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#4:
Esta mañana he visto algo que me ha dejado completamente amargado.
Estamos acostumbrados a ver inmigrantes rebuscando entre la basura. Aquí en mi calle de hecho había un par que se podía decir que eran fijos.
De un año a esta parte ya son como siete u ocho los que se suelen ver.
Bien, pues como decía antes........lo de esta mañana me ha dejado sin palabras.
Una señora de unos ochenta años, con su carrito de la compra rebuscando en los contenedores. Y digo que me ha dejado sin palabras porque no era inmigrante, era una señora de aquí, de toda la vida.
He estado tentando a acercarme y ofrecerme a llevarla a un supermercado que hay aquí al lado a comprarle algunas cosillas.
Y lo confieso, me ha dado vergüenza.
He pensado que igual la mujer se sentía incómoda y que era posible que me mandara a pastar con las cabras.
Ahora me arrepiento de no haberlo hecho.
Y para el que tenga la tentación de decirme que ¿Porqué no lo he hecho antes con inmigrantes?. Le respondo.
Conozco muchos chicos de raza negra que van al bar, al que suelo ir, a vender CD´s.
Entre todos los invitamos a café cuando hace frío o a un refresco en verano. Y no los podemos ayudar más porque su dignidad mal entendida se lo impide.
Jamás han aceptado que los invitáramos a un bocadillo.
Estamos acostumbrados a ver inmigrantes rebuscando entre la basura. Aquí en mi calle de hecho había un par que se podía decir que eran fijos.
De un año a esta parte ya son como siete u ocho los que se suelen ver.
Bien, pues como decía antes........lo de esta mañana me ha dejado sin palabras.
Una señora de unos ochenta años, con su carrito de la compra rebuscando en los contenedores. Y digo que me ha dejado sin palabras porque no era inmigrante, era una señora de aquí, de toda la vida.
He estado tentando a acercarme y ofrecerme a llevarla a un supermercado que hay aquí al lado a comprarle algunas cosillas.
Y lo confieso, me ha dado vergüenza.
He pensado que igual la mujer se sentía incómoda y que era posible que me mandara a pastar con las cabras.
Ahora me arrepiento de no haberlo hecho.
Y para el que tenga la tentación de decirme que ¿Porqué no lo he hecho antes con inmigrantes?. Le respondo.
Conozco muchos chicos de raza negra que van al bar, al que suelo ir, a vender CD´s.
Entre todos los invitamos a café cuando hace frío o a un refresco en verano. Y no los podemos ayudar más porque su dignidad mal entendida se lo impide.
Jamás han aceptado que los invitáramos a un bocadillo.
#10:
#3 Probablemente estén mejor, o al menos vean un futuro mejor. Si tienen hijos, probablemente prefieran pasar penurias para que sus hijos se formen aquí, que en sus países, donde probablemente ni pudieran acceder a una formación decente. Además aquí tienen la esperanza de que algún dia se arregle la cosa. En sus países no lleva ocurriendo desde hace décadas.
Por no hablar de los inmigrantes de la Africa negra. Le decían una vez a uno que vivía entre cartones bajo un puente:
- Oiga, y para vivir así ¿no es mejor vovler a su país?
- Mire, aquí seguramente no moriré de un tiro, y cuando me levanto tengo agua en aquella fuente. Algo impensable en mi país
Por no hablar de los inmigrantes de la Africa negra. Le decían una vez a uno que vivía entre cartones bajo un puente:
- Oiga, y para vivir así ¿no es mejor vovler a su país?
- Mire, aquí seguramente no moriré de un tiro, y cuando me levanto tengo agua en aquella fuente. Algo impensable en mi país
#14:
#13 Ya lo intenté explicar en #4
Normalmente asociamos las dificultades para sobrevivir a la inmigración. Al menos aquí donde vivo es la primera vez que veo a alguien rebuscando en la basura sin ser inmigrante, por eso me chocó la imagen.
Y sobre todo la edad de la mujer.
Espero que mi comentario no haya sido tomado como algo xenófobo. Tengo muchos amigos de muchos países.
Casi todos sin muchos recursos.
Resumiendo: El golpe "psicológico" es ver a una mujer que podría ser mi abuela rebuscando en la basura. Por desgracia ver gente de otros países haciendo lo mismo ya no sorprende. Al menos aquí donde vivo.
Normalmente asociamos las dificultades para sobrevivir a la inmigración. Al menos aquí donde vivo es la primera vez que veo a alguien rebuscando en la basura sin ser inmigrante, por eso me chocó la imagen.
