Hace 12 años | Por Feindesland a nofunciona.es
Publicado hace 12 años por Feindesland a nofunciona.es

Si el Gobierno quisiera obligar a los ricos a pagar más, subiría los impuestos de los dividendos, subiría un poco el tramo superior del IRPF o subiría el Impuesto de Sociedades para las grandes empresas. Tratar de cobrarle un porcentaje a la gente sobre sus ahorros lo único que consigue es que desaparezca dinero del mercado de inversión, se muevan empadronamientos dentro de lsa Unión Europea y no traiga un duro de fuera el que lo tiene fuera. La causa real es otra.

Comentarios

D

#15 Por su casa habitual no pagará nada, así que una cosa menos a contar.

i

#22 Que sean 160000 personas no quiere decir que sean "los ricos", ni mucho menos, es a los 160000 que les ha tocado pagar el pato demagógico y electoralista de otros. Qu es esuban impuestos si es necesario, pero que no lo hagan de esta manera que es injusta se mire por donde se mire.

En una cosa estoy de acuerdo contigo, ojalá pagases tú ese impuesto, verás como tú percepción de la realidad cambiaba.

JohnBoy

#25 Te aseguro que me encataría pagar ese impuesto, pero vamos, con locura.

Y mira, lo mires como lo mires, personas individuales con un patrimonio personal neto superior a 700.000 euros, sin contar la vivienda habitual, no sé como les llamrás tú, pero para mi son ricos muy ricos.

Vamos, que en mi entorno no conozco a nadie, y conozco a gente que vive muy muy bien.

Lo que es injusto es bajar las pensiones, despedir profesores, reducir el gasto sanitario, eliminar las ayudas a parados de larga duración.

¿Crear un impuesto para 160.000 personas a las que el pago del mismo no les va a afectar lo más mínimo en su calidad de vida? Sí... terrible injusticia...

D

#28 Yo pienso que no sirve de nada porque no va a servir para crear empleo... y pienso que no sirve de nada porque no discrimina patrimonios largo tiempo improductivos de patrimonios productivos. Además de que grava el ahorro y grava 2 veces al que ahorra.

i

#20 Pero sí por las otras dos y sus ahorros, que son suyos.

JohnBoy

#24 No, pagará por lo que exceda de los 700.000 euros (es un mínmo exento)

Es decir, que en el hipótetico supuesto de que su casa del pueblo y sus segunda residencia tuviesen un valor catastral superior a 700.000 euros (es decir, deberían ser palacios) pagará por lo que exceda esos 700.000 euros...

Ay, pobres pequeños ahorradores...

N

#15 Si es así como cuentas, que rabia da, tanto, que me he puesto a buscar un poco y para pagar ese impuesto debes tener como patrimonio más de 700.000€ (no se si ahora subirán el techo por algún comentario que he leido), pero además hay una "exención por patrimonio inmobiliario de 300.000€".

http://es.wikipedia.org/wiki/Impuesto_sobre_el_Patrimonio

Lo que yo he entendido es que, dejando de lado 300.000€ de inmuebles, si el resto del patrimonio supera los 700.000€ te toca pagar un 1% al año, esto es, si pasas del millón de euros en patrimonio (porque vamos a suponer que dentro de ese millón hay 300mil€ en inmuebles).

¿Es así o me equivoco?

Es cierto que esa persona que comentas tiene 2 casas y ha heredado otra y si su patrimonio llega al millón de euros, pues le toca pagar, pero ¿es injusto? porque estamos hablando de una persona que tiene ¡1 millón de euros de patrimonio!

Ahí es donde ya no se que pensar, no se si es mucho o poco.

Lo que sí veo un poco estúpida la ley porque la mayoría no llega a tener tanto patrimonio. Solo unos pocos estarán por el mínimo para tener que pagar y los que tienen mucho más tiran de sicavs y no pagan, con lo que los únicos que pagarán son los ricos menos ricos.

Mox

#15 Se puede decir mas alto pero no mas claro, por otro lado dado el techo aumentado que han fijado la injusticia se ha reducido relativamente

AndyG

#15 Dios mio menudo drama, un pobre jubilado con 3 viviendas y un patrimonio total superior a 700k€ va a tener que pagar... ¡unos 300€ al año! si es que así no se puede vivir. Bueno, pues ya que se ve con el agua al cuello, podría vender la casa del pueblo (ya que no la va a usar, y de paso la aprovecha alguien que necesite una vivienda de verdad).

Una cosa es que la ley me parezca una pantomima que no soluciona el problema real de recaudación del estado, y otra que ahora los afectados sean pobres victimas que van a tener que ir a comedores sociales debido al dispendio que van a sufrir. Vamos, dame a mi un patrimonio con esas cifras que encantado pago los porcentajes indicados.

Así que si vamos a criticar la ley, hagamoslo con fundamento, no con argumentos tan pobres.

satchafunkilus

#15 Dame a mi los 700000 € en dinero o en propiedades, que ya me sacrifico yo en pagar el impuesto para que no lo paguen los viejecicos jubilados que no tienen una gran pensión, y tienen la desgracia de tener entre casas y herencias mas de 700000.

hay que joderse.

i

#21 Mucho peor es ver a gente alegrarse de que esquilmen a los demás. Que alguien tenga más dinero que tú no justifica que le quiten el dinero de una manera tan miserable.

