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#2:
No hay noticia.
Simplemente tiene toda la razón.
Simplemente tiene toda la razón.
#10:
#1 A ver:
- Bildu no apoya el terrorismo. Una parte de Bildu (que es una coalición) proviene de gente que abandonó el apoyo al terrorismo y entró en la democracia. Es una gran victoria. Ahora son democratas. Ojalá PP, Vox o Cs fueran hoy en día la mitad de democratas que Bildu.
- El independentismo es un objetivo politico 100% legitimo.
- Bildu no apoya el terrorismo. Una parte de Bildu (que es una coalición) proviene de gente que abandonó el apoyo al terrorismo y entró en la democracia. Es una gran victoria. Ahora son democratas. Ojalá PP, Vox o Cs fueran hoy en día la mitad de democratas que Bildu.
- El independentismo es un objetivo politico 100% legitimo.
#3:
Que quienes se enfrentaban al sistema democrático se hayan rendido y hayan acabado por aceptar las reglas del juego es la mayor victoria del propio sistema. Tiene toda la puta razón.
#6:
#1 Hablas de un grupo disuelto y desarmado hace años. No se lo edad que tendrás, pero yo he visto día si día también lo que era convivir con atentados de forma habitual y te aseguro que la situación actual es infinitamente mejor que aquella.
Es normal y comprensible tener sentimientos enfrentados en estos temas (supongo que es algo que nos debe pasar a todos en menor o mayor medida), pero debemos ser lo suficientemente maduros como sociedad para seguir dando pasos y no quedarnos en un revanchismo que no nos ayudaría en nada.
Es normal y comprensible tener sentimientos enfrentados en estos temas (supongo que es algo que nos debe pasar a todos en menor o mayor medida), pero debemos ser lo suficientemente maduros como sociedad para seguir dando pasos y no quedarnos en un revanchismo que no nos ayudaría en nada.
Comentarios
No hay noticia.
Simplemente tiene toda la razón.
Que quienes se enfrentaban al sistema democrático se hayan rendido y hayan acabado por aceptar las reglas del juego es la mayor victoria del propio sistema. Tiene toda la puta razón.
Esta es la España que me gusta, la del abrazo, no la de la confrontación y división.
#5, una España que si le descuentas todo PP, VOX y C's y más de la mitad del PSOE se queda en ridículamente minoritaria. A ver cuando os bajáis de la parra algún día y empezáis a daros cuenta que o nos piramos de este país o se nos pasa la vida en eso.
#8 Tan ridículamente minoritaria que sirve para aprobar unos presupestos generales. En fin.
#11, no confundas la mayoría parlamentaria, con la mayoría social. Como ya he dicho, a una gran parte de votantes del PSOE, esto no les hace ni un pelo de gracia.
#23 Ni le hará gracia a muchos votantes del PNV, pero esa es la grandeza de la democracia parlamentaria. Sin compromisos no hay quien desatasque este sindiós de tintes futboleros.
De todos modos los últimos sondeos indican que el PSOE está perdiendo parte del "extremo centro" y yendose a indecisos, menos acusado de lo que pudiera parecer
#24, ya, pero yo no estoy hablando de como funciona la democracia parlamentaria, sino de la práctica inexistencia de esta España a la que le gusta el abrazo y no la confrontación.
#25 Lo que prueba la demografía electoral es que el todoeseta y la intransigencia con otras visiones menos monolíticas de España es que la derecha no va a gobernar en la vida. Y es por eso por ejemplo que Cs va camino de desaparecer, porque en vez de ser una alternativa unionista acabó por abrazar el discurso mas rancio del PP y su spin-off. Menos autoodio
#8 Las mayorías sociales cambian, y se contruyen políticamente.
Igual que hace 20 años pocos catalanes tenían como prioridad la independencia, y a base de ataques (desde el estatut) y descalificaciones, consiguieron que una mayoría social sea independentista.
La España que está hasta los mismísimos de los catalanes porque les han bombardeado mediáticamente con lo egoístas y malos que son, igual en un tiempo descubre que era mentira y que en realidad, todos estamos mejor buscando acuerdos y no enfrentamientos.
Por supuesto, desde todos los lados hay gente que saca mucha ventaja del enfrentamiento y no quiere conciliación, pero cuanto menos poder institucional tengan esos, menos pueden arrastrar a la sociedad a ello.
#28, pues en eso tienes razón, pero mientras eso no cambie, quedarse plantado esperando no me parece la solución.
A este hombre le ha dado por la memoria...
Pues mira que, para mi, el apoyo de un grupo que apoya el terrorismo y no se ha arrepentido, y que busca la disolución del país, lo que hace es el Alzheimer de la democracia...
#1 Hablas de un grupo disuelto y desarmado hace años. No se lo edad que tendrás, pero yo he visto día si día también lo que era convivir con atentados de forma habitual y te aseguro que la situación actual es infinitamente mejor que aquella.
Es normal y comprensible tener sentimientos enfrentados en estos temas (supongo que es algo que nos debe pasar a todos en menor o mayor medida), pero debemos ser lo suficientemente maduros como sociedad para seguir dando pasos y no quedarnos en un revanchismo que no nos ayudaría en nada.