Y sobre todo la edad de la mujer.
Espero que mi comentario no haya sido tomado como algo xenófobo. Tengo muchos amigos de muchos países.
Casi todos sin muchos recursos.
Resumiendo: El golpe "psicológico" es ver a una mujer que podría ser mi abuela rebuscando en la basura. Por desgracia ver gente de otros países haciendo lo mismo ya no sorprende. Al menos aquí donde vivo.
#6:
#5 Es posible, pero no aceptan más ayuda.
Supongo que el día a día de vernos, charlar, etc hace que les dé corte que les ofrezcamos ayuda.
Pienso que es posible que pasen vergüenza y prefieran irse a Cáritas (que está aquí cerca) o al ayuntamiento a pedir ayuda. O incluso a sus compatriotas.
Pero te aseguro que no aceptan nada más que una "convidada". Invitarlos a comer no lo aceptan.
Supongo que el día a día de vernos, charlar, etc hace que les dé corte que les ofrezcamos ayuda.
Pienso que es posible que pasen vergüenza y prefieran irse a Cáritas (que está aquí cerca) o al ayuntamiento a pedir ayuda. O incluso a sus compatriotas.
Pero te aseguro que no aceptan nada más que una "convidada". Invitarlos a comer no lo aceptan.
Comentarios
Esta mañana he visto algo que me ha dejado completamente amargado.
Estamos acostumbrados a ver inmigrantes rebuscando entre la basura. Aquí en mi calle de hecho había un par que se podía decir que eran fijos.
De un año a esta parte ya son como siete u ocho los que se suelen ver.
Bien, pues como decía antes........lo de esta mañana me ha dejado sin palabras.
Una señora de unos ochenta años, con su carrito de la compra rebuscando en los contenedores. Y digo que me ha dejado sin palabras porque no era inmigrante, era una señora de aquí, de toda la vida.
He estado tentando a acercarme y ofrecerme a llevarla a un supermercado que hay aquí al lado a comprarle algunas cosillas.
Y lo confieso, me ha dado vergüenza.
He pensado que igual la mujer se sentía incómoda y que era posible que me mandara a pastar con las cabras.
Ahora me arrepiento de no haberlo hecho.
Y para el que tenga la tentación de decirme que ¿Porqué no lo he hecho antes con inmigrantes?. Le respondo.
Conozco muchos chicos de raza negra que van al bar, al que suelo ir, a vender CD´s.
Entre todos los invitamos a café cuando hace frío o a un refresco en verano. Y no los podemos ayudar más porque su dignidad mal entendida se lo impide.
Jamás han aceptado que los invitáramos a un bocadillo.
#4 Acerca de tu expresión "dignidad mal entendida" se me ocurre que a lo mejor somos nosotros los que ya no entendemos el concepto de dignidad.
#5 Es posible, pero no aceptan más ayuda.
Supongo que el día a día de vernos, charlar, etc hace que les dé corte que les ofrezcamos ayuda.
Pienso que es posible que pasen vergüenza y prefieran irse a Cáritas (que está aquí cerca) o al ayuntamiento a pedir ayuda. O incluso a sus compatriotas.
Pero te aseguro que no aceptan nada más que una "convidada". Invitarlos a comer no lo aceptan.
#4 a mi me pasó una vez que vi a un chico rebuscando en la basura y le bajé cuatro cosas en una bolsa y me mandó a la mierda, literalmente. No insistí, él sabrá lo que necesita y lo que no, y eran cosas que a mi no me sobraban.
#8 Ese era el miedo que tenía yo. Como no sabía la reacción de la señora, me contuve.
#4 Posiblemente en el caso de la señora, y además con un carrito, fuese síndrome de Diógenes, y no por comer. Hay un par de ellos por mi barrio, y cogen las cosas má estrafalarias, porque piensan que son útiles. la pena es que no haya servicios sociales capaces de llevar su caso, o que estén desbordados. Además, son un problema peligroso, tanto por salubridad como por el riesgo de incendio o incluso derrumbe que acarrean para sus vecinos.
#4 ¿Por qué una señora de aquí te hace 'pensar' y el resto de los 6 o 7 inmigrantes no? ¿La pobreza no afecta a todos por igual? ¿o unos se la merecen más que otros?
Sin acritud. No hay más preguntas
#13 Ya lo intenté explicar en #4
Normalmente asociamos las dificultades para sobrevivir a la inmigración. Al menos aquí donde vivo es la primera vez que veo a alguien rebuscando en la basura sin ser inmigrante, por eso me chocó la imagen.
