La Moncloa ha preferido sacrificar la tradicional política socialista de apoyo a la causa saharaui con tal de recuperar la confianza del monarca alauí y allanar el camino a los intereses españoles, que pasan por la colaboración de Marruecos en la lucha contra la inmigración ilegal y el terrorismo islamista.
#12:
Éste es uno de los episodios más vergonzosos de la historia reciente española, seguramente por eso suele silenciarse.
Sáhara Occidental era territorio español hasta que lo abandonamos en 1976, ocasionando la violenta ocupación por parte de Marruecos, que ha levantado un muro de más de 2000 km de largo, vigilado por más de 150000 soldados y plagado de minas antipersonales, quebrantando el derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui, torturando y matando. Antes de construir dicho muro se obligó a huir a decenas de miles de personas, que fueron perseguidas y bombardeadas con, entre otras cosas, Napalm y fósforo blanco.
Este problema lo causó España y hoy día el PSOE da la espalda al pueblo saharaui, cuyo territorio es la única región de África en que aún no se ha resuelto la descolonización.
Hace un año el Congreso aprobó, con el voto en contra del PSOE, una propuesta para que el Gobierno instase a Marruecos el respeto de los derechos humanos en el Sáhara Occidental y se restableciese la legalidad internacional.
Y PSOE hablando de la alianza de civilizaciones... si esto lo hiciese el PP saltaría todo el mundo a llamarles fascistas.
Poco después, ERC, IU y Coalición Canaria apoyaron en el parlamento una iniciativa para reconocer oficial e internacionalmente a la República árabe Saharaui Democrática (que es el nombre del país independiente que quieren formar), pero PSOE, PP y CiU se opusieron.
Nuestros 3 partidos de derechas, para los que lo económico va antes que los derechos humanos.
Según resoluciones de la ONU, es a España a quien corresponde la administración de esta región saharaui, pero la ONU sólo se tiene en cuenta cuando conviene. El Gobierno español no sólo no da la cara, sino que se baja los pantalones ante el rey de Marruecos, a sabiendas de que va en contra del Derecho Internacional (además de ir en contra de la Historia y la moral). El Derecho internacional no existe, en la práctica sólo es un listado de “me gustaría mucho que…”.
La gente que diga “esos del Sáhara ya no son españoles, que les peten” debería ser consecuente con su egoísmo y pensar qué estrategia político-económica interesa más a su querida España:
A) Llevarse bien con Marruecos, es la estrategia actual, de hecho el primer viaje internacional de Zapatero al ser presidente fue a Marruecos. A cambio hemos conseguido llevarnos mal con Argelia y lo que habréis visto hace unos meses con la visita de los reyes a Ceuta y Melilla, que un senador marroquí amenazó con defenderlas hasta la última gota de sangre. De todas formas, esta amenaza obviamente fue un farol, porque Marruecos no tiene capacidad militar y está ligado económicamente a la UE. Seguramente lo dirían para desviar los problemas internos hacia el “oh, el malvado Occidente nos oprime, ¡seamos patriotas! ¡viva nosotros!”, igualito que España y EEUU hacen con el terrorismo. El caso es que Marruecos se ríe de nuestro talante y se enriquece a costa nuestra, a cambio nos aporta hachís e inmigrantes.
B) Llevarse bien con el Sáhara Occidental, que habla español. Nos conviene para la pesca en esa zona del Atlántico, para las relaciones con Canarias, para la energía (solar) y para llevarnos bien con Argelia (gas natural).
#4:
¿Qué tradicional política socialista de apoyo a la causa saharauí? ¿Qué pasa, que el PSOE nunca gobernó entre 1982 y 1996? Su política en este punto será buena o mala, pero no se puede decir que haya cambiado en los últimos 25 años
Y tan mala no será, cuando es la misma de Aznar, si no recuerdo mal... [si, es ironía]
#19:
"la tradicional política socialista de apoyo a la causa saharaui"
Que gracia me hace esa frase cuando precisamente desde que está Zapatitos la causa saharaui ha sido completamente olvidada. Puedes preguntarle a cualquier saharaui que conozcas.
#24:
#23 ¿Qué tienen que ver Cuba, Zimbaue o Venezuela con el Sahara? Es que da la casualidad de que el problema saharaui SI es responsabilidad directa de España.
Éste es uno de los episodios más vergonzosos de la historia reciente española, seguramente por eso suele silenciarse.
Sáhara Occidental era territorio español hasta que lo abandonamos en 1976, ocasionando la violenta ocupación por parte de Marruecos, que ha levantado un muro de más de 2000 km de largo, vigilado por más de 150000 soldados y plagado de minas antipersonales, quebrantando el derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui, torturando y matando. Antes de construir dicho muro se obligó a huir a decenas de miles de personas, que fueron perseguidas y bombardeadas con, entre otras cosas, Napalm y fósforo blanco.
Este problema lo causó España y hoy día el PSOE da la espalda al pueblo saharaui, cuyo territorio es la única región de África en que aún no se ha resuelto la descolonización.
Hace un año el Congreso aprobó, con el voto en contra del PSOE, una propuesta para que el Gobierno instase a Marruecos el respeto de los derechos humanos en el Sáhara Occidental y se restableciese la legalidad internacional.
Y PSOE hablando de la alianza de civilizaciones... si esto lo hiciese el PP saltaría todo el mundo a llamarles fascistas.
