Yuval Harari: “Hay que controlar qué hacen los políticos en este preciso momento”

Yuval Harari cree que los gobiernos están tomando decisiones estas semanas que marcarán el futuro inmediato de la humanidad, y que la ciudadanía ha de presionar y controlar a sus gobernantes. Y debe hacerlo ya. "El viejo libro de reglas está quedando hecho trizas y el nuevo se está todavía escribiendo. Hemos entrado en un momento muy fluido históricamente. Estamos llevando a cabo inmensos experimentos sociales con centenares de millones de personas: industrias enteras trabajan desde desde casa; universidades y escuelas enseñan en red...."

[#1 igorymi]

Pues no se en otros países. Aquí ni se molestan en ir a las sesiones de control de congreso y senado.
Y han suspendido el portal de transparencia, así que, ya nadie puede decirle nada al ejecutivo.

[#13 RedCobble]

#1 Aquí se está intentando poner a todos los contrapesos que tiene el poder ejecutivo a trabajar por y para él. Control de prensa y de redes sociales; nombramiento de Fiscal Jefe afín; CIS; y un largo etcétera. Incluso están intentando mover la Ventana de Overton a través de distintos mecanismos para conseguir su propia ley mordaza.

[#29 Desactivado]

#13
¿Me puedes decir, en qué momento tras la segunda Restauración Borbónica de 1975, no ha habido nombramiento de Fiscal Jefe afín, CIS, etcétera?
Y que conste que no lo pregunto para justificar las actuaciones del gobierno actual, sino para explicar que vienen haciendo lo habitual. Que no es nada nuevo.

[#49 quimera31]

#29 es como si los otros gobiernos no lo hubiesen hecho nunca, yo alucino cuando oigo estas cosas, que memoria mas corta, o selectiva, tienen algunos

[#51 Desactivado]

#49
Así es, efectivamente. No pasa de ser un intento muy torpe, y gastado, de manipulación.
Como cuando dicen que con Zapatero los informativos de TVE eran muy buenos y tal y tal. Yo he visto mentir descaradamente a Ana Blanco con Zapatero, igual que lo había hecho antes y lo ha hecho después. Y así hasta hoy.

[#54 Desactivado]

#41
¿De verdad eres de esos que llama izquierda al PSOE?
¿En serio?
Te remito a mis comentarios #29 #46 #51

[#69 Desactivado]

#54 Entiende las comillas... ¿A que me has entendido de sobra?

[#88 Desactivado]

#69
Disculpa, tienes razón. Supongo que lo leí rápidamente y no puse atención en la intencionalidad de las comillas.
Por cierto, algo parecido le ha ocurrido a #78, que no ha entendido a mi comentario.

[#93 Desactivado]

#88 Se agradecen las disculpas algo que para mí honra muchísimo. Perdona mi rudeza, que estoy a la que salta últimamente con todo este lío que tenemos encima.
Gracias.

[#96 Desactivado]

#93

[#78 Desactivado]

#54 ¿El PSOE izquierda?

[#74 Desactivado]

#51 Durante la época de Zapatero recuerdo (tendría que buscar para saber exactamebte cuskes) que los informativos recibieron varios premios de calidad e independencia informativa. Luego ya no.

[#75 Desactivado]

#74
Claro, porque comparando con los que se hacían con Aznar eran mejores. Pero sinceramente, a mí me da igual si la basura es de mejor o peor calidad, sigue siendo basura.

[#85 Desactivado]

#75 "a mí me da igual si la basura es de mejor o peor calidad, sigue siendo basura."

Ya, pero que tú digas que es basura no nos sirve de nada. Sin embargo poder ver unas métricas de calidad e indepencia informativa sí nos puede indicar bajo que gobierno se provee mejor calidad de informativos.

[#87 Desactivado]

#85
No. no lo digo yo. Lo dice el sentido común.

¿A ti te parece periodismo de calidad mentir descaradamente en un informativo en horario de máxima audiencia?
Me da igual que reciban premios por ello. No dice nada bueno de quienes otorgan esos premios.