#6 Como ahora no matan entonces esas cosillas como celebrar el retorno de los gudaris a sus pueblos los podemos pasar por alto.
La miopía es un problema.
#6 Ahora ETA ya no mata, al menos mientras pueda estar en las instituciones públicas. Fueron ellos los que anunciaron su disolución, no se entregaron a cambio. Ahora están más tranquilos en la coalición EH Bildu y consiguiendo sus objetivos de otra manera, que parece más eficaz.
#15 Se rindieron (creo que todos estamos de acuerdo en mayor medida que fue porque ante los frutos de la lucha antiterrorista veían que pocas opciones les quedaban ya), y fuera como fuere lo importante es que desde hace unos años no hay más familias aún llorando a sus padres, hermanas o hijos. Creo que es algo fácil de entender y preferible a una victoria por otras vías como el terrorismo de estado.
Ahora bien, si hay ciertos grupos políticos que no te gustan has de saber que están ahí porque han pasado todos los filtros que nuestro sistema dispone y porque han sido votados para representar a un porcentaje de la población cuyo voto es tan legítimo como el tuyo o el mío. Así es el juego y esas son sus normas, si no te gusta no juegues.
#32 Se rindieron porque lo dijeron ellos, no sé qué confianza puede transmitir unos asesinos que no se entregaron ni mucho menos. Desgraciadamente hay muchos asesinos que están en la calle que no han redimido su delitos con la sociedad y menos con las familias de las víctimas. Al menos no matan ahora, es una forma muy especial de entender que el fin no justifica los medios hablando de ETA. Que se haga justicia y que Bildu deje de celebrar fiestas cuando sueltan a un condenado de la banda terrorista.
#1 A ver:
- Bildu no apoya el terrorismo. Una parte de Bildu (que es una coalición) proviene de gente que abandonó el apoyo al terrorismo y entró en la democracia. Es una gran victoria. Ahora son democratas. Ojalá PP, Vox o Cs fueran hoy en día la mitad de democratas que Bildu.
- El independentismo es un objetivo politico 100% legitimo.
#10 Un comentario tan obvio y sensato... Y que suena tan raro por aqui.
#19 ¿alguna vez le han afeado la conducta a los que pagaban tiros en la nuca? Y mira que digo afear la conducta, no condenar ,cagarse en sus muertos, denunciarles o liarse a hostias con ellos, me basta con que se lo hayan afeado...
#10 No sé, qué significa "legítimo" para ti? En muchos países, los movimientos separatistas son ilegales, y no hablo de Somalia, sino de Francia o Alemania. En Portugal ni siquiera se permite la creación de partidos regionales.
¿Qué hay de legítimo en reclamar nada menos que la soberanía sobre una parte del territorio de un Estado ya existente? Eso no anda muy lejos de una declaración de guerra, y es precisamente lo que pasó en Cataluña en octubre de 2017. Si no acabaron a tiros, fue porque se trató de una vergonzosa y temeraria pantomima. Paradójicamente para tu planteamiento, de haberse intentado de verdad una secesión por la vía de los hechos, la respuesta armada sí habría sido "100% legítima".
Yo y muchos apoyaríamos una intervención militar si hiciera falta para proteger nuestro territorio y a los nacionales que allí viven, como es nuestra obligación. En el territorio catalán, el vasco o el de donde sea donde tengamos soberanía. Y así lo contempla la ley: "Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la soberanía e independencia de España, defender su integridad territorial y el ordenamiento constitucional".
En resumen: vaya mierda de objetivo político "100% legítimo" que expone a los ciudadanos a un conflicto civil y a la violencia, sin aportar absolutamente ninguna solución ni una vida mejor para nadie.
#1
Tienes en el parlamento a otro grupo que apoya a quien ha matado 100 veces más que ETA y que busca el saqueo del país.
#1 No sea que se me olvide, ¿lo del GAL que partido era?.
#14 En la ecuación despejaron la X
Que cansinismo con quien apoya y no con qué se apoya. Prueba de que España como democracia parlamentaria anda aún en pañales
Ya hay que ser hijo de puta...
#7 Zp la lió y sigue,aunque ya pinta poco. Delirante.
Por más que a muchos le duela lleva razón.
No podemos estar más satisfechos de que hayan dejado las armas para hacer política.
Te pongo aquí #9
Cuando la obviedad se convierte en noticia.
#26 Porque hay mucha gente que lo suyo bien y lo de otros mal. Creo que básicamente es falta de honestidad intelectual y de coherencia.
¿Esto es aplicable a cuando Vox pacta con el PP?
Es decir ¿nos tenemos que alegrar y considerar que estos pactos engradecen la democracia?
#20 Yo me pregunto: si VOX y PP llevan tiempo pactando gobiernos ¿por qué les parece mal ahora que el gobierno de España pacte con Bildu?
#20 No, ahí se aplica el cordón sanitario.
Parece que nadie discute lo que ha dicho sobre el ruido y la sobreactuación de la oposición y de que es Bildu quien apoya los presupuestos, no el Gobierno quien apoya a Bildu.
Los democratas de hoy con sus acciones son los asesinos del mañana,los asesinos de ayer son con sus acciones son los demócratas de hoy.