Si de verdad quieren cobrar a los ricos que se igualen las rentas del capital a las del trabajo. Pero no, eso no lo hacen, prefieren esta medida electoralista y populista a mas no poder, para así contentar a todos aquellos que escuchan la palabra rico y les salen sarpullidos. En realidad todos estos saben que no es justo, pero lo justifican por malsana envidia: si yo no puedo, que los demás tampoco. Envidia e igualación a la baja....

i

#33 No creo que en toda mi vida llegara nunca a pagar este impuesto, pero eso no quiere decir que me parezca bien. Una cosa es injusta me afecte a mí o no, y si no levanto la voz porque yo no me voy a ver afectado entoncer seré un hipócrita, y jamás podré esperar que nadie me defienda cuanda la injusticia recaiga sobre mí.

Sí vuestro argumento es que como a vosotros no os afecta os da igual, luego no os quejéis cuando alguien evada impuestos que podrían pagar mejor sanidad o educación, como al que evade no le afecta, se la pela lo que os afecte a vosotros. ¿A que el argumento ahora ya no gusta tanto?

JohnBoy

#61 A ver, no has entendido nada de lo que he dicho. He dicho que salvo que estés directamente afectado, no entiendo tu postura. Y no entiendo tu postura porque este impuesto realmente lo que hace es traspar una pequeñísima parte de la crisis a quienes:

- Mejor pueden soportarla y menor sacrificio les va a suponer.
- Más se han beneficiado de las circusntancias que nos han llevado a la crisis.
- Más responsabilidad han tenido en la formación de la crisis.
- Menor coste habían soportado hasta ahora.

A ti sin embargo te parecerá más razonable que el peso de la crisis recaiga sobre pensionistas, parados, educación y sanidad pública, etc... Porque si no no lo entiendo.

SalParadise

#30 A mí no me alegra que le quiten el dinero a nadie, eso no debería ser necesario. Pero si es necesario que arrimemos el hombro los mileuristas y nos bajan el sueldo también lo es que lo arrimen ellos, la diferencia es que cuando los que no llegamos a fin de mes arrimamos el hombro puede suponer que nuestras familias no coman o se queden en la calle, y cuando lo arriman ellos no afecta lo más mínimo, podrán seguir pegándose comilonas, coches y trajes, ni lo van a notar. No se puede decir que pobrecitos a los que se aplica esa medida cuando se han tomado otras más duras con población menos favorecida, esos son los verdaderos pobrecitos en todos los sentidos, y los que ni siquiera tienen voz suficiente para reclamar sus derechos.

bensidhe

#10 mejor recaudar poco que no recaudar nada. Las autonomías son parte del Estado, y éste debe financiarlas. Si hay un problema de financiación que se solucione, pero que no se pongan excusas para poner un impuesto a los ricos.

#9 no lo pagarán los super-ricos, pero sí la gran mayoría. Ahora, que les hagan pagar a todos, pero este impuesto es necesario.

mandarino

#13 Si en algunas comunidades no se aplica, es más fácil que atraigan a empresas de otras comunidades, por el simple hecho de ahorrarse el impuesto. Es lo de siempre, competencia desleal, igual que con los paraísos fiscales.

newbeni

#14 el impuesto de patrimonio se aplica a las personas físicas, no a las empresas, asi que dudo mucho que haya trasbase de estas de una comunidad a otra

Feindesland

#16 por eso mismo: con empadronarse la persona física en otra comunidad, deja de pagar.

mandarino

#16 Además de lo que dice #18, pueden tener el patrimonio a nombre de las empresas, y con cambiar la sede asunto arreglado.

D

#16 Pero sí de personas.

Vamos, que si tuviera que pagar este impuesto, ya me estaba comprando una caseta en un pueblo madrileño, vasco o de cualquier lugar donde no lo pagaran para empadronarme.

satchafunkilus

#32 Ahi Ahi, colaborando patrioticamente con tu país, poniendo nuestro granito de arena, ¿Eh?. Si me cobran impuestos me voy. Así nos va.

nom

#45 ¿Tú eres de los que dona el impuesto de la renta cuando te sale a devolver? Porque eso sería muy patriótico y colaborador y me juego el cuello que la gente que lo tiene no perdona ni un euro a Hacienda (yo desde luego no, y voy a pagar lo mínimo, acogiéndome a todas las bonificaciones que pueda).

satchafunkilus

#47 Yo no soy rico, pero pago los impuestos que me corresponden sin rechistar, porque quiero que en mi país haya servicios, y los servicios se pagan con impuestos. Una cosas es pagar de mas, como tu preguntas si yo hago y otra no querer pagar nada, o menos de lo que me corresponde y luego quejarse de lo mal que va la sanidad, eh?. Cuantos menos impuestos pagas tu, mas pago yo.

N

#45 pues no será muy patriótico, pero es que no tenemos por qué serlo.

Después de ver tantas noticias con lo que gastan los políticos, los aeropuertos, en fin, el uso general que se le da al dinero público, ¿de verdad te apetece pagar 1€ de más en impuestos?

Aquí en españa los ricos son malos porque son ricos... en fin, seguro que muchos de esos ricos si supieran que pagando más impuestos ese dinero de más iría a hospitales, colegios,etc, estarían encantados, pero lo que uno siempre piensa es que ese dinero irá a parar a un aeropuerto vacio o a gasolina para Camps, así que, para que lo malgasten esos cabrones antes me lo llevo fuera y lo cuido yo. Ya si eso destinaré lo que quiera a la caridad, pero al menos yo, y creo que muchos más, asocio pagar impuestos con tirar el dinero.