[#89 Desactivado]

#87 "Lo dice el sentido común."

Tú no tienes la propiedad de dicho sentido.

Sí un informativo miente 1 vez al mes y otro miente cada dia el primero será mucho mejor. Es de "sentido común".

[#90 Desactivado]

#89
Veo que estás manipulando descaradamente mi comentario. Y además no respondes a mi pregunta.
Si no tienes otra respuesta que manipular, dejas claro que no tienes argumentación válida que aportar.
Suerte para la próxima ocasión.

[#91 Desactivado]

#90 ¿Qué he manipulado? Si es una cita textual de toda la frase. Me meo!

[#92 Desactivado]

#91
Veo que tienes mucho tiempo libre. Juega con otra persona.
Saludos.

[#94 Desactivado]

#92 Ya imaginaba que no tenías respuesta para tus mentiras, pero quería confirmarlo. Un saludo.

[#95 Desactivado]

#94
¿De qué mentiras hablas?

[#97 Desactivado]

#95 La de que manipulo tus mensajes.

¿Tienes ahora más tiempo libre?

[#98 Desactivado]

#97
No, pero veo que tú sí

[#57 RedCobble]

#29 Mal de muchos...
A mí, desde luego, no me consuela absolutamente nada que se venga haciendo desde 1975.

[#34 gonas]

#1 el portal de trasparencia era facha.

[#36 Desactivado]

#1 Y el CIS nos pregunta qué nos parecería si el gobierno monopolizase la información referida a la gestión de la crisis sanitaria, prohibiendo la información desde medios independientes.

[#39 Desactivado]

#1 Yo no veo que lo hayan suspendido completamente. No sé si te has leído esta nota:

https://transparencia.gob.es/transparencia/dam/jcr:f3abf704-ff10-4dbd-b80a-be6bf36a22d5/NotaInformativaFuncionamientoPortalTransparencia.pdf

Y parece que se puede seguir pidiendo información:

https://transparencia.gob.es/transparencia/transparencia_Home/index/Derecho-de-acceso-a-la-informacion-publica/Solicite-informacion.html#1

[#41 Desactivado]

#1 Yo creo que hasta en meneame se empiezan a dar cuenta, de que los que defienden están haciéndolo muy mal, y que la deriva es hacia la isla dictadura pasando por el archipiélago censura. Aunque por suerte ese barco no llegará a su destino final jamás, las velas del barco apuntan en esa dirección.
Es muy triste ver a ningún partido hacer lo que hacen estos, y personalmente esperaba mucho más de la "izquierda" española, al menos más que "la derecha" y está teniendo el mismo nivel o peor.

[#45 Desactivado]

#1 No van a las sesiones de control??? Quien no va????

Pero si la semana pasada le pregunto una de Vox al gobierno si iba a convertir a ESSSSSSpaña en un pais bolivariano, que lo vi con mis ojitos. VENEZUELAAAA! gritaban.

Si no lo hizo en una sesion de control que lo hizo, en un picnic? Otra cosa es que vayan a sesiones de control al gobierno a preguntar gilipolleces.

Si los de Vox van a las sesiones de control y los del gobierno tambien... los del PP tambien estaban, recuerdo haber visto a ERC y a Bildu...

Quien no fue? el PNV?

[#79 Desactivado]

#45 No se repartía dinero.

[#82 Desactivado]

#79 pero yo pregunto a #1 que que coño dice de que no hay sesiones de control, si las hay y va y la oposicion se dedica a hacer el subnormal con preguntas de mierda de venezuela.

La oposicion actual son una panda de retrasados mentales q no son capaces de encontrarse el culo.

Sesiones de control al gobierno? Para que? Para q les pregunten payasadas?

[#83 igorymi]

#82 la sesión de control de esta semana fue debida a que llevaban un mes sin hacerla y ya olía. No les quedó más remedio. Y la del Senado, la suspendieron (otra vez).

[#84 Desactivado]

#83 pues en un puto mes no se les ocurren mejores preguntas q 'venezuela'?

