piloto, si claro, el pasaje estará más cómodo en un avión comercial que en una avioneta, pero ¿igual de seguro?

#133 ¿Como que la ocupación no es un problema? Si se habla continuamente del miedo a llenar todas las salas de cuidados intensivos. Se ha llegado a hacer triage y a decidir quien tiene que morir sí o sí, por falta de un sitio donde atenderlos.

¿Abrir gimnasios con la equipación necesaria para pacientes de corona virus? Que me estas contando?

¿Por qué no se puede formar sobre la marcha? Llevamos la tira de tiempo con esto. Con un minimo de organizacion se podría formar a todo el personal sanitario del pais si hiciera falta.

#134
las UCIs ya están llenas, se está tratando pacientes críticos en salas de Reanimación, Despertares, quirófanos etc...
Los pacientes no se mueren por falta de espacio físico, se mueren por falta de personal que les atienda.
El triage se lleva haciendo desde SIEMPRE en las UCIs, lo que cambia es el umbral y lo restrictivo que se está siendo en función de posibilidades de supervivencia y medios (humanos) disponibles.

Obviamente me refiero a los gimnasios de los Servicios de Rehabilitación, que son (suelen ser) grandes espacios dentro del propio hospital que necesitan mínima obra para adaptarse (cableado eléctrico, tomas de oxígeno, aire y vacío)

No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente, al igual que no puedes poner a un nefrólogo o cirujano a manejar críticos por muy médico que sea, salvo que aceptes que va a palmar mucha gente y encima vas a desperdiciar recursos materiales para no lograr supervivencia.
Simplemente formar a un técnico auxiliar de enfermería para que pueda trabajar en una UCI lleva semanas, una enfermera meses y un médico años, y esos tiempos son los que marcan la diferencia entre que los pacientes salgan o no (obviamente el problema no es entrar en la UCI, es salir para contarlo).

Mira, a lo mejor es que hay que estar dentro de esto para verlo claro, a cualquiera del medio sanitario le parece evidente, yo no puedo explicarlo mejor.

#137 "No te voy a resumir 6 años de carrera, 1 de opositor MIR y 5 de especialidad en intensivos, pero no, no se puede formar a otros médicos sobre la marcha al igual que no se puede poner a un ingeniero informático a diseñar un proyecto de tren de alta velocidad por mucho que sea ingeniero"

¿Me estas comparando el entrenamiento necesario para seguir los procedimientos establecidos para pacientes de Covid con el necesario para diseñar un proyecto de tren de alta velocidad?

¿Estamos locos?

#58 gracias.

Info al respecto: https://www.revespcardiol.org/es-miocarditis-fulminante-por-covid-19-articulo-S0300893220301743

#48 respuestas como las de #58 es lo que busco.

#60 Pues claro, como cualquier persona con un mínimo de interés por entender todo esto. Bien que haces y mejor que nos iría a todos si más gente lo hiciese.

Y disculpa que haya respondido a un mensaje que iba para ti, pero como he visto que el usuario esta sembrando el hilo de mensajes llamando al apocalipsis y desacreditando a todo el que buscase algo de lógica, me he visto tentado.

#58 Correcto. Y aún así, hasta donde hay datos en España, una cosa es decir como dices que esté asociado (que es correcto), y otra que exista correlación alguna. Y sí, lo de la navaja ha hecho un daño importante a la argumentación.

#82 esta todo el personal del hospital haciendo guardia 32 horas seguidas? No verdad?

Si haceis todos los medicos la pausa a la vez harian falta docenas de microondas, pero si la haceis en 2, 3 o 4 turnos como creo que se hace, hacen falta un par por planta.

Sobre el desayuno.... seguro que teneis maquina de cafe y unas galletas de casa o unos bollos del super se pueden dejar en la taquilla. Asi que te hacen falta un par de tapers o 3 como mucho (que tambien puedes comer en algun bar de la zona, te animo a que reinviertas parte de tu salario en los que te lo pagan

#99 Su razonamiento me parece impresentable. Si alguien trabaja tantas horas seguidas es obligatorio que la empresa se haga cargo del importe de las comidas, si la empresa no quiere o no puede hacerlo bien que pague las dietas a los trabajadores y que estos disfruten del periodo de descanso correspondiente para poder comer. Estoy seguro que usted no tiene este problema.