Y sobre todo la edad de la mujer.
Espero que mi comentario no haya sido tomado como algo xenófobo. Tengo muchos amigos de muchos países.
Casi todos sin muchos recursos.
Resumiendo: El golpe "psicológico" es ver a una mujer que podría ser mi abuela rebuscando en la basura. Por desgracia ver gente de otros países haciendo lo mismo ya no sorprende. Al menos aquí donde vivo.
#14 Era difícil expresar lo que has expresado y la mayoría lo hemos entendido perfectamente. De hecho iba a contestarle a #13 que en tu comentario ya respondías a esa pregunta, pero te me has adelantado.
#15 Nunca está de más pedir explicaciones cuando no se está del todo seguro del mensaje. Peor es que te juzguen sin preguntar
Además Kurioso sé que me ha entendido, solo quiere que comente y no me dé tiempo de ver la tele
#14 ..será entonces que yo no lo entendí porque mis abuelos son de origen cubano, nací en España pero soy algo mestizo y no me paro a pensar en el origen de los pobres que rebuscan entre la basura. No me conmueve de donde sean, sino la historia que hay detrás de cada uno. El gran problema de los primeros 7 indigentes.. 'inmigrantes según tú' es que a nadie le conmovió su situación por lo que bien explicas en #4. ¿no has pensado en ello?
Saludos
#20 Pues ya veo que no me he explicado bien.
Ya he dicho en #4 que las dificultades para sobrevivir las he visto hasta ahora de inmigrantes. Ya sea rebuscando en la basura, o vendiendo Cd´s en el bar.
Los hemos ayudado en lo que hemos podido (siempre hasta el límite que ellos han querido).
Y claro que me he planteado la vida que hay detrás de esos "siete" inmigrantes. ¿Quién no lo hace?
Todo el mundo tiene una vida detrás. Y te llegas a imaginar que podrías ser tu mismo si un golpe de mala suerte te jode la vida.
Pero como comprenderás, si ves a una señora de ochenta años que puede ser tu abuela, te sientas más conmovido.
Ves como la pobreza se está extendiendo, y no se ve el final del túnel.
Para mi sus vidas no son diferentes. El final ha sido el mismo.
Pero cuando hasta ahora no había visto por mi barrio a gente de esa edad y "oriunda", no te das cuenta que esto va a más. No veas matices racistas, no los hay.
Es simple perplejidad.
#14 Tranquilo, yo al menos te he entendido. Aunque siempre triste, no es lo mismo ver a una persona joven rebuscando en la basura (completamente al margen de su nacionalidad), que una persona ya anciana. La primera será mas fuerte y podrá desenvolverse mejor, los ancianos por desgracia lo tienen mas complicado, hasta el punto (sobre todo si están solos) que solo dependen de la caridad
#4 Creo llevarla al supermercado y comprarle algo hubiera sido una actitud inadecuada, egoista y compasiva que no hubiese solucionado nada. Piénsalo fríamente, se lo compras, ella lo consume y luego qué...? Lo que creo es que no deberías ver con ojos extraños y mucho menos sentir pena por alguien que esté buscando en la basura. Si que es cierto que quizás sea jodido, y además huele mal, pero que te venga alguien a decirte la pena que le das ya es lo último.
He reciclado toda mi vida. Obviamente hay niveles y niveles de reciclaje, nunca he puesto medio cuerpo en un container para que encuentro, pero siempre he agradecido la ropa, los libros y la comida que ese artefacto verde me ofrece (que, no olvidemos, no son más que las sobras que alguien no quiere o no necesita). El ver extraño que la gente recicle es un tópico que debemos empezar a romper en esta sociedad a la de YA ( y más en este mundo en el que estamos así en gran parte por derrochar y despilfarrar más de lo que podemos/tenemos).
Es algo que nos inculcaron nuestras madres de pequeños bajo un hilo musical del tipo "eso es de pordioseros", "tiene enfermedades", "no cojas cosas del suelo", pero ellas lo que querían era que la vecina que pasaba por ahi en ese momento no la vieran con su hijo en una condición tan deleznable, a saber, rebuscando en las basuras, cogiendo ropa de una bolsa de al lado, o mirando libros de una caja abandonada.
Ojalá en un futuro se seleccione lo que tiramos para poder reaprovecharlo, aunque me da que siempre habrán (y hay) trabas por parte de esos que prefieren que compres algo nuevo antes que utilizar algo de segunda mano. Ya sabéis de que va el tema. En definitiva, no creo que sea algo malo vivir de las sobras. Es una oportunidad. Hay gente que está contenta de tenerla.