Así que no, yo tampoco soy muy patriótico, pero tengo motivos de sobra para no serlo.

El día que se termine la corrupción, o al menos se minimice, entonces cada céntimo de más que intenten cobrarme con impuestos lo pagaré y sentiré que al menos sirve para algo bueno, pero mientras sienta que ese dinero lo va a malgastar alguien que tiene más que yo, haré todo lo posible por pagar el mínimo.

D

#49 En España hay mucho socialista "de conveniencia", mientras no le toque pagar impuestos: que los paguen los demás! Ay amigo, pero cuando nos toca pagarlo a nosotros, dejamos el socialismo. En España más que mucho más socialista hay mucho "listo".

De hecho "esta listeza" es la que nos diferencia de la Europa del norte, donde todo el mundo es respetuoso con los impuestos y eso que pagan el 50% de sus impuestos. Y al que no es respetuoso, denuncia al canto del vecino.

N

#52 la diferencia es que en la Europa del norte los impuestos van para la sociedad y la beneficia directamente, con lo que la gente paga muy agusto y cuando saben de un vecino que no paga, denuncian porque eso que no paga el vecino es menos dinero para un servicio que recibe tu hijo, por ejemplo.

Pero aquí cuando el vecino no paga, no denunciamos porque, para que lo malgasten los políticos ricachones, mejor que se lo quede el vecino, que más falta le hace.

No se a qué venia el comentario de los socialistas... el problema es de los políticos. Mientras sean corruptos nadie va a querer pagar, cuando la cosa cambie, quedarán listillos, pero serán una minoría.

Ya que mencionas al norte, allí el dinero público los políticos lo cuidan, pues es de todos, aquí nuestros políticos lo roban, pues no es de nadie.

D

#54 El problema es de la sociedad española. Los políticos no son más que un fiel reflejo de la sociedad. En mi opinion, tenemos lo que nos merecemos, ni más ni menos.

satchafunkilus

#49

"pues no será muy patriótico, pero es que no tenemos por qué serlo."

Claro que no, por eso mucha de esa gente que evade impuestos con tus mismos argumentos salen a la calle con banderas de España a exigir cosas en en nombre de su patriotismo de pacotilla.El patriotismo solo es dar vivas a España y meterse con los catalanes y vascos, pero pagar no.

"Después de ver tantas noticias con lo que gastan los políticos, los aeropuertos, en fin, el uso general que se le da al dinero público, ¿de verdad te apetece pagar 1€ de más en impuestos?"

No me apetece pagar mas ni menos. Pago lo que me corresponde según la ley, y si la ley no me gusta intento que se cambie, pero lo que no voy a hacer es pretender que se incumpla la ley solo porque yo soy un egoísta, y encima tener la caradura de intentar justificar que no pago pero si me beneficio (osea, que soy rico pero miserable)

"Aquí en españa los ricos son malos porque son ricos... "

No, son malos porque evaden impuestos. Hacer eso es un delito (además de demostrar muchas cosas sobre esas personas) y defenderlo y justificarlo es vergonzoso.

"en fin, seguro que muchos de esos ricos si supieran que pagando más impuestos ese dinero de más iría a hospitales, colegios,etc, estarían encantados"

Si claro, seguro. Es lo que hacen los ricos en cuanto les bajan los impuestos, salir corriendo a subir los sueldos en vez de comprarse otro coche.

¿Realmente pretendes que la gente se crea eso? si te lo crees tu tienes un problema muy gordo.


"pero lo que uno siempre piensa es que ese dinero irá a parar a un aeropuerto vacio o a gasolina para Camps,"

Ya, los impuestos se gastan en la gasolina de Camps. Los hospitales, los jueces, los policías, las carreteras, el ejercito, las pensiones, las prestaciones de desempleo, etc, etc... crecen en los arboles.


"así que, para que lo malgasten esos cabrones antes me lo llevo fuera y lo cuido yo."

Claro, entonces vamos todos a dejar de pagar impuestos y nos los gestionamos nosotros ¿o solo lo puedes hacer tu que eres el mas listo? Si quieres gestionarte tu tus dineros no vivas en mi país y no uses mis infraestructuras y servicios (que yo si pago, por cierto), y entonces yo te diré ¡Ole tus huevos, Manolo!

" Ya si eso destinaré lo que quiera a la caridad, pero al menos yo, y creo que muchos más, asocio pagar impuestos con tirar el dinero."

Por supuesto, los impuestos se malgastan, pero la caridad es la salvación del mundo pues todos sabemos lo bien que se administran esos dineros. Sin ir mas lejos la autovía que pasa por mi ciudad la hicimos con colectas y rifas.

"Así que no, yo tampoco soy muy patriótico, pero tengo motivos de sobra para no serlo."

No estaba hablando de ti (a no ser que ganes mas de 700000 al año) asi que me importa poco como te sientas y los motivos que tengas. Solo te digo que hay que pagar como todo el mundo.

"El día que se termine la corrupción, o al menos se minimice, entonces cada céntimo de más que intenten cobrarme con impuestos lo pagaré y sentiré que al menos sirve para algo bueno, pero mientras sienta que ese dinero lo va a malgastar alguien que tiene más que yo, haré todo lo posible por pagar el mínimo."