#101 a mi lo que me parece una salvajada son las guardias de 32 horas.... el tiempo para comer le daba por supuesto naturalmente. Y sobre las dietas pues igual el plus de nocturnidad vale.... a mi cuando curraba de noche se me doblaba el sueldo y tan contento aunque no pagasen comida

#103 Totalmente de acuerdo con usted, 32 horas es una salvajada, incluso 24 horas lo es. El plus de nocturnidad en sanidad no dobla ni mucho menos el sueldo, por eso que les paguen la dieta sería lo lógico. Igual respecto al tiempo de la comida.

#12 va bien saberlo, porque estos inventos mágicos que nadie usa y nadie conoce pero que curan todo son desesperantes.

#87 gracias por las buenas palabras, y muchisimo animo en la trinchera, de verdad.

#51

Teclado americano sin tildes.

No creo que haya nadie en su sano juicio que pueda creer que con una máquina que aprieta periódicamente un balón reservorio (un ambú motorizado con manómetro) se pueda ventilar a un paciente con distress respiratorio.

Pues deberias llamar al Hospital Clinic y los otros hospitales, donde hemos hecho todas las pruebas, y decirles que llamas de meneame y que estan todos equivocados. Hemos hecho pruebas con animales y se han hecho los respectivos estudios con personas. Todo ello dirigido con rigor desde hospitales de Barcelona.

Sólo unas cuestiones técnicas sin importancia (es decir, de lo que depende la vida del paciente): ¿Ese trasto me da control sobre flujo y me permite flujo en meseta y decelerado con picos hasta 70 l/min y válvula de seguridad?

Si, permite el control de lujo y el control de la curva respiratoria del paciente. Por supuesto. Ademas todos los parametros estan medidos y validados en simulador.

Por cierto, obviamente que tiene valvula de seguridad. Todos los ambu tienen valvula de seguridad a 40 o 60cm h2o. Lo que los americanos llaman PIP, peak inspiratory pressure.


¿me permite mantener una PEEP ("presión constante") de 20 mbar y sobre ella driving pressure (incremento de presión) de +20 mbar con control incremental de al menos 1 mbar?

La PEEP no es presion constante, es presion al final de la expiracion. Por supuesto lo permite, pero es que ademas, la PEEP se puede fabricar incluso con un vaso de agua. Por eso en la literatura medica hablan de la PEEP en centrimetros de columna de agua, por que precisamente eso eran las PEEP en sus inicios. En este caso, se usan PEEP certificadas medicas de ambu.

Para mantener con vida a un paciente con ventilacion invasiva que tiene distress no hace falta mas que una PEEP de 10 o 20 cm de h2o. Es evidente que te gustaria tener todo lo que tiene un ventilador comercial. Obviamente, a mi tambien.

¿permite trigger (sensor de respiración espontánea) de flujo o aunque sea uno de presión?

Esto no es un respirador completo, para sacar a las personas de respiracion y recuperarlas se requiere un respirador. Esto es un aparato de uso compasivo para mantener con vida a personas que de otra forma habria que desconectar y moririan. No permite trigger y no detecta respiracion espontanea.

¿puedo ajustar el volumen tidal aunque sea de 10ml en 10ml?

Hay unas levas que tienen curvas respiratorias y de volumen, cuyos parametros han salido de hospitales universtarios que han colaborado con el proyecto.

¿tiene sensor (no digo caudalímetro, digo sensor) de FiO2?

El oxigeno se regula en toma, generalmente en pared o al salida de la bala.

Más EPIs es lo que hace falta, que no nos enteramos, que es la manera de mantener médicos en la trinchera sin que caigan enfermos, que los ventiladores mecánicos se sacan de donde sea, que estamos usando Servos 900 con más de 30 años y ofrecen infinitas garantías de seguridad para el paciente comparado con esto.
En vez de SEAT cortando chapa lo que se necesita es ZARA cortando monos impermeables.