Puta panda de retrasados.

Para eso son las sesiones de control al gobierno? Para hacer el payaso con venezuela?

[#46 Desactivado]

#0

"Hay que controlar qué hacen los políticos en este preciso momento”. En este momento y en todos. Antes del coronavirus, la falta de democracia real y de Libertad de Expresión era prácticamente la misma que ahora.

#1
No sé a qué te refieres con otros países, pero te puedo decir que la Unión Europea se caracteriza por una inexistente división elemental de poderes, que ellos denominan eufemísticamente "déficit democrático". En los países occidentales, sean monarquías como el nuestro o no, suele darse una "democracia representativa", cuyos princpios fudamentales restringen, o más bien, impiden el control del gobierno por parte de la ciudadanía. El teatrillo de cada ciertos años realizar elecciones no llena ni de lejos la falta de opciones de control para la población.
Es por eso que se necesita implementar otro tipo de regímenes más abiertos y democráticos, como por ejemplo la democracia participativa. Pero esa posibilidad no ha estado nunca en la agenda de los oligarcas, lobbies, los gobiernos títeres, etc.
Y no nos olvidemos tampoco del control de la Opinión Pública con grandes medios de comunicación concentrados en pocas manos, haciendo de la Libertad de Expresión un concepto tan interesante como inexistente.

[#72 Spartan67]

#1 Antes tampoco, probablemente casi nunca.

[#3 zenko]

Cada vez se pone más difícil controlarlos, véase la pregunta del CIS:

«¿Cree Ud. que en estos momentos habría que prohibir la difusión de bulos e informaciones engañosas y poco fundamentadas por las redes y los medios de comunicación social, remitiendo toda la información sobre la pandemia a fuentes oficiales, o cree que hay que mantener libertad total para la difusión de noticias e informaciones?»

tela...

[#12 RaícesRotas]

#3 Que tiene que ver la afirmación que haces con esa pregunta del CIS???

"Cada vez es más difícil controlar al gobierno porque están empeñados en penar los bulos"

[#23 zenko]

#12 cada vez es más difícil porque están empeñados en señalar cualquier crítica al gobierno como bulo, ¿de verdad no lo ves?

[#30 RaícesRotas]

#23 Algún ejemplo de un bulo señalado, censurado o penado, que no era tal? Sólo te pido uno!

[#35 zenko]

#30 tuviste uno aquí hace poco que tacharon una noticia de vozpopuli de bulo:

https://www.vozpopuli.com/medios/whatsapp-facebook-bulo-vozpopuli-maldita-newtral_0_1345966499.html

dirás que no, que no tiene nada que ver y yo te recordaré de quién es newtral y maldita

[#40 RaícesRotas]

#35 Estas son las organizaciones que determinan qué es un bulo y qué no en WhatsApp España: Maldita y Newtral

Me estas diciendo que ésto no es un bulo??

Aparte de que el gobierno ahí no tiene nada que ver...

[#44 zenko]

#40 me quieres decir que esto que dice WhatsApp no es verdad:

https://faq.whatsapp.com/126787958113983

o que aquí no estaban blanqueando el mensaje del gobierno?

[#52 RaícesRotas]

#44 Aver, sin entrar en el contenido; me quieres decir que tiene que ver todo eso con el gobierno?

[#55 zenko]

#52 qué político español de un partido de gobierno está en la directiva de una de esas empresas?... eso es lo que deberías preguntarte

[#56 RaícesRotas]

#55 TE HE PEDIDO EJEMPLOS DE SUPUESTOS BULOS SEÑALADOS, CENSURADOS O PENADOS POR EL GOBIERNO O EL PODER JUDICIAL, QUE NO LO ERAN!! No te he pedido teorías conspirativas

[#48 Desactivado]

#23 Por ejemplo?