Poco después, ERC, IU y Coalición Canaria apoyaron en el parlamento una iniciativa para reconocer oficial e internacionalmente a la República árabe Saharaui Democrática (que es el nombre del país independiente que quieren formar), pero PSOE, PP y CiU se opusieron.
Nuestros 3 partidos de derechas, para los que lo económico va antes que los derechos humanos.
Según resoluciones de la ONU, es a España a quien corresponde la administración de esta región saharaui, pero la ONU sólo se tiene en cuenta cuando conviene. El Gobierno español no sólo no da la cara, sino que se baja los pantalones ante el rey de Marruecos, a sabiendas de que va en contra del Derecho Internacional (además de ir en contra de la Historia y la moral). El Derecho internacional no existe, en la práctica sólo es un listado de “me gustaría mucho que…”.
La gente que diga “esos del Sáhara ya no son españoles, que les peten” debería ser consecuente con su egoísmo y pensar qué estrategia político-económica interesa más a su querida España:
A) Llevarse bien con Marruecos, es la estrategia actual, de hecho el primer viaje internacional de Zapatero al ser presidente fue a Marruecos. A cambio hemos conseguido llevarnos mal con Argelia y lo que habréis visto hace unos meses con la visita de los reyes a Ceuta y Melilla, que un senador marroquí amenazó con defenderlas hasta la última gota de sangre. De todas formas, esta amenaza obviamente fue un farol, porque Marruecos no tiene capacidad militar y está ligado económicamente a la UE. Seguramente lo dirían para desviar los problemas internos hacia el “oh, el malvado Occidente nos oprime, ¡seamos patriotas! ¡viva nosotros!”, igualito que España y EEUU hacen con el terrorismo. El caso es que Marruecos se ríe de nuestro talante y se enriquece a costa nuestra, a cambio nos aporta hachís e inmigrantes.
B) Llevarse bien con el Sáhara Occidental, que habla español. Nos conviene para la pesca en esa zona del Atlántico, para las relaciones con Canarias, para la energía (solar) y para llevarnos bien con Argelia (gas natural).
¿Qué tradicional política socialista de apoyo a la causa saharauí? ¿Qué pasa, que el PSOE nunca gobernó entre 1982 y 1996? Su política en este punto será buena o mala, pero no se puede decir que haya cambiado en los últimos 25 años
Y tan mala no será, cuando es la misma de Aznar, si no recuerdo mal... [si, es ironía]
"la tradicional política socialista de apoyo a la causa saharaui"
Que gracia me hace esa frase cuando precisamente desde que está Zapatitos la causa saharaui ha sido completamente olvidada. Puedes preguntarle a cualquier saharaui que conozcas.
#23 ¿Qué tienen que ver Cuba, Zimbaue o Venezuela con el Sahara? Es que da la casualidad de que el problema saharaui SI es responsabilidad directa de España.
#16 Lo causa Marruecos con la inestimable ayuda de España. El Sahara era una colonia española y cuando Marruecos intentó anexionarsela por la fuerza salimos por patas vergonzosamente y si te he visto no me acuerdo.
Edito: y con la ayuda también del amigo americano, que siempre ha estado al lado de Marruecos para lo que haga falta (diplomacia, armas...)
#27, entiéndeme, a IU ya no se le oye. Su seguidismo del PSOE le han convertido en una fuerza residual, porque, si a fin de cuentas coinciden en el 95% de las veces, ¿para qué votar a una copia teniendo el original? Han hecho mucho más ruido a favor de la república y contra el rey que por el pueblo saharaui. Algún día habremos de pagar todas nuestras ofensas contra ellos....
#36 España debía haber concedido la autodeterminación al Sahara, y en lugar de eso, lo entregó a Marruecos. Por supuesto que España no es la única responsable. Lo es la ONU y toda la comunidad internacional. Pero España tiene el deber moral de presionar para que el problema se solucione, y no desentenderse del tema como ha hecho sistemáticamente.
¿La tradicional política del PSOE de apoyo al Sahara? ¿De verdad dice eso la entradilla?!! ¡¡¡Ja, ja!! Qué manera de dar la vuelta a la realidad. Con "apoyos" como el del PSOE, los habitantes del Sáhara tienen los días contados.
#19 "desde que está Zapatitos la causa saharaui ha sido completamente olvidada"
Es verdad, con Suarez, González y Aznar la situación era mucho mejor. La causa saharaui no está olvidada porque nunca ha sido tenida en cuenta. La estrategia de los gobiernos españoles siempre ha sido dejar que pase el tiempo para no molestar a Marruecos.
Por cierto, #12, olvidas que enemistarse con Marruecos puede traer problemas con EEUU.
Nadie habla de invadir el Sahara para devolverlo a los saharauis. Lo que es imperdonable es que a nivel internacional se avala una ocupación ilegal, no se persiguen los crímenes contra el pueblo saharaui, se venden armas a un ejército genocida, se comercia con bienes robados a los saharahuis, algo ilegal en todos los tratados internacionales, etc, etc. El gobierno español no es un cagón es CÓMPLICE y no es juzgado simplemente por que no hay justicia internacional, sólo tribunales ad hoc para juzgar lo que interese a occidente ¿casi? siempre con pruebas falsas y jueces parciales.