Falso dilema. Ya se han recogido todos los viejos del sotano, y tambien del estabulario. Y de todas las clinicas veterinarias y cualquier respirador viejo esta ya recuperado, pero no son suficientes. Y falso dilema de nuevo con los EPI, se pueden hacer EPI a la vez que se construyen aparatos como estos, nada impide hacer las dos cosas.

Te voy a hacer una pregunta desde el respeto: tu crees que todo el resto del mundo somos gilipollas? No digo que no entiendo tus replicas, pero es que escribes obviedades que ya conocemos todos en el proyecto desde el primer dia, y obviedades sobre las que se ha trabajado con apoyo medico, tanto de particulares, como de hospitales. Esto no es un proyecto de 4 frikis en su garaje. Y por cierto, durante el katrina se mantuvo con vida haciendo cadenas de ambu a mucha gente durante semanas, y eso que los pulsaban a mano.

Yo entiendo muy bien que preferirias tener un respirador profesional avanzado, con todas sus cosas, pero lo unico que estamos intentando hacer es aparatos de emergencia y de uso compasivo. Si tienes alguna alternativa, excelente, ojala exista otra opcion que usar aparatos de emergencia de este tipo.

Por cierto, llama a los doctores que citan en la noticia y diles que son todos tontos menos tu, seguro que es que ellos no saben nada.

#70 Te agradezco enormemente el tiempo que has empleado en detallar las prestaciones del dispositivo, no tendrías porqué y sin embargo leyéndote cualquier profesional puede hacerse una idea clara de qué se puede y qué no se puede hacer con él (no permitir modo asistido y ventilación espontánea es probablemente lo más limitante, ya que implica mayores necesidades en sedoanalgesia y bloqueantes neuromusculares para mantenerlos adaptados).
Desde el respeto te contesto que obviamente no creo que gente que se implica en un proyecto así sea gilipollas, me parece loable el esfuerzo y digno del mayor respeto la gente implicada, lo que quiero recalcar es que cuando tratas pacientes críticos la diferencia entre sacar el paciente adelante en un par de semanas o dejarlo con una fibrosis pulmonar y sin posibilidades reales de supervivencia va en los pequeños detalles y un manejo fino, es equiparable a las posibilidades de sobrevivir a una laparotomía por una apendicitis hecha con bisturí o con cuchillo de cocina.
Desde la trinchera lo más urgente en la mayoría de centros es contar con EPIs y que deje de caer personal, y sí, es un falso dilema, pero no estoy para discutir de dialéctica.
Lo de llamar a los colegas es una salida poco afortunada, ya comentaremos las batallitas cuando vuelvan los cursos y los congresos, entenderás que el argumento de autoridad no me impresione.
Quiero reiterar mi agradecimiento por explicar las prestaciones del dispositivo, si tengo oportunidad (sinceramente espero no tener que recurrir a ello, me confieso afortunado por disponer aún de algún Servo 900 sacado de algún sótano) de sacar adelante a algún paciente con este ventilador vuestro te lo haré saber, qué menos, y quizás hasta me pienso el comprar un SEAT cuando tenga que cambiar coche.

#87 gracias por las buenas palabras, y muchisimo animo en la trinchera, de verdad.

#51
Menuda respuesta te ha dado. #70
Si puedes dar una contra réplica razonada te lo agradeceré. Y por ciertos también te agradezco que hayas hecho esa exposición de razones. Está bien intentar ser crítico; mejor en positivo.

#70
Muchas gracias por tu aportación.
Da gusto respuestas con fundamento.

#70 Da gusto tener en menéame gente como tú. Lo de la superioridad del menéame medio es lamentable. El otro día la tuve con uno por que decía que el gobierno no estaba haciendo bien, tras leer un meneo, el protocolo frente al síndrome de tormenta de citoquinas, claro, vas a saber tu más por leer un blog que el gobierno con su elenco casi inmejorable de equipo médico. Luego decía que no había nadie investigando, que no dada tiempo para eso, que estaban todos en los hospitales curando a gente . Ya no le conteste.

#119 no, la vida de la gente no puede depender de voluntarios con buenas intenciones pero sin conocimiento, si fuera así que me lo digan que dejo de hacer guardias de 24h cada 2 días que yo también necesito dormir y estar con mi familia