Eso no te lo crees ni tu, porque como bien sabes la corrupción, al igual que otras muchas cosas como los accidentes de trafico y las enfermedades nunca desaparecieran del todo, pero a ti te viene al pelo para enmascarar tu insolidaridad.

Este es uno de los principales problemas de este país, espabilaos como tu que se creen mas listos que nadie y hacen que los que si somos personas responsables que cumplimos con la ley tengamos que pagar mas para que luego tu puedas ir bien agustito al médico a que te cure o por una autovía nuevecita a tu casa.


Luego decimos que si los inmigrantes no pagan, y los primeros que no pagan son los Españoles que mas tienen.

N

#60 anda que no han habido noticias de ricos de otros paises (donde los impuestos sirven para algo) pidiendo que les cobren más via impuestos.

satchafunkilus

#63 Tu lo has dicho, de otros países, donde los ciudadanos son mas responsables y miran mas por su país que por ellos mismos.

Los impuestos sirven para algo en mayor o menor medida en todos los países, así que decir que en España no sirven para nada sencillamente es mentira. De hecho se me viene a la cabeza un país con impuestos muy bajos y cuyos ricos han dicho de pagar mas, EEUU y no me vayas a decir que allí se hace una buena gestión de los impuestos (el país ha estado varias veces a punto de quebrar y aun así no querían subirlos) En EEUU la sanidad es privada, la educación publica es lamentable, el ejercito se lleva una parte demasiado grande del pastel, casi no hay prestaciones por desempleo y las pensiones son privadas. ¿Y me vas a decir que en España los impuestos no sirven para nada?

En cuanto a la corrupción, en todos los países del mundo la hay (De hecho España no es ni de lejos el país con mas corrupción del mundo, nisiquiera de Europa) pero nadie pone la excusa de la corrupción excepto los que necesitan alguna excusa para justificar que no quieren pagar impuestos (precisamente lo que tu dices). De hecho si no hubiese corrupción muchos dirían que no pagan porque los impuestos son altos (España es uno de los países con menos carga impositiva de Europa) o que es injusto que los ricos paguen mas (cuando pagan menos) o que... etcetera.

En definitiva, que el que no quiere pagar impuestos, cuando los demás si que pagamos no tiene justificación ni vergüenza alguna sobre todo si es una persona rica.De hecho lo que se debería hacer en este país para dejar de ser un cachondeo es empapelar bien empapelados a todos los listos que no colaboran con sus impuestos de forma deliberada.

N

#71 No, en otros paises donde los impuestos sirven para mejorar la calidad de vida de la sociedad y no para malgastarlo en aeropuertos, coches oficiales y demás corrupción.

Como vas a seguir usando parte de la información que digo para hacer que la situación parezca como quieres que parezca, aquí están los puntos:

Norte:
1. No hay corrupción y los impuestos van para obras sociales.
2. La gente paga sus impuestos a gusto sabiendo que ese dinero se usa para el bien de todos.
3. Los ricos, viendo que la cosa está mal, piden que les cobren más porque saben que con ese dinero extra que pagan ayudarán a la sociedad.
4. Los vecinos denuncian a los que evaden impuestos pues esos impuestos evadidos es menos dinero que se destina a obras sociales.

Aquí:
1. Hay mucha corrupción y los impuestos van a parar a los bolsillos de políticos o amigos de políticos.
2. La gente no paga sus impuestos a gusto pues saben que ese dinero difícilmente se destinará para obras sociales, si no más bien para los bolsillos de los políticos.
3. Los ricos (y aquí los ricos son la clase media alta, la que no tiene suficiente para estar en sicavs) no quieren pagar más impuestos porque saben que no se van a destinar para ayudar al pueblo, si no para que lo malgaste un político.
4. Los vecinos no denuncian a los que evaden impuestos pues esos impuestos evadidos NO es menos dinero que se destina a obras sociales, es menos dinero que despilfarra un político.

La versión simple sería que en el norte están de acuerdo con lo que se hace con sus impuestos así que pagan sus impuestos y los que más tienen se ofrecen a pagar más en las épocas que hace falta, mientras que aquí no se está de acuerdo con lo que se hace con nuestros impuestos así que evitamos pagarlos.

satchafunkilus

#77 Jajajajaja

Tio, vives en tu mundo de golosina y te da igual lo que digan los datos sobre corrupción e impuestos, además tienes unos razonamientos de un niño de 7 años.

Vamos a ver:

"No, en otros países donde los impuestos sirven para mejorar la calidad de vida de la sociedad y no para malgastarlo en aeropuertos, coches oficiales y demás corrupción."

Dime un país en el que no haya corrupción, del norte o del sur. Uno.


Norte:

¿Que norte, Groenladia, Canada, Rusia? ¿solo por ser del norte ya no hay corrupción? ¿Que pasa, es mágico el norte?

"1. No hay corrupción y los impuestos van para obras sociales."

Claro, y por eso no hay escándalos casi todos los paises, ¿te hago una lista de políticos corruptos en los países mas desarrollados?

"2. La gente paga sus impuestos a gusto sabiendo que ese dinero se usa para el bien de todos."

¿Como puedes afirmar algo así y no darte vergüenza? ¿Acaso sabes tu lo que piensa o hace la gente de todo el mundo?

"3. Los ricos, viendo que la cosa está mal, piden que les cobren más porque saben que con ese dinero extra que pagan ayudarán a la sociedad."

Tengo 35 años y jamas en toda mi vida he visto a nadie decir eso que tu dices, excepto a unos pocos y contados en esta ultima crisis.