#48 De salida digna y pacífica nada. España primero se mostró dispuesto a conceder la autodeterminación al Sahara, y después, en vista de la presión marroquí y dada la inestabilidad política de nuestro país (Franco acababa de morir), salieron por patas.
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
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Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
.................................
A todos aquellos que culpan a ZP, Aznar, Felipe o Suárez de esta situación, sólo les quiero decir que no sólo ellos tienen la culpa; la tenemos todos los españoles como pueblo y por nuestra desbandada cuando las cosas se pusieron un poco feas (no nos echaron, nos fuimos por patas). Ahora que si quereis echarle la culpa al político de turno para evitar vuestra culpa moral...
Si hubiera cojones, España denunciaría el acuerdo tripartito por el que cedía la administración(descolonización incluida) del Sahara a Mauritania y a Marruecos, por claro incumplimiento de los acuerdos por parte de Marruecos. Por cosas más pequeñas se han desatado guerras. El ejército español debería ocupar-recuperar el control del Sahara y proceder a la descolonización ordenada que el franquismo (no Franco que se estaba ya muriendo) no supo/quiso hacer.
Al menos los españoles tendríamos unos cuantos muertos menos en el armario.
¿y que se puede hacer en esto? el problema lo creamos hace mas de 30 años cuando salimos por patas de ahi. No se debio haber salido, cedimos ante marruecos, lo cual fue un grave error. Ahora bien, si España se posiciona en contra de marruecos tenemos problemas, para empezar con la pesca, ademas de con la inmigracion (los marroquies darian carta blanca a los inmigrantes y veriamos un aumento de las pateras). Tendriamos lio con francia, aunque solo dialectico y puede que algun frances exaltado haga alguna burrada con los productos españoles. Marruecos lograria que los paises del magreb se pusiesen aun mas en contra de españa y eso arrastraria tambien un poco a oriente medio.
No pasaria gran cosa, pero tampoco se lograria nada con el sahara, lo unico que cambiaria es que tendriamos mas gente enfadada, con eso solo perdemos. La politica internacional es dura, es una putada, pero si no puedes hacer nada algunas veces es mejor no enfrentarse. Lo unico que podrian hacer es enviar tropas a sahara occidental, lo cual seria declarar la guerra a Marruecos, algo que no es precisamente inteligente, no somos EEUU, no tenemos un ejercito invencible, no podemos hacer lo que nos salga de los huevos.
Bueno... ¡La que habría montada si hubiera sido Aznar el que hubiese vendido a los saharauis! ¿Dónde están los hartistas? imagino que durmiendo la siesta con la tripa bien llena, ¿donde los sindicatos? Méndez haciendo el caldo gordo a la PSOE y Fidalgo en sus luchas internas, ¿Dónde IU? buscando la laicidad, el aborto y dando saltitos para que alguien se acuerde de ellosl. ¿Dónde las juventudes socialistas? imagino que aprendiendo de Blanco, Aído y Pajín sobre cómo cobrar 5000 euros netos al mes sin estudiar ni esforzarse más de la cuenta, simplemente acercandose al sol que más calienta, ¿Dónde las asociaciones de solidaridad con los saharauis? imagino que tirándose los pelos y llorando de amargura.
Pues nada hijos míos, la era del buen rollito con el sátrapa marroquí está en pleno apogeo.
#53 ¿el gobierno español es complice? no, no lo es, cometio un error imperdonable saliendo como salio, Marruecos lo hizo muy bien, aprovecho que la situacion politica era inestable en españa y se lanzaron a por Sahara. A partir de ese momento lo que ocurre en sahara es cosa de Marruecos y Mauritania. España en su momento no podia hacer nada, bastante tenia con la tansicion. Ahora hacer algo esta fuera de lugar, han pasado mas de 30 años, si España se posiciona a favor de la independencia de Sahara habra problemas con marruecos, cosa que no es buena, ya que 1º es un vecino, 2º Hay empresas españolas con intereses economicos ahi, 3º la pesca depende bastante de los caladeros marroquies, 4º Marruecos es un mercado potencial para muchas empresas españolas.
Si nos posicionamos ya podemos olvidarnos de pescar, de controlar la inmigracion, de que las empresas españolas trabajen ahi, que las que ya estan mantengan sus propiedades...
Lo correcto desde el punto de vista politico es mirar a otro lado. Suena cinico, lo es, pero la politica requiere dosis ingentes de cinismo. Si en el futuro España esta en condiciones de hacer algo en Sahara Occidental la cosa cambiara, tal vez merezca la pena arriesgarse, pero mientras tanto lo mejor es dejar que las cosas sigan como estan.
Lo idoneo seria que fuesen independientes, pero nada de lo que el gobierno de España pueda hacer les dara la independencia(excepto atacar marruecos).
Podrían definir eso de la colaboración en tal y cual y pascual, porque colaboración se ve más bien poca.
Somos los más pringaos, tragamos con los de arriba para obtener ayudas y apoyos que no obtenemos y tragamos con los de abajo para conseguir colaboraciones que no conseguimos.
Pero bueno, tenemos dos eurocopas ¿cuantas tiene Marruecos?
#15 Moratinos es Ministro de Exteriores (debe preocuparse de lo internacional, de ahi su nombre), Rubalcaba de Interior (debe preocuparse de lo nacional, de ahi su nombre).
