Hugo Chávez llegó al poder en 1999 con 4.550 homicidios al año, y 2013 cerró con 24.763. La destrucción de las instituciones de justicia y una falsa inclusión social, las causas.
#3:
#1 No, los datos oficiales son del propio gobierno. Ese observatorio solo las comenta.
#9:
#4 Hombre... algo tendra que ver la política del gobierno ¿no? ¿O resulta que el gobierno de Venezuela no tiene nada que ver con lo que pasa en Venezuela?
#8:
#4 Entonces, por qué el problema no se manifestó mucho antes de Chavez? Estamos hablando de un incremento brutal, no de una situación que no mejora.
Hay muchos factores.
¿cuantas horas se le dedica al tema en la televisión publica y de que forma? (información, concienciación, debate, pedagogia, ..)
¿cuantas horas en la television privada? (¿se incluye en los mensajes para intentar informar del tema o resolverlo propaganda anti socialista y entonces inutilizan totalmente el mensaje para un segmento del publico?)
¿cuantas en horario de maxima audiencia?
¿y su relacion con el trafico y venta de drogas?
¿corrupción policial o de cualquier estamento publico en lo que respecta al trafico de drogas y al trafico de armas? (En honduras el pais que tiene mayor tasa de muertes por cada 100.000 habitantes del mundo es un poco lo que ocurre) http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
¿se habla mucho del trafico de drogas en los medios en Venezuela?
¿Venezuela está justo en el camino de la droga entre Colombia y Peru los mayores productores y eeuu, el mayor consumidor? http://www.unodc.org/images/drug%20trafficking/Global-cocaine-flows-WDR2010.jpg
¿no estará el narco financiando a los oligarcas de la revolucion bolivariana venezolana?
A veces pueden estar muchos factores implicados, por ejemplo lo que escribia un economista en el libro "Freaconomics" sobre el indice de criminalidad en nueva york y su sorprendente descenso del que todo el mundo se queria poner medallas. El pensaba que tenia que ver con la aprobación de leyes que permitian el aborto muchos años atras. Su teoria era que justo los que cometian mas crimenes estaban entre los jovenes hijos de familias pobres que no habian podido abortar en su momento. A partir del momento en que se permitió el aborto, justo años despues de la medida 18-25 años despues de la medida, la criminalidad descendió. http://freakonomics.com/books/freakonomics/chapter-excerpts/chapter-4/
No se que politica del aborto hay en Venezuela en este momento o la ha habido los ultimos 25 años. El caso es que una medida tomada hace 25 años influiria en la criminalidad actual. Un boom demografico entre estratos pobres hace 18 años y unas malas politicas sociales y de educación desde entonces hace que tengas un monton de jovenes pobres que no han recibido una buena educación y que alimentan la criminalidad.
Claro que el pasado no se puede cambiar, solo el presente y el mañana.
Este envio falla completamente (lo mismo que el gobierno venezolano al resolver el problema de la violencia) al "relacionar" el aumento de la violencia con el socialismo en el titular, asi se ha comido muchisimos negativos y no llegará a portada de meneame nunca, aunque contenga datos e información muy interesante. #14#11#3#4
#19Este envio falla completamente (lo mismo que el gobierno venezolano al resolver el problema de la violencia) al "relacionar" el aumento de la violencia con el socialismo en el titular, asi se ha comido muchisimos negativos y no llegará a portada de meneame nunca, aunque contenga datos e información muy interesante.
Tienes razón, el titular le hace un flaco favor a la noticia y sera hundida a negativos. Pero igual lo sería de tener un titular más neutral, lo puedes comprobar al buscar cualquier noticia que refleje este o cualquier otro problema en Venezuela. Pero por otro lado el titular destaca el hecho irónico de que el gobierno chavista (me niego a llamarlo "socialista") durante años ha achacado el problema a los "males del capitalismo". Pues estos "males" se han quintuplicado en los últimos 15 años de gobierno chavista.
#25 Es cierto, cada gobierno utiliza sus estrategias cutres de comunicación y propaganda. Con algunas personas funcionan.
Aquí me estoy acordando del famoso "es culpa de la herencia" de Rajoy. En Venezuela tambien lo podían utilizar como escusa y meme. ¿Que había antes de Chávez en Venezuela?
Y esto me recuerda a una frase "quien quiere hacer algo encuentra motivos, quien no quiere hacerlo encuentra escusas"
que precisamente me recitó una increíble mujer venezolana amiga mia y antigua compañera de trabajo.