"4. Los vecinos denuncian a los que evaden impuestos pues esos impuestos evadidos es menos dinero que se destina a obras sociales."

Que casualidad, aquí también pasa lo mismo, lo que pasa es que aquí los ricos se jactan de no pagar porque así son mas listos y mas astutos que nadie.


"Aquí:"

¿Aquí donde? ¿en mi pueblo, en España, en la UE o donde? Porque te recuerdo que en todas las comunidades no hay el mismo nivel de corrupción
"1. Hay mucha corrupción y los impuestos van a parar a los bolsillos de políticos o amigos de políticos."

Mira y aprende

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/World_Map_Index_of_perception_of_corruption_2010.svg

Vaya vaya, parece que "Aquí" (si con aquí te refieres a España) hay menos corrupción que en la mayor parte del mundo. Anda, si estamos mas o menos como Francia. ¿Francia no esta al norte?.
¿Has visto Rusia? Esta mas al Norte y sin embargo es uno de los países mas corruptos del mundo.Y si te fijas, uno de los países menos corruptos es... ¡NUEVA ZELANDA! que casualmente es el país mas al sur que existe. ¿Que cosas, no?

"2. La gente no paga sus impuestos a gusto pues saben que ese dinero difícilmente se destinará para obras sociales, si no más bien para los bolsillos de los políticos."

¿Todos los países tienen los mismos servicios públicos? ¿Sabes lo que son obras sociales? ¿No te referirás a servicios sociales?

"3. Los ricos (y aquí los ricos son la clase media alta, la que no tiene suficiente para estar en sicavs) no quieren pagar más impuestos porque saben que no se van a destinar para ayudar al pueblo, si no para que lo malgaste un político."

Claro, mejor que lo malgasten ellos a que lo malgaste un político. Solo hay un pequeño problema: El dinero que no pagan, no es suyo, sino de todos los españoles y eso en mi tierra se llama robar.

Aquí los ricos son los ricos, al igual que en todo el resto del mundo. Los de las Sicavs son ricos, y los que tienen mas de 700000 no son clase media alta, son ricos.Y no pagan mas impuestos porque son unos egoístas y unos cerdos. ¿Sabes que por cada rico de esos que no pagan porque no quieren que se malgaste su dinero, pagamos mucho mas los pobres? Es mejor que paguemos los pobres, ¿no?

4. Los vecinos no denuncian a los que evaden impuestos pues esos impuestos evadidos NO es menos dinero que se destina a obras sociales, es menos dinero que despilfarra un político.

Una pregunta: ¿Tu tienes derecho a ir al médico sin gastos de ningún tipo ¿Tienes carreteras (una de las redes mas completas del mundo)? ¿Tienes trenes? ¿Tienes derecho a paro, jubilación y demás servicios sociales? Entonces ¿De donde te sacas lo de que aquí evadir impuestos no es menos dinero para gasto social?

Yo vivo en España, y estoy dispuesto a denunciar a cualquiera que evada impuestos ¿Soy del norte entonces?


Creo que tienes un cacao en la cabeza importante, y te aconsejo que antes de hacer el ridículo opinando sandeces por internet te leas un par de libros o por lo menos, te documentes antes de hablar de un tema, porque luego pasa lo que pasa.Mientes de mala manera y además sin ningún tipo de dato objetivo (Norte: bla bla bla, sur: bla bla bla jajajajaja) como si eso fuese algún tipo de referencia.

Mira, para empezar deberías echarle un vistazo a esto.

http://es.wikipedia.org/wiki/Corrupci%C3%B3n_pol%C3%ADtica#Niveles_de_corrupci.C3.B3n_y_transparencia
http://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n


Si eres rico y no te gusta pagar impuestos, dilo y punto (y si la gente te llama cerdo egoísta te aguantas) pero no intentes justificar lo injustificable y menos con mentiras de niño de preescolar.

Si eres pobre y defiendes a los ricos que no pagan impuestos, sencillamente eres tonto o algo peor.

N

#79 Primero, yo no te he faltado al respeto (a no ser que consideres una falta de respeto no haberme leido por completo ninguno de tus comentarios, pero es que hablas demasiado y muchas veces te haces el loco fingiendo que no sabes a qué me refiero o intentando alterar lo que he dicho).

Segundo, no intentes hacer que parezca que intento justificar la evasión de impuestos, pues no es así, solo intento justificar el que alguien quiera o no quiera pagar impuestos, nada más.

Mi opinión es que la recaudación de impuestos debe ser al margen de que alguien quiera o no quiera pagarlos y obviamente quien más gana más paga (no quien más tiene, quien más gana, pues no es justo que se persiga al ahorrador y se salve el malgastador, que es justo lo que hace este impuesto).

Y por último, sí me refería a servicios sociales, pero no me salía la palabra y supuse que serías capaz de entender a qué me refería... pero veo que te ha costado mucho.

En fin, si has pensado que justificaba la evasión de impuestos, lo siento por tí, te falta comprensión de lectura.

D

#79 El problema es que aquí en España se ha creado una superestructura pública (llena de amiguismos, enchufados, corruptelas, aeropuertos vacíos, etc, etc) en los años de vacas gordas que no se corresponde con la riqueza real del país.