Otra cosa es que te importe poco el ambito internacional y creas que los esfuerzos deban centrarse en otros asuntos.
la situación del Sahara Occidental (RASD) se debe a la politica de bloques de los 70 como oí el otro día en radio euskadi a un portavoz de la Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sahara la situación ha cambiado, marruecos, los EEUU, Europa y España no pueden seguir tolerando esta ignominia
De paso nos agachamos y ponemos el culo en pompa. Es curioso como los políticos ignoran depende qué situaciones de asedio a depende qué pueblos dependiendo de quién está al mando de ese asedio (léase Iraq también).
#18 y #12 ... se os ha olvidado un pequeño apunte... porque España es la mala de este asunto? ... que yo sepa a los españoles "nos echaron" a patadas del sahara occidental y recibieron con los brazos abiertos a los de la marcha verde... lo que pasa que la marcha se convirtió en "ahora nos quedamos".
#34 aunque suene raro, los paises que mas apoyan al pueblo saharaui son Argelia y España
Nuestra política exterior es un ridículo completo. Somos el hazmereír de la diplomacia internacional. Cuenta más Burkina-Fasso en el contexto internacional que nosotros.
¡¡¡¡¡¡CALZONAZOS!!!!!! COBARDE, BAMBI, MENTIROSO, TRAIDOR.
MELINDRES, SOPLAGAITAS, ABRAZAFAROLAS.
me arrepiento todos los dias de haberte apoyado y defendido en el 2004.
Que asco de politicos tenemos en españa. Hemos pasado de guatemala a guatepeor.
No hemos tenido ni un solo gobierno decente en toda la democracia. No dejan de ser una herencia de los tecnocratas opusinos que gobernaron españa desde 1954 hasta 1975. Joer. te pones a repasar la historia, uy en todo el siglo XX no ha habido ni un solo gobierno 100% competente. No siquiera en la republica.
Dicen que cada pais tiene los gobernantes que se merecen. panico me da seguir pensando
por qué no me extraña qué Zapatero claudique de una vieja causa? por qué ya van...
.
..
...
contando la flexibilidad en la legalización de los inmigrantes
#39 En ese aspecto España siempre ha sido muy mojigata, siempre procurando no molestar u ofender (que parece que le falta tiempo para ello...) al vecino de abajo. Hay algún país en el planeta que hace las cosas con tiento para "no molestar" a España?
#38 Ahí le has dao, luego será Canarias, Ceuta, Melilla, Perejil, Andalucía y hasta el Peñón de Gibraltar, bastante tiene España con aguantar las molestas costumbres del vecino Africano..., no paran de buscar las cosquillas, como ese vecino que vive en la comunidad que cuando no te pincha un rueda te pone silicona en la cerradura...es molesto, pero está ahí
Ya sea con el PSOE o PP, España siempre ha estado como achantada frente a Marruecos. Menos mal que nosotos somos los "ricos" de esta relación, sino ya de Madrid para abajo sería parte de Marruecos y subiendo (con la aprobación de Washintong y París, nuestros grandísimos amigos)
Que ZP pasa del pueblo saharawi no se quien dice que si esto lo hubiera hecho Aznar, ja!Es que no lo hizo haber si encima lo vas a dejar de bueno!! Y si no quieren enfadar a estado unidos, no se van con la onu pues que le hagan caso para una vez que dice algo cuerdo y le peten al retrasado ese que tienen en marruecos amenazando con matarnos a pedradas!!
Yo cuando oigo esto de que España tiene la culpa de lo que le pasa al Sahara pienso ¿no querían la independencia en el 76? Nos marchamos y se la dimos. Si ahora están mal es por culpa del Mohammed, no nuestra. Que vayan a manifestase a Rabat que es quien les perjudica.
Es como si el País Vasco se independiza y luego se quejasen de que los de ETA no han cesado con sus chantajes sino que ahora controlan Euskadi bajo su mafioso yugo.
#40 Hay que recordar que esta gente tiene orígenes Bereber (provienen de pueblos bárbaros), no puedes cambiar su cultura. España ha cambiado mucho en estos últimos treinta años y a mi entender con un esfuerzo ejemplar, pasamos de la España profunda que venía de una dictadura a una España muy moderna aunque hay cosas que aún no han cambiado (cómo lo de matar toros, en mi comunidad por fortuna está prohibido), a los africanos les queda todavía dar un giro cultural de 180º para comenzar a ser competitivos en este mundo...
¿Por qué motivo tenemos que meternos en más problemas con Marruecos para que salgan beneficiado los saharauis?. No son Españoles, ellos festejaron que nos fuésemos de Sahara...
Bastante nos ostigaron los del frente polisario secuestrando a nuestra flota pesquera, y aún así el pueblo español sigue apoyando al pueblo saharaui. Nadie está en contra pero resulta paradójico que antes no quisieran nada con España y ahora dicen que les debemos algo, es esa contradicción la que no me parece razonable. Empezamos con Sahara y acabamos con el problema Vasco
Sahara, Cuba, Zimbabue, Tibet, Venezuela...No pienso que España sea responsable de ninguno de estos pueblos porque si nos hacemos responsables nosotros los que realmente causan esos problemas quedan como angelitos. Nuestras posibles deudas históricas ya están más que pagadas asi que los demagogos dejen de manipular, ¿cuánta gente no hay en España que vive en el umbral de la pobreza? ¿Acaso no eliminamos nosotros a nuestros dictadores (si, me refiero a Aznar)? Una cosa es enseñar a pescar y otra regalar una caña...