[#53 zenko]

#48 recuerdas cuando decían que la esposa del presi tenía coronavirus y les contestaban que eso era un bulo? o que la ministra lo tenía y les contestaban que eso era un bulo ...

hasta que admitieron que sí ... vaya ... chorprecha

[#58 Desactivado]

#53 Decir que la esposa del presidente, o una ministra, tiene coronavirus es una critica al gobierno??????



de que estas hablando?

[#61 zenko]

#58 veamos como ocurrió:

- No cree usted que nos vamos a arrepentir de haber celebrado el 8-M
+ nooo, etc. etc. etc. (puedes buscar el video y verlo tu)

comentarios en redes: "buah, ya veras como la mitad de las ministras terminan contagiadas etc." (modo cuñado)

Reacción del gobierno, ocultar las infecciones (modo super cuñado) y decir que todo esto era un bulo

y luego...

https://www.abc.es/espana/abci-ministras-montero-y-darias-y-abascal-contagiados-coronavirus-202003130255_noticia.html

[#63 Desactivado]

#61 .....

En serio: dejalo....

No te hagas mas daño...

[#64 zenko]

#63 como mande el señorito, le dejo en sus aposentos

[#37 Autarca]

#12 lógicamente los bulos son todo aquello que le moleste, y que le quite poder

[#33 Autarca]

#3 un buen vídeo de una buena serie, y muy a cuento.

[#47 zenko]

#33 tremendo, me ha encantado

[#6 Desactivado]

de momento los que tienen el boe a su disposición es el gobierno. Y es el gobierno el que quiere prohibir los "bulos" (por supuesto serán ellos quieres decidan qué es un bulo)
Es para (#_2) que está visto que su actitud está muy en consonancia con el gobierno. Miedo me da.

[#19 RaícesRotas]

#6 NO, será un juez el que decida qué es un bulo, evidentemente..

[#26 mettro]

#19 ¿Esos jueces que según dicen tiene secuestrado el gobierno? ¿Ya tenemos independencia judicial? ¿Cuándo empezó y qué se cambió para llegar a ella?

[#4 Sawyer76]

Obvio. Los gobiernos van a intentar aprovechar la situación para aprobar políticas que controlen aún más a la ciudadanía. Ya lo están haciendo. Y si no lo denunciamos por afinidades partidistas, y sectarismos lo vamos a pagar caro.

[#14 Zeioth]

#4 Si te refieres a lo de los localizadores, se está implementando en toda europa. Falta por decidir si va a ser un sistema centralizado o descentralizado.

[#25 Larpeirán]

#14 " Nuestros mayores enemigos son nuestros demonios internos: el odio, la codicia y la ignorancia. Si la gente responsabiliza de la epidemia a los extranjeros y a las minorías; si los negocios codiciosos sólo se preocupan por sus beneficios; y si creemos en toda clase de teorías de la conspiración, será mucho más difícil vencer a esta epidemia y viviremos en un mundo envenenado por el odio, la codicia y la ignorancia."

[#81 Desactivado]

#14 Eso lo justifica?. El Nacional-Socialismo, también se llego a implantar en casi toda Europa.

[#22 RaícesRotas]

#4 Malditos fascistas! Quieren quitarnos nuestro derecho a manipular a la ciudadanía, nuestro derecho a reclamar la soberanía indirecta de la nación adueñándonos de la voluntad del pueblo débil de espíritu y convicciones a través de sus miedos y así subvertir la democracia!

[#38 Sawyer76]

#22 Si, si, tu sigue con tu rollo.
Y luego, cuando gobiernen los que no te gustan a ti, vendrás aquí a poner el grito en el cielo y a dártelas de más demócrata que nadie.

[#42 Desactivado]

#22 Eso del derecho a la información que debe ser controlada por el gobierno me suena:

[#66 Hart]

#22 ¿Si estuviera gobernando Vox y fuera los partidos de izquierdas los que fueran acusados de expandir bulos dirías lo mismo?

Hoy gobierna el PSOE, pero mañana puede gobernar VOX, y si esos mecanismos de censura y dictadura siguen así, el perseguido vas a ser tú. Así que mejor, no consistemos esas leyes que destruyen la democracia.