Principalmente debido a que gran parte de los ingresos con los que contaba el estado entonces provenían de sectores especulativos, como el inmobiliario, y no de sectores productivos (exportaciones, turismo, etc), y a que la economía española contaba y cuenta con un déficit por cuenta corriente demasiado grande (en este momento cercano al 5%), esto es, consumimos mucho más de lo que producimos.

Está muy bien pagar impuestos, pero la cantidad de enchufados que sobreviven en ayuntamientos, empresas públicas, CCAA, etc no son asimilables por las administraciones públicas a medio plazo.

satchafunkilus

#84 Pues entonces dejemos de pagar impuestos ¿Que el país se va a la mierda? no importa.

D

#85 no, lo que habría que hacer (lo más justo y lo más inteligente) es adelgazar el sector público.

Tú eliges: reducción de sueldos para todos o despidos para unos cuantos.

satchafunkilus

#86 ¿Adelgazar el sector publico? Ahhh amigo, ya tardabas en decirlo. Y lo hacemos privado, que es mas eficiente ¿No? Asi solo los ricos pueden tener servicios de calidad y los pobres nos jodemos.

D

#87 si es más eficiente, sí, habría que hacerlo privado. Depende de qué servicios. La sanidad y la educación han de ser eficaces y universales.

Hay gente que no termina de entender que los ricos tienen la ventaja de ser ricos.

Feindesland

#14 Ahí le has dado

g

Muy bueno....

p

Yo pensaba que la autentica razon es que Moncloa esta dirigida por Ibañez, y se ha convertido en una sucursal de la TIA

D

La única lectura razonable y que explica todo. Lo primero, si quisieran cargar a los "ricos" meterían dinero en las SICAVs. Lo demás simplemente es mentira.

D

Populismo puro y duro, y mantener a los monstruos burocráticos.

nicapolidis

Son dos las razones:

a) Es un impuesto popular, por tanto dará votos en las inminentes elecciones y le restará votos al PP que intentará defender la no aplicación del impuesto y le restará votos. La gran mayoría de los españoles no pagaremos ese impuesto (no nos afecta) y está destinado a un colectivo mal visto, los ricos (porque para mí, tener 700000 euros es ser rico).

b) La que indica el artículo. Dejar de compensar a las autonomías por no cobrarlo y dejar de compensarles en una cantidad desajustada.

Lo ha dicho hoy claramente Pepiño Blanco. Ninguna autonomía cobrará dos veces el impuesto. Eso significa que dejarán de compensarles.

Un recorte sibilino.

JohnBoy

Además el artículo es bastante endeble: el gobierno se plantea recuperar la transfernecia, la deuda con las comunidades autónomas seguirá existiendo, el asunto de lo de la devaluación de la bolsa es delirante... (la bolsa está baja ahora, en enero estaba en 11.000 puntos, la Bolsa es muy volátil)

En fin, que no hay por donde cogerlo...

D

Lo de siempre, populismo a patadas, van a pagar un puñado que tendran dinero pero realmente no son los ricachones que tienen que pagar, esos ya tienen sus sicav que tributan al 1%. Lo dicho, esto no es mas que populismo y demagogia barata, es lanzar a la turba con las antorchas en plan "a por los ricos!!!". Si ya lo dice el anuncio ese del Rubalcaba "porque es muy listo".

D

Porque están acojonados. Saben que el PP va a ganar con mayoría absoluta y tienen que tomar medidas populistas.

PSOE: Populismo Sociata Ostentoso Español.

D

Leí hasta aquí justo
subiría un poco el tramo superior del IRPF

España tiene uno de los tipos máximos de IRPF más altos de Europa. Obviamente cuándo alguien gana una pasta lo cobra por medio de una sociedad (pasa factura y listo).

xOsse

los impuestos sobre sociedades o sobre actividades económicas (IVA) se evitan facturando las ventas online en otros países como hace ya ZARA Zara facturará en España sus ventas por internet a partir de 2012

Hace 12 años | Por Gigaset a eleconomista.es

victorjba

A mi esto me recuerdo a lo del céntimo sanitario en las gasolinas, había comunidades que no lo querían poner (eso quita votos) pero querían que el estado les diese más dinero. O sea, yo soy el bueno que no sube los impuestos y el gobierno central es el malo que los sube pero las perras las quiero igual. Pues no majos, tenéis unos impuestos transferidos, pues buscaros la vida. Lo mismo para el IBI de los ayuntamientos etc.

D

Hay de todos modos un fallo en el razonamiento:

Si fuese mayo de 2011, y las elecciones en marzo de 2012, con el Gobierno del PSOE y los gobiernos autonomicos del PP, le veria sentido a ese planteamiento. Siendo septiembre de 2011, no habiendo entrado en vigor aun el impuesto de patrimonio, y siendo las elecciones en noviembre de 2011, ¿que efecto real va a tener?

P.D.: Huevotes los del que ha puesto el enlace en el facebook de Rubalcaba

D

Pero qué pataliebres!

m

Esto es populismo puro y duro como decía otro meneante. Es más fácil vender al pueblo que el impuesto de patrimonio castiga a los ricos y tener juego político con eso. Que no, que los ricos son muy "listos" y no pagaran este impuesto. Ellos tienen otras herramientas para escabullirse. Que LA CASTA no tira piedras contra su propio tejado ni muerde la mano que les alimenta, que no nos enteramos!!