Comentarios
Éste es uno de los episodios más vergonzosos de la historia reciente española, seguramente por eso suele silenciarse.
Sáhara Occidental era territorio español hasta que lo abandonamos en 1976, ocasionando la violenta ocupación por parte de Marruecos, que ha levantado un muro de más de 2000 km de largo, vigilado por más de 150000 soldados y plagado de minas antipersonales, quebrantando el derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui, torturando y matando. Antes de construir dicho muro se obligó a huir a decenas de miles de personas, que fueron perseguidas y bombardeadas con, entre otras cosas, Napalm y fósforo blanco.
Este problema lo causó España y hoy día el PSOE da la espalda al pueblo saharaui, cuyo territorio es la única región de África en que aún no se ha resuelto la descolonización.
Hace un año el Congreso aprobó, con el voto en contra del PSOE, una propuesta para que el Gobierno instase a Marruecos el respeto de los derechos humanos en el Sáhara Occidental y se restableciese la legalidad internacional.
Y PSOE hablando de la alianza de civilizaciones... si esto lo hiciese el PP saltaría todo el mundo a llamarles fascistas.
Poco después, ERC, IU y Coalición Canaria apoyaron en el parlamento una iniciativa para reconocer oficial e internacionalmente a la República árabe Saharaui Democrática (que es el nombre del país independiente que quieren formar), pero PSOE, PP y CiU se opusieron.
Nuestros 3 partidos de derechas, para los que lo económico va antes que los derechos humanos.
Según resoluciones de la ONU, es a España a quien corresponde la administración de esta región saharaui, pero la ONU sólo se tiene en cuenta cuando conviene. El Gobierno español no sólo no da la cara, sino que se baja los pantalones ante el rey de Marruecos, a sabiendas de que va en contra del Derecho Internacional (además de ir en contra de la Historia y la moral). El Derecho internacional no existe, en la práctica sólo es un listado de “me gustaría mucho que…”.
La gente que diga “esos del Sáhara ya no son españoles, que les peten” debería ser consecuente con su egoísmo y pensar qué estrategia político-económica interesa más a su querida España:
A) Llevarse bien con Marruecos, es la estrategia actual, de hecho el primer viaje internacional de Zapatero al ser presidente fue a Marruecos. A cambio hemos conseguido llevarnos mal con Argelia y lo que habréis visto hace unos meses con la visita de los reyes a Ceuta y Melilla, que un senador marroquí amenazó con defenderlas hasta la última gota de sangre. De todas formas, esta amenaza obviamente fue un farol, porque Marruecos no tiene capacidad militar y está ligado económicamente a la UE. Seguramente lo dirían para desviar los problemas internos hacia el “oh, el malvado Occidente nos oprime, ¡seamos patriotas! ¡viva nosotros!”, igualito que España y EEUU hacen con el terrorismo. El caso es que Marruecos se ríe de nuestro talante y se enriquece a costa nuestra, a cambio nos aporta hachís e inmigrantes.
B) Llevarse bien con el Sáhara Occidental, que habla español. Nos conviene para la pesca en esa zona del Atlántico, para las relaciones con Canarias, para la energía (solar) y para llevarnos bien con Argelia (gas natural).
En fin, a ver si lo lee Moratinos.
Tan vergonzoso como previsible.
Total, mas "donde dije digo, digo Diego"
Es como las 65h... "nonono si estamos en contra" pero a la hora de votar callamos como putas.
Suerte que estas son las politicas de "izquierdas" pq miedito me da como seran las de derechas.
¿Qué tradicional política socialista de apoyo a la causa saharauí? ¿Qué pasa, que el PSOE nunca gobernó entre 1982 y 1996? Su política en este punto será buena o mala, pero no se puede decir que haya cambiado en los últimos 25 años
Y tan mala no será, cuando es la misma de Aznar, si no recuerdo mal... [si, es ironía]
zapatero cagón!
Pues va a ser que sí, que Zapatero es como Laudrup. Mira a la izquierda y pasa a la derecha: http://blogs.tercerainformacion.es/iiirepublica/2008/05/28/zapatero-como-laudrup/
#22 Hombre, en algunas cosas tienes razón, pero ¿Izquierda Unida? Te veo un poco desorientado:
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actualidad.terra.esY paro porque no quiero ponerme pesado.
"la tradicional política socialista de apoyo a la causa saharaui"
Que gracia me hace esa frase cuando precisamente desde que está Zapatitos la causa saharaui ha sido completamente olvidada. Puedes preguntarle a cualquier saharaui que conozcas.
Ya sabemos que nunca se implica en nada
no voy a hacer esto por si molesta a nosequien....no a lo otro por si fulanito se siente mal....
#23 ¿Qué tienen que ver Cuba, Zimbaue o Venezuela con el Sahara? Es que da la casualidad de que el problema saharaui SI es responsabilidad directa de España.
http://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental
#16 Lo causa Marruecos con la inestimable ayuda de España. El Sahara era una colonia española y cuando Marruecos intentó anexionarsela por la fuerza salimos por patas vergonzosamente y si te he visto no me acuerdo.
Edito: y con la ayuda también del amigo americano, que siempre ha estado al lado de Marruecos para lo que haga falta (diplomacia, armas...)