[#2 Desactivado]

Aquí habría que ir a ver que hace la sra Botin, los March y los manadamases del Ibex

[#27 John_Doe]

#2 ¿Es la señora Botín política?

[#43 Autarca]

#27 simplemente es la que los manda.

[#73 John_Doe]

#43 ¿Sí? ¿Tienes pruebas documentales?

[#76 Autarca]

#73 Necesitas que el agua vaya a decirte que moja??

[#77 John_Doe]

#76 Necesito pruebas documentales de las afirmaciones realizadas. Aquí no hablamos de agua.

[#80 Autarca]

#77 Me esta pidiendo pruebas de que en un sistema capitalista los que manejan grandes cantidades de capital mandan.

Mire, no tengo tiempo para enseñar a un adulto a respirar.

[#86 John_Doe]

#80 Mire, no tengo tiempo a tragarme axiomas que la comunidad científica no ha establecido.
Gracias por darme la razón, porque la no argumentación es válida para dar la razón al contrario.

[#28 Desactivado]

#2 Hay gente que todavía no entiende y no quiere entender que son esa gente los auténticos mandamases de la economía y son los responsables de la situación de nuestro país.

[#31 Desactivado]

#2
Ahí está el asunto. Efectivamente. Pero te olvidas de la oligarquía europea y la gringa, que tienen mucho más poder que la local.

[#67 be_water]

#2 Efectivamente. Pero no se lo oirás decir al señor Harari, vocero del sistema.

[#5 jaalvarez]

De momento parece que es el gobierno quien quiere controlar lo que decimos.

[#18 RaícesRotas]

#5 Es que no puedes hablar sin soltar bulos elaborados, con intenciones ploiticas perversas¿

[#50 Desactivado]

#5 Alguna prueba?

[#9 Autarca]

Desgraciadamente dependemos para ello de unos medios de comunicación vendidos a esos mismos políticos.

[#8 largo]

Hay que registrarse para leer el artículo, una pena.

[#10 balancin]

#7 #8 hay más fuentes aunque en inglés

https://www.msn.com/en-gb/money/news/yuval-noah-harari-the-world-after-coronavirus/ar-BB11rdUm

[#16 Arcueid]

#8 Pues sí. Por una parte ellos cobrando para mantener su periódico o bien para tener ganancias, y el resto modificando el código directamente para poder acceder al contenido...

[#21 largo]

#16 ¿Como es eso de modificar el código para acceder al contenido?. Por curiosidad

[#62 Arcueid]

#21 Lo iba a poner directamente por aquí, pero no sé si es contenido que se pueda poner públicamente.
Si tienes cierto conocimiento de HTML y te interesa, añádeme momentáneamente y te lo paso por privado.

[#65 largo]

#62 Na tranqui gracias.

[#60 zenko]

te pido que no hables todo en mayúscula que es incómodo de leer

[#20 Arcueid]

Una de las frases reveladoras de la entrevista:

"Tenemos que estar alerta porque esta crisis no es sólo sanitaria, sino también política. Los medios de comunicación y los ciudadanos no deberían dejarse distraer totalmente con la epidemia."

Con la "cortina" del coronavirus se tiene que hay gobiernos como el del PiS en Polonia, que aprovechan para afianzarse más en el poder y para intentar sacar adelante medidas afines a su ideología (p.e., ir contra la opción del aborto) o que tiran adelante unas elecciones de forma que no se respetan los principios básicos para las mismas.

Polonia es un caso extremo, pero tanto vale para cualquier país: hay que estar ojo avizor para que no nos cuelen cosas que luego puede que no se puedan quitar nunca más: un control excesivo a la población, unos poderes excesivos a un Gobierno, etc.