#23 No sé qué decirte.
Ayudar al prójimo no es falsa compasión.
De hecho por eso mismo no me atreví a planteárselo. Igual lo hubiera aceptado agradecida o igual me manda a la mier**. No lo sé.
Yo también reciclo cosas que me voy encontrando.
No me da vergüenza coger cosas que me puedan servir.
Tengo múltiples cosas en casa que otros han tirado y a mi me han servido.
Desde un marco enorme que me sirve cuando hago fotos de estudio, hasta unos patines casi nuevos que acabé regalando a alguien que si los usó.
El otro día recogí tres libros que alguien había tirado al contenedor de papeles, y llevo semanas mirando a ver si me encuentro una lámina de porexpan para un experimento fotográfico.
No creo que sea el mismo nivel.
Una cosa es recoger para reutilizar, y otra cosa es rebuscar para buscar alimentos.
#32 ÉSTE es un comentario al que votar.
y #25, el hecho es que no lo estás ayudando a largo plazo (le ayudas, hasta que él acaba de consumirlo, luego seguirá reciclando). Si quieres ayudarlo haz de voluntario en una asociación que da hogar, comida y otros bienes a los necesitados, lo cual sí es una ayuda a largo plazo en mi opinion, y sirve de algo. Como de costumbre, lo interesante es influir en la raiz del problema, no a nivel superficial.
Cada cosa se hace en un lugar distinto. Para reciclar alimentos no hace falta rebuscar, créeme. En los mercados, supermercados y fruterías acostumbran a dejar el stock tristemente "sobrante" fuera, en cajas de cartón o de fruta. Si te encuentras a alguien buscando comida en un container de basura orgánica es que no tiene mucha idea de reciclar... o que está muy desesperado.
Y lo de la multa por reciclar de 600 euros en Madrid creo que daría para otros 50 comentarios más.
#4 Esto es un comentario para votar, si señor.
#27 espero por el bien de la humanidad que estés siendo irónico en tu comentario
#30 Por el bien de la humanidad también estaría de fábula que tuvieras comprensión lectora.
Porque conmigo no te has atrevido a dialogar pero si a fundirme los comentarios a negativos......Todos.
Cosa que me da igual, pero desde luego no dice mucho de tu intención de establecer el diálogo con nadie.
Qué coño van a ser indigentes?
Son personas que hace 3 años vivian 4 personas con 1200 euros, pagando 500 de alquiler o hipoteca y ahora estan cobrando un subsidio de 420 euros y sin quedarles dinero para comer.
Yo voy casi cada noche a reciclar comida y esta es mi experiencia:
No lo hago por necesidad estrictamente, desde luego me viene, pero participo en un grupo de consumo con el cual me proveo de una cesta de verduras cada semana por muy poco dinero.
El motivo principal es el rechazo a consumir cuando en otros lados están tirando comida en perfecto estado. La sociedad en la que vivimos tiende a la sobreempaquetación y la sobreprotección de los productos y esto no es más que una forma más de subir su precio, otra forma de especulación. De hecho ya en los productores ya se descarta género porque no se adecúa a las características, en muchos casos estéticas, que el distribuidor espera de él. Por ejemplo, las toneladas y toneladas de patatas que se desechan por no llegar o por pasarse del calibre estipulado.
El ambiente que se vive en torno al contenedor he de decir que es muy amigable, siempre me he encontrado con gente maja nada reacia a compartir y muy cuidadosos a la hora de limpiar, y si hay alguno que no siempre se le llama la atención.
También he de decir que antes me daba vergüenza hacerlo, que me viera la gente, pero cada vez más me parece interesante ver las reacciones de la gente, incluso los días festivos, cuando toda la gente está de fiesta, es una provocación, una pequeña dosis de realidad en el mundo artifioso del centro de madrid en un sábado noche.
Por cierto, en madrid te pueden multar con 600 euros por buscar en la basura.
Buen reportaje sobre la otra realidad de la crisis y lo que tienen que hacer algunas personas para salir adelante y poder dar de comer a su familia.
Yo estuve trabajando en un supermercado, y a diario dos familias gitanas nos ayudaban a sacar los contenedores a la calle. Luego ellos los volcaban, cogían todo lo que les servía (a veces se peleaban si había, por ejemplo, fresas, vino y otras cosas que consideraban exquisitas). Luego lo dejaban todo bien recogidito, tanto que parecía que no hubiese ocurrido nada. Estas familias venían con sus coches, así que en la más absoluta pobreza no estaban... Simplemente, creo, se aprovechaban de que los supermercados tiran la comida que está a punto de caducar.