#27, entiéndeme, a IU ya no se le oye. Su seguidismo del PSOE le han convertido en una fuerza residual, porque, si a fin de cuentas coinciden en el 95% de las veces, ¿para qué votar a una copia teniendo el original? Han hecho mucho más ruido a favor de la república y contra el rey que por el pueblo saharaui. Algún día habremos de pagar todas nuestras ofensas contra ellos....
#36 España debía haber concedido la autodeterminación al Sahara, y en lugar de eso, lo entregó a Marruecos. Por supuesto que España no es la única responsable. Lo es la ONU y toda la comunidad internacional. Pero España tiene el deber moral de presionar para que el problema se solucione, y no desentenderse del tema como ha hecho sistemáticamente.
Se nos debería caer la cara de vergüenza a los españoles con este tema.
Suma y sigue, desde la transición estamos con lo mismo... entre el miedo y la verguenza.
tristemente relacionada: La Coordinadora de Solidaridad con el Sáhara pide a Zapatero que inste a Rabat a aceptar la autodeterminación
La Coordinadora de Solidaridad con el Sáhara pide ...
europapress.es¿La tradicional política del PSOE de apoyo al Sahara? ¿De verdad dice eso la entradilla?!! ¡¡¡Ja, ja!! Qué manera de dar la vuelta a la realidad. Con "apoyos" como el del PSOE, los habitantes del Sáhara tienen los días contados.
Adivinad cuál de éstas frases es de Zapatero, y cuál de una "Jenny" de 2º de la E.S.O:
Uy... mejor no hablamos del Sáhara, no sea que la profe de ética se enfade y nos suspenda. Mejor no llamar la atención.
Uy... mejor no hablemos del Sáhara, no sea que el Rey de Marruecos se mosquee y me diga algo feo. Mejor no llamar la atención.
#29 go to #27
#19 "desde que está Zapatitos la causa saharaui ha sido completamente olvidada"
Es verdad, con Suarez, González y Aznar la situación era mucho mejor. La causa saharaui no está olvidada porque nunca ha sido tenida en cuenta. La estrategia de los gobiernos españoles siempre ha sido dejar que pase el tiempo para no molestar a Marruecos.
Por cierto, #12, olvidas que enemistarse con Marruecos puede traer problemas con EEUU.
Nadie habla de invadir el Sahara para devolverlo a los saharauis. Lo que es imperdonable es que a nivel internacional se avala una ocupación ilegal, no se persiguen los crímenes contra el pueblo saharaui, se venden armas a un ejército genocida, se comercia con bienes robados a los saharahuis, algo ilegal en todos los tratados internacionales, etc, etc. El gobierno español no es un cagón es CÓMPLICE y no es juzgado simplemente por que no hay justicia internacional, sólo tribunales ad hoc para juzgar lo que interese a occidente ¿casi? siempre con pruebas falsas y jueces parciales.
Minipunto para el equipo ZP! Otra promesa incumplida...
Zapatero cobarde!!! preferimos Argelia y Sahara que Marruecos
#7 Dejate de chorradas, la diplomacia es el arte de sacar los máximo posible haciendo creer a los que perjudicas que los apoyas.
Relacionada: policia-marroqui-vuelve-agredir-amenazar-mandela-saharaui/
La policía marroquí vuelve a agredir y amenazar al...
laopinion.esNo olvidemos que la diplomacia es el arte de lo posible...
#61 Qué concepto más extraño de independencia tienes tú.
Y que comparaciones más lamentables.
#48 De salida digna y pacífica nada. España primero se mostró dispuesto a conceder la autodeterminación al Sahara, y después, en vista de la presión marroquí y dada la inestabilidad política de nuestro país (Franco acababa de morir), salieron por patas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Western_Sahara
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
Cuando se habla del Sahara me avergüenzo de ser español
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.................................
A todos aquellos que culpan a ZP, Aznar, Felipe o Suárez de esta situación, sólo les quiero decir que no sólo ellos tienen la culpa; la tenemos todos los españoles como pueblo y por nuestra desbandada cuando las cosas se pusieron un poco feas (no nos echaron, nos fuimos por patas). Ahora que si quereis echarle la culpa al político de turno para evitar vuestra culpa moral...
Si hubiera cojones, España denunciaría el acuerdo tripartito por el que cedía la administración(descolonización incluida) del Sahara a Mauritania y a Marruecos, por claro incumplimiento de los acuerdos por parte de Marruecos. Por cosas más pequeñas se han desatado guerras. El ejército español debería ocupar-recuperar el control del Sahara y proceder a la descolonización ordenada que el franquismo (no Franco que se estaba ya muriendo) no supo/quiso hacer.
Al menos los españoles tendríamos unos cuantos muertos menos en el armario.
¿y que se puede hacer en esto? el problema lo creamos hace mas de 30 años cuando salimos por patas de ahi. No se debio haber salido, cedimos ante marruecos, lo cual fue un grave error. Ahora bien, si España se posiciona en contra de marruecos tenemos problemas, para empezar con la pesca, ademas de con la inmigracion (los marroquies darian carta blanca a los inmigrantes y veriamos un aumento de las pateras). Tendriamos lio con francia, aunque solo dialectico y puede que algun frances exaltado haga alguna burrada con los productos españoles. Marruecos lograria que los paises del magreb se pusiesen aun mas en contra de españa y eso arrastraria tambien un poco a oriente medio.