"Sea quien sea a quien elijamos para gobernar en los próximos años no tendrá la capacidad para revertir las decisiones que se están tomando ahora. Si usted se convierte en presidente del gobierno en el 2021, es como llegar a una fiesta cuando casi ha terminado y lo único que se puede hacer es lavar los platos. Si usted se convierte en presidente del gobierno en el 2021, descubrirá que el gobierno anterior ha distribuido decenas de millares de euros –y que usted tiene una montaña de deuda que devolver–, que el gobierno anterior ha reestructurado el mercado laboral –y que usted no puede empezar de nuevo de cero–, que el gobierno anterior ya ha introducido nuevos sistemas de vigilancia –y que no pueden ser anulados de un día para otro. Por tanto, no esperemos hasta el 2021. Controlemos lo que los políticos están haciendo en este preciso momento."

[#59 Arcueid]

#20 Cambiando de tema, respecto a la cooperación yo me pregunto lo mismo que este hombre:

"Un virus en Corea no puede aconsejar a un virus en España sobre cómo infectar a gente, pero lo que un médico descubre en Corea por la mañana puede salvar vidas en España por la tarde. El gobierno español afronta dilemas que el gobierno coreano afrontó hace un mes y puede pedir consejo. ¿Por qué repetir los mismos errores que otros gobiernos hicieron en el pasado?"

Sin conocer cómo está funcionando en el ámbito sanitario, desde fuerta también me pregunto hasta dónde hay coordinación cuando salió que el KCDC (Korea's Center for Disease Control and Prevention) había hecho un simulacro para probar un algoritmo que pudiese localizar el brote de un virus y todo esto era secreto. Es decir: hasta qué grado unos países aprenden de los primeros afectados con datos observados en primer línea; si es con mayor cantidad de herramientas o va a través de publicaciones (aunque es un detalle ya cuando son como algunas que se publican en medios gratuitos).

[#70 vviccio]

Para la globalización de la economía hubo cumbres y conferencias mundiales pero para la pandemia no veo mucha coordinación entre las diferentes zonas: ni para abordar la crisis sanitaria y ni la económica.

[#32 areska]

No puedo leer sin registro.

[#68 fravelgue]

#32 prueba la vista/modo de lectura de tu navegador

[#17 Desactivado]

Es curioso, cuando sale una noticia que viene a poner ligeramente en entre dicho el comportamiento del Gobierno apenas hay un puñado de comentarios, pocos votos... ¿Acaso menéame es un foro progre?

[#71 laguerrillasilenciosa]

#17 Ni idea. Pero parecen bastantes, teniendo en cuenta que la noticia no debería estar en portada, ya que requiere registro.

[#11 Desactivado]

En España no. Que eso es antidemocrático.

[#15 Desactivado]

No sólo es un envío con registro, sino además otro gurú flipado, que hace dinero con lo que se tercie, coronavirus o lo que sea.

[#24 clavícula]

Creo que unos meses de confinamiento y unos pocos miles de muertos por país (desgracia terrible para familias y cercanos) no va a ser suficiente para cambiar a la sociedad ni a los políticos, como no fue suficiente la enorme crisis financiera mundial de la que todavía estamos sufriendo las consecuencias, mientras cometemos los mismos errores que nos llevaron a ella (muchos criticamos la fiscalidad ventajista de Holanda mientras subimos al podio de los bancos mejor valorados a ING).

Este invierno, volveremos todos a comportarnos como nos han enseñado desde pequeños, para bien o para mal. Volveremos a contaminar las grandes ciudades y volveremos a votar a quien nos mienta mejor, mientras discutimos en las redes sobre la próxima noticia de moda.

En cuanto al recorte de libertades, hasta ahora no ha hecho falta ninguna pandemia para que estemos cada vez más controlados. Todos los gobiernos, a su manera, siempre han adaptado los avances tecnológicos para controlar a la población... y, de alguna manera, eso ha hecho posible cierto orden... ¿o no nos alegramos cuando nuestro hijo es víctima de una imprudencia de tráfico y, gracias a la tecnología, dan con el culpable que huyó?

Por cierto, me encantó "Sapiens"

Dicho lo anterior:

#yonoquieroquetodovuelvaasercomoantes

[#7 DjSiam]

Por lo menos hay que registrarse, también puede ser de pago.