D

hombre, vamos a ver... se va a ingresar más, por mucho que quieran verle el lado negativo...las autonomías ingresarán menos pero el estado también gastará mucho menos.. el resultado es un saldo posivito, no sé que tiene de mala la medida, dudo que el recorte sea tal.

acaso alguien en su sano juicio pretende hacernos creer que el gobierno quiere dejar en quiebra a todas las autonomías? acaso les favorecería ese escenario? ... está de moda ver conspiraciones donde no las hay...

D

En resumen: nos engañan descaradamente.

Ragnarok

Lo flipo, una persona que piensa, hace tiempo que no veía una, voy a seguir el blog. Gracias por menearlo.

metagas

Me gustaría estar indignado con este impuesto, pero no me afecta, ni de lejos, que lo pongan y el ingreso lo dediquen exclusivamente a perseguir a los que defraudan, que pongan leyes duras a los que trabajan en B, Negro, etc...
Aunque eso si que afectaría a los políticos y sus atlateres o patrocinadores. Vamos a la clase media-alta.

carrota

Gentuza maquiavelica...

w

No creo que sea una medida que le de mas votos, si acaso le sirve para no perder alguno de los que se estan pensando retirarles el apoyo dandoles una vez mas un voto de confianza. Lo que si le busca es un marron al PP, que si gana haga lo que haga con esto la va a cagar

D

el/la redactor/a del artículo no se ha enterado todavía de que los ricos no pagan IRPF??????????????????????????? El IRPF es el impuesto que pagan los asalariados, los trabajadores por cuenta ajena y esos de rico poco...

o

El punto de vista del que tiene su patrimonio en Suiza, si hay impuesto no me lo traigo ... pero la pregunta obvia ¿y por que ahora, sin impuesto, está en Suiza?.
Un trabajador, jubilado o en activo, no dispone de un piso en Madrid, por ejemplo, un piso en la playa, y la casa del pueblo heredada que en conjunto sumen un valor CATASTRAL superior a 300000 €, otra cosa es el tema del mercado. Pero el que tiene varios de todo eso, si, superará ampliamente los 300000 €. Si unas CA lo cobran y otras no, será por razones políticas que no tendrán mucho que ver con la lógica recaudatoria, ya que optarán por el recorte de servicios en lugar de la recaudación del patrimonio.
No es que sea lo óptimo, si los ricos tienen sus riquezas invertidas en SICAV, a esas participaciones tendrían que aplicarles también el impuesto, independientemente de que los rendimientos estén infragravados. No es que sea lo más justo, y quizá no resuelva nada, pero es lo que hay. Se nota que yo, y mi círculo más cercano, no tenemos el millón de Euros ¿NO?

elbascula

Ese dinero ni es para sanidad, ni para educacion es para pagar los interes de la deuda española digan lo que digan España esta jodi......¿Por que nariceses no se bajan ellos el suledo?

D

Amigo, si sube el impuesto de los dividendos no sube la recaudacion solo a los ricos, sino a cualquier ahorrador medio que invierta en acciones en vez de estafas piramidales para pardillos (o plan de pensiones).

Asi que olvidate, que tu idea es estupida

M

Seamos realisas, los ricos, no pagan impuestos de patrimonio. Sus bienes inmuebles, estan en
SICAB`S, que repercuten un 1% de sus beneficios a hacienda.

El impuesto de patrimonio, premia a los crapulas y jode a los ahorradores.

Ejemplo:

Tu y yo, cobramos lo mismo, y durante 10 años, tu has ahorrado, te has comprado un piso, una plaza de garaje y un pequeño local.

Yo, me lo he comido todo, en juergas, farlopa y putas.

Ahora, con el impuesto de patrimonio, los ahorradores, van a tener que pagar, otra vez, lo que compraron y/o inviertieron, y los golfos. No pagaremos nada.

M

Es un ejemplo...

No me pidais pasta, que yo soy el crapula del supuesto "ejercicio de ficcion".

n

Leyendo los comentarios se nota que la mayoría ni sabe cómo tributan realmente las SICAV, ni saben cómo tributan realmente los ricos, ni se han parado a realizar unas sencillas operaciones matemáticas para saber qué se pagaría por un determinado patrimonio.

Eso sí, por meterse contra la ley y sus defensores, defienden hasta a los sinvergüenzas que defraudan todo lo que pueden y un poco más. Como si llegar al mínimo que se necesita para pagar este impuesto fuera tan fácil.

La mayoría se ha creído eso de que son clases medias, cuando en realidad son casi pobretones. Lo que se deben estar divirtiendo los "ricos" con tantas memeces, la mayoría se la están chupando y encima les defienden. De pena.

LISTAS ABIERTAS YA.

D

No es verdad, acaban de decir que seguirán bonificando a las CCAA como si no lo cobraran.

satchafunkilus

"Primero, yo no te he faltado al respeto (a no ser que consideres una falta de respeto no haberme leido por completo ninguno de tus comentarios, pero es que hablas demasiado y muchas veces te haces el loco fingiendo que no sabes a qué me refiero o intentando alterar lo que he dicho)."


Ahora lo entiendo todo. A ti te gusta opinar sin leer, así que si, es una falta de respeto.Yo no he alterado lo que has dicho, precisamente te he ido poniendo tus frase literales (ctrl+c crtl+v). y precisamente el loco no me lo he hecho, te lo estas haciendo tu. Me dices que escribo mucho para no tener que responder a mis argumentos, que están respaldados por pruebas no como los tuyos que son pajas mentales sin lógica ninguna.