No pasaria gran cosa, pero tampoco se lograria nada con el sahara, lo unico que cambiaria es que tendriamos mas gente enfadada, con eso solo perdemos. La politica internacional es dura, es una putada, pero si no puedes hacer nada algunas veces es mejor no enfrentarse. Lo unico que podrian hacer es enviar tropas a sahara occidental, lo cual seria declarar la guerra a Marruecos, algo que no es precisamente inteligente, no somos EEUU, no tenemos un ejercito invencible, no podemos hacer lo que nos salga de los huevos.
Bueno... ¡La que habría montada si hubiera sido Aznar el que hubiese vendido a los saharauis! ¿Dónde están los hartistas? imagino que durmiendo la siesta con la tripa bien llena, ¿donde los sindicatos? Méndez haciendo el caldo gordo a la PSOE y Fidalgo en sus luchas internas, ¿Dónde IU? buscando la laicidad, el aborto y dando saltitos para que alguien se acuerde de ellosl. ¿Dónde las juventudes socialistas? imagino que aprendiendo de Blanco, Aído y Pajín sobre cómo cobrar 5000 euros netos al mes sin estudiar ni esforzarse más de la cuenta, simplemente acercandose al sol que más calienta, ¿Dónde las asociaciones de solidaridad con los saharauis? imagino que tirándose los pelos y llorando de amargura.
Pues nada hijos míos, la era del buen rollito con el sátrapa marroquí está en pleno apogeo.
Lo mejor seria haber mandado a la vicepresidenta para que lo critique por su poligamia.
Escandalosa poligamia según la vicepresidenta
Escandalosa poligamia según la vicepresidenta
elpais.com#53 ¿el gobierno español es complice? no, no lo es, cometio un error imperdonable saliendo como salio, Marruecos lo hizo muy bien, aprovecho que la situacion politica era inestable en españa y se lanzaron a por Sahara. A partir de ese momento lo que ocurre en sahara es cosa de Marruecos y Mauritania. España en su momento no podia hacer nada, bastante tenia con la tansicion. Ahora hacer algo esta fuera de lugar, han pasado mas de 30 años, si España se posiciona a favor de la independencia de Sahara habra problemas con marruecos, cosa que no es buena, ya que 1º es un vecino, 2º Hay empresas españolas con intereses economicos ahi, 3º la pesca depende bastante de los caladeros marroquies, 4º Marruecos es un mercado potencial para muchas empresas españolas.
Si nos posicionamos ya podemos olvidarnos de pescar, de controlar la inmigracion, de que las empresas españolas trabajen ahi, que las que ya estan mantengan sus propiedades...
Lo correcto desde el punto de vista politico es mirar a otro lado. Suena cinico, lo es, pero la politica requiere dosis ingentes de cinismo. Si en el futuro España esta en condiciones de hacer algo en Sahara Occidental la cosa cambiara, tal vez merezca la pena arriesgarse, pero mientras tanto lo mejor es dejar que las cosas sigan como estan.
Lo idoneo seria que fuesen independientes, pero nada de lo que el gobierno de España pueda hacer les dara la independencia(excepto atacar marruecos).
Podrían definir eso de la colaboración en tal y cual y pascual, porque colaboración se ve más bien poca.
Somos los más pringaos, tragamos con los de arriba para obtener ayudas y apoyos que no obtenemos y tragamos con los de abajo para conseguir colaboraciones que no conseguimos.
Pero bueno, tenemos dos eurocopas ¿cuantas tiene Marruecos?
#15 Moratinos es Ministro de Exteriores (debe preocuparse de lo internacional, de ahi su nombre), Rubalcaba de Interior (debe preocuparse de lo nacional, de ahi su nombre).
Otra cosa es que te importe poco el ambito internacional y creas que los esfuerzos deban centrarse en otros asuntos.
la situación del Sahara Occidental (RASD) se debe a la politica de bloques de los 70 como oí el otro día en radio euskadi a un portavoz de la Coordinadora Estatal de Asociaciones Solidarias con el Sahara la situación ha cambiado, marruecos, los EEUU, Europa y España no pueden seguir tolerando esta ignominia
De paso nos agachamos y ponemos el culo en pompa. Es curioso como los políticos ignoran depende qué situaciones de asedio a depende qué pueblos dependiendo de quién está al mando de ese asedio (léase Iraq también).
#18 y #12 ... se os ha olvidado un pequeño apunte... porque España es la mala de este asunto? ... que yo sepa a los españoles "nos echaron" a patadas del sahara occidental y recibieron con los brazos abiertos a los de la marcha verde... lo que pasa que la marcha se convirtió en "ahora nos quedamos".
#34 aunque suene raro, los paises que mas apoyan al pueblo saharaui son Argelia y España
Saludos
#14A mi se me cae. Y el alma también.
Zapatero ese socialista progresista... a su manera
¿Qué partido español, a día de hoy, sostiene una política coherente con el Sahara Occidental?
Nuestra política exterior es un ridículo completo. Somos el hazmereír de la diplomacia internacional. Cuenta más Burkina-Fasso en el contexto internacional que nosotros.
Ai Zetapetas zetapetas, que cara dura tienes.
Otra vez el Sáhara no, por favor. Es de los temas favoritos de Menéame.
¡¡¡¡¡¡CALZONAZOS!!!!!! COBARDE, BAMBI, MENTIROSO, TRAIDOR.