A veces, incluso, apartábamos según que cosas que íbamos a tirar que se pudiesen romper en el contenedor y se lo dábamos directamente a ellos.
ya hace como cinco añitos que me fije en el fenómeno. Jubilados y viudas se acercan al mercado local sobre las 15.00h para rebuscar entre los restos que se depositan en el contenedor. Al menos así es por el norte de España.
Puede que se haya incrementado, pero no creo que sea un fenómeno nuevo.
Han visto por allí a Aguirre y Cospedal?, lo digo porque como ellas se suman a la lista de trabajadores españoles que estan sufriendo la crisis....
#34 ¿Y Lolita? ¿Estaba Lolita? Pobrecilla.
Actualmente estoy haciendo unos cursos para parados, pues bien uno de los pocos alumnos que somos es una persona de origen Búlgaro que viene a clase teniendo mas conocimientos que el profesor sobre la temática solamente por tener algún sitio caliente donde estar y conversar con gente antes de irse a pedir unos vales de comida a caritas e irse a dormir a su banco diario. El mismo explica como hace unos meses era un modesto autónomo.
Tema tratado en este documental de Agnes Varda. Recomendable.
http://www.filmaffinity.com/es/film853592.html
Lo que no entiendo es porque en vez de tirarlo sin más, esas empresas no se ponen en contacto con ONGs o grupos de ayuda y lo reparten antes de que se echen a perder del todo los productos. Al igual que tb deberían hacerlo las grandes superficies. Mi cuñada trabaja en una cadena de supermercados gallega, y me ha contado que no todo lo pueden dar a estos grupos de ayuda, pero que aquello que les permiten lo dan. Quizás debería el ayuntamiento darse un poquito cuenta de estas cosas y controlarlo...
#21 si sabes manejar un stock y retirada de alimentos fácilmente perecederos que no repercuta en las ventas te aseguró que encuentras trabajo.
Del caso de los kiwis, que son no perecederos según como se almacenen, de tirarlos a contenedores mezclado con kiwis triturados para que empezaran a fermentar para que no bajaran el precio ya que era muy fácil recogerlos de la basura, y de trabas y vigilancia en los almacenes mayoristas para que los residuos no sean aprovechados y de líos por culpa de eso importantísimos.
El margen de tirar y que alguien lo recoja a tirar y que nadie lo recoja es la persona que lo recoja es un posible cliente, está obteniendo algo gratis cuando debería comprarlo. Para ti una persona que rebusca en la basura no va ser un cliente, para otra gente sí, bien sea del producto que está en la basura u otro.
Espero que no se entienda como una justificación mía, pienso absolutamente lo contrario y quien no sabe adaptarse a eso es por no saber gestionar un stock provocando derroche que en vez de evitar el compra lo que hace es crear un gasto, una inflación, precios especulativos y una mala imagen en el manejo de residuo. Es la justificación que otra gente da para eso.
Muy relacionado : http://www.sindinero.org/blog/archives/650
En Tenerife eso se ve hace tiempo. Y puedo decir que cerca de mi casa no son inmigrantes, sino gente de la isla.
Aún recuerdo una noticia (prensa local: http://bit.ly/c0QyZK) de hace unas semanas en que se hablaba de esto, pero el enfoque no era la penuria humana sino lo feo que se veía que lo hicieran y ensuciaran las calles.
refleja lo bien que se vive con socialismo en españa
¿aun asi estan mejor que en sus paises de origen?
#3 Probablemente sí. En todo caso, la mayor parte de las veces han "quemado las naves" para venir aquí; ya no pueden regresar.
#3 Probablemente estén mejor, o al menos vean un futuro mejor. Si tienen hijos, probablemente prefieran pasar penurias para que sus hijos se formen aquí, que en sus países, donde probablemente ni pudieran acceder a una formación decente. Además aquí tienen la esperanza de que algún dia se arregle la cosa. En sus países no lleva ocurriendo desde hace décadas.
Por no hablar de los inmigrantes de la Africa negra. Le decían una vez a uno que vivía entre cartones bajo un puente:
- Oiga, y para vivir así ¿no es mejor vovler a su país?
- Mire, aquí seguramente no moriré de un tiro, y cuando me levanto tengo agua en aquella fuente. Algo impensable en mi país
Para #3. Creo que es una buena pregunta, y en absoluto por racismo.