"Segundo, no intentes hacer que parezca que intento justificar la evasión de impuestos, pues no es así, solo intento justificar el que alguien quiera o no quiera pagar impuestos, nada más."

Me estas dejando muerto. Desde que has empezado a hablar no has hecho otra cosa que justificar descaradamente que los ricos no paguen impuestos porque (según tu) se malgastan.y ahora me sales con esto. Tio, eres muy fuerte.


Pagar impuestos es una OBLIGACIÓN Si quieres vivir con la gente civilizada y hacer uso de los servicios que pagamos todos, entonces no te queda mas remedio que pagar tu parte, y si no la pagas pues lo correcto seria que te pudrieses en la cárcel.O si no vete a cualquier país subdesarrollado, que ahí seguro que no se pagan tantos impuestos (aunque tampoco hayan servicios públicos).


"Mi opinión es que la recaudación de impuestos debe ser al margen de que alguien quiera o no quiera pagarlos y obviamente quien más gana más paga (no quien más tiene, quien más gana, pues no es justo que se persiga al ahorrador y se salve el malgastador, que es justo lo que hace este impuesto)."

Quien mas gana es quien mas tiene, porque te recuerdo que la gente nace en pelotas, y todos los bienes que posee los ha ganado de una u otra forma. lo que no es justo es que pague quien menos gana, que es quien menos tiene.
Y si, es justo que se persiga al ahorrador, porque el dinero guardado no hace nada, pero si se mueve genera beneficios para todos.El malgastador (que es según tu toda la gente que no tiene suficiente dinero para ser ahorrador) paga cada vez que compra el IVA, así que también paga.Y no hablemos del "biengastador, que es el 90% de la gente de este país"

"Y por último, sí me refería a servicios sociales, pero no me salía la palabra y supuse que serías capaz de entender a qué me refería... pero veo que te ha costado mucho."

Claro que lo he entendido, lo que pasa es que si no sabes expresarte el problema es tuyo, no de los demás. No intentes echarme a mi la culpa de que tu no sepas llamar a las cosas por su nombre.

"En fin, si has pensado que justificaba la evasión de impuestos, lo siento por ti, te falta comprensión de lectura."

Bueno, estoy cansado de repetirte lo mismo de antes. Lee tus comentarios (si no te cansa) y veras como justificas ruinmente a la gente que evade impuestos porque "se malgastan en aeropuertos"

z

Pues si esto es cierto para mi el problema es que el estado tuviese que dar dinero a las autonomías por quitar el impuesto. Si se decide que el impuesto no tiene sentido, porqué hay que indemnizar a las autonomías porque dejen de cobrarlo ???
Si se quita el impuesto, se quita, y eso implica que se deja de cobrar el dinero que se recaudaba con el impuesto. no?

D

con lo facil q seria bajar los impuestos para fomentar el consumo...

JohnBoy

#37 No te preocupes que a las personas a las que garve este impùesto no van a reducir su nivel de consumo por el impuesto.

Además, al ser un impuesto que penaliza el ahorro, como no se cansan por ahí de señalar, lo conclusión subsiguiente es que incentiva el consumo (si baja el ahorro sube el consumo, es un juego de suma cero)

Por lo tanto deberías estar a favor de este impuesto...

roig

Se ha roto el enlace. Qué cabía esperar de www.nofunciona.es

m

el impuesto de patrimonio, como todo, lo sufrirá la clase media

bensidhe

Es una estupidez de noticia. Irrelevante. Básicamente, dice que el Estado dejará de pagar un dinero a las autonomías que pagaba como compensación por haber eliminado este impuesto.

Ahora, las autonomías podrían recaudar ese dinero gravando el patrimonio de los ricos de este país, pero parece que al autor de la noticia no le gusta, prefiere que papá Estado le pague todo y nos quedemos sin dinero para servicios públicos y sociales.

D

#8 El problema es que a medida que la riqueza se concentra en menos personas, cada vez hay menos riqueza, aunque suene raro ..... Lo explicaban en un documental en donde describían lo que verdaderamente es el dinero, los patrimonios y como funciona el sistema financiero.....

Imaginate, por ejemplo, que un grupo de 100 personas tiene un patrimonio de 1000 euros repartido por igual. Si 3 de esas personas acumularan el 90% de ese dinero y el 97% solo el 10%, seguiria habiendo 1000 euros, pero habria menos riqueza. Una de las razones es que el dinero es deuda, y a medida que la mayoria deja de tener acceso a ese dinero pues tendran mas dificil soportar esa deuda o, y poco a poco (hasta un cierto límite) dejaran de darle valor, por lo que la riqueza habrá disminuido (evidentemente el problema es mas complejo, pero uno de los puntos que explicaban iba por estos derroteros que he comentado).....

Feindesland

#6 Go to #7. Sólo con la bajada de la Bolsa (mira el IBEX en 2008) el patrimonio de los ricos ha descendido a lo burro...

Las autonomías no recaudarán lo mismo ni de coña.

toptnc

#7 Para empezar, Madrid y Murcia ya han dicho que no lo van a cobrar, o sea que renuncian tanto al dinero que les daba el Estado central como al que podrían recaudar. Veremos Valencia y el resto del PP. Así que, que expliquen por qué no quieren que la clase alta pague el impuesto.

c

#7 Explícaselo un poco mejor que seguro que todavía no te ha entendido. Esta gente es así.

c

#6 Tú no te enteras de nada. La gente como tú es la que tiene este país como está.