MELINDRES, SOPLAGAITAS, ABRAZAFAROLAS.
me arrepiento todos los dias de haberte apoyado y defendido en el 2004.
Que asco de politicos tenemos en españa. Hemos pasado de guatemala a guatepeor.
No hemos tenido ni un solo gobierno decente en toda la democracia. No dejan de ser una herencia de los tecnocratas opusinos que gobernaron españa desde 1954 hasta 1975. Joer. te pones a repasar la historia, uy en todo el siglo XX no ha habido ni un solo gobierno 100% competente. No siquiera en la republica.
Dicen que cada pais tiene los gobernantes que se merecen. panico me da seguir pensando
por qué no me extraña qué Zapatero claudique de una vieja causa? por qué ya van...
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contando la flexibilidad en la legalización de los inmigrantes
Otra vez España eludiendose de sus responsabilidades internacionales....
#39 En ese aspecto España siempre ha sido muy mojigata, siempre procurando no molestar u ofender (que parece que le falta tiempo para ello...) al vecino de abajo. Hay algún país en el planeta que hace las cosas con tiento para "no molestar" a España?
#38 Ahí le has dao, luego será Canarias, Ceuta, Melilla, Perejil, Andalucía y hasta el Peñón de Gibraltar, bastante tiene España con aguantar las molestas costumbres del vecino Africano..., no paran de buscar las cosquillas, como ese vecino que vive en la comunidad que cuando no te pincha un rueda te pone silicona en la cerradura...es molesto, pero está ahí
Ya sea con el PSOE o PP, España siempre ha estado como achantada frente a Marruecos. Menos mal que nosotos somos los "ricos" de esta relación, sino ya de Madrid para abajo sería parte de Marruecos y subiendo (con la aprobación de Washintong y París, nuestros grandísimos amigos)
Que ZP pasa del pueblo saharawi no se quien dice que si esto lo hubiera hecho Aznar, ja!Es que no lo hizo haber si encima lo vas a dejar de bueno!! Y si no quieren enfadar a estado unidos, no se van con la onu pues que le hagan caso para una vez que dice algo cuerdo y le peten al retrasado ese que tienen en marruecos amenazando con matarnos a pedradas!!
Nada nuevo.
Hostia tambien se desentiende de la crisis. Que fiera el chaval
siento verguenza de nuestro presidente
solo por que son mas podres lo mandamos a tomar por c**o
y le chupamos la p**a a los que tienen dinero
no se puede caer mas bajo
Yo cuando oigo esto de que España tiene la culpa de lo que le pasa al Sahara pienso ¿no querían la independencia en el 76? Nos marchamos y se la dimos. Si ahora están mal es por culpa del Mohammed, no nuestra. Que vayan a manifestase a Rabat que es quien les perjudica.
Es como si el País Vasco se independiza y luego se quejasen de que los de ETA no han cesado con sus chantajes sino que ahora controlan Euskadi bajo su mafioso yugo.
#12 vamos a ver, no nos confundamos. Este problema NO lo causó España. Lo causa Marruecos.
España salió digna y pacificamente del Sahara.
Los Saharauis quisieron luchar por su independencia sin la ayuda de España, tan convencidos que sería como quitarle un caramelo a un niño. (http://es.wikipedia.org/wiki/Sahara_Occidental)
Ahora a llorar al socialismo y a europa por un problema más propio de la ONU que de España.
El gobierno ya tiene bastante con la crisis como para ocuparse de esto.
#40 Hay que recordar que esta gente tiene orígenes Bereber (provienen de pueblos bárbaros), no puedes cambiar su cultura. España ha cambiado mucho en estos últimos treinta años y a mi entender con un esfuerzo ejemplar, pasamos de la España profunda que venía de una dictadura a una España muy moderna aunque hay cosas que aún no han cambiado (cómo lo de matar toros, en mi comunidad por fortuna está prohibido), a los africanos les queda todavía dar un giro cultural de 180º para comenzar a ser competitivos en este mundo...
¿Por qué motivo tenemos que meternos en más problemas con Marruecos para que salgan beneficiado los saharauis?. No son Españoles, ellos festejaron que nos fuésemos de Sahara...
Bastante nos ostigaron los del frente polisario secuestrando a nuestra flota pesquera, y aún así el pueblo español sigue apoyando al pueblo saharaui. Nadie está en contra pero resulta paradójico que antes no quisieran nada con España y ahora dicen que les debemos algo, es esa contradicción la que no me parece razonable. Empezamos con Sahara y acabamos con el problema Vasco
#5 Argumentos sí, insultos no. Voto negativo.
#12 ¿vives en España? ¿igualito que España y EEUU hacen con el terrorismo?
¿sabes cuantos años llevamos sufriendo el terrorismo?
¿has escuchado el sonido de una bomba y sabes que significa?
Moratinos tiene cosas mas importantes que perder el tiempo
Sahara, Cuba, Zimbabue, Tibet, Venezuela...No pienso que España sea responsable de ninguno de estos pueblos porque si nos hacemos responsables nosotros los que realmente causan esos problemas quedan como angelitos. Nuestras posibles deudas históricas ya están más que pagadas asi que los demagogos dejen de manipular, ¿cuánta gente no hay en España que vive en el umbral de la pobreza? ¿Acaso no eliminamos nosotros a nuestros dictadores (si, me refiero a Aznar)? Una cosa es enseñar a pescar y otra regalar una caña...