El problema de la violencia en las grandes ciudades de Latinoamérica no se puede unicamente circunscribir a las políticas de un determinado gobierno. La violencia es producto de muchos factores, uno de ellos, la mala planificación (o ausencia total de ella) urbanística, que arroja a miles y miles de personas a vivir en condiciones deprimentes, zonas densamente pobladas y alejadas de la intervención directa del gobierno. En suma, desarraigo total. El problema de la violencia en Caracas viene de muy lejos, mucho antes que viniera Chavez.
#4 Hombre... algo tendra que ver la política del gobierno ¿no? ¿O resulta que el gobierno de Venezuela no tiene nada que ver con lo que pasa en Venezuela?
#4El problema de la violencia en las grandes ciudades de Latinoamérica no se puede unicamente circunscribir a las políticas de un determinado gobierno
Ok aunque en chile no pasa y en argentina tampoco.
La violencia es producto de muchos factores, uno de ellos, la mala planificación (o ausencia total de ella) urbanística, que arroja a miles y miles de personas a vivir en condiciones deprimentes, zonas densamente pobladas y alejadas de la intervención directa del gobierno.
Pero... no habías dicho que no era cuestión política. Todo lo que dices en esa segunda frase son fruto de decisiones políticas
#23#21 No te va a indicar cifras de ninguna fuente oficial porque en el 2003, cuando el chavismo tomó conciencia de que el problema de la violencia se le fue de las manos y el número de asesinatos supero los 11.000 anuales (más que duplicando la cifra cuando alcanzaron el poder) dejó de publicar estadísticas de cualquier tipo. Incluso en ese momento las cifras oficiales eran manipuladas. No como la idiotez que escribe en #1, en lugar de eso el gobierno calificaba los asesinatos de un delincuente por otro o en enfrentamientos con la policía en otra categoría (pero no dejan de ser asesinatos o muertes violentas).
Lo de la "ONG de derecha" como esa "observatorio de la violencia" es otra de las estupideces a las que nos tiene acostumbrado este y otros meneantes para justificar, ocultar o minimizar las metidas de pata de sus adorados modelos (tanto la "izquierda" como la "derecha" lo hacen). No se si #21 es venezolano, pero de serlo es otro ejemplo del fanático que simplemente esta en la red para tapar como los gatos las cagadas del chavismo. Si no lo es, es otro revolucionario de sofá que hacen de "cheerleaders" a cuanto abusador de otorgue la etiqueta de "socialista", "revolucionario" o "anti-imperialista" en el mundo, desacreditando a los verdaderos progresistas. Si tuviera cuatro dedos de frente sabría que ONG como el OVV y otras son una piedra en el zapato, un verdadero incordio para cualquier gobierno venezolano desde por lo menos principios de los 90, cuando el problema de la delincuencia comenzó a agravarse.
Si tuvieran un mínimo de sentido crítico leerían los informe de las ONG, como esta parte: Aunque se observó un crecimiento en las muertes violentas, y Venezuela continúa estando entre los cinco países más violentos del mundo (junto con Honduras, El Salvador, Costa de Marfil y Jamaica), el incremento ocurrido evidencia una desaceleración en las muertes violentas, quizá como resultado de la mayor conciencia de la población, de las tendencias inhibitorias en el comportamiento de los ciudadanos y en las políticas de seguridad implementadas por los gobiernos nacional y locales.
#4 Tienes razón en un punto, la mala planificación urbanística en Caracas (grandes barriadas que rodean el casco urbano) es uno de los factores, pero no el más relevante. El problema de la delincuencia es a nivel nacional. La impunidad es alarmante en todo el país. El 95% de los asesinatos y otros crímenes no se investiga y quedan sin resolver. Caracas destaca por ser la ciudad más grande y más poblada, pero es en todas partes. Vivo en una pequeña ciudad de provincia de cien mil habitantes, donde hace una década eran raros los hechos violentos. Ahora hay partes de la ciudad que es mejor evitar, y donde sus pobladores viven en un virtual toque de queda en las noches. Puertas y ventanas deben tener rejas reforzadas y un negocio bastante próspero ahora es la instalación de cercas electrificadas y alarmas. A mi prima la asesinan a golpes en su casa para robarla, a las 9 de la mañana en una cuidad más pequeña, y vivía a una cuadra de la de jefatura estatal de policía. Hay carreteras y autopistas donde es mejor que no te agarre la noche, como le sucedió a la actriz recientemente asesinada. Este último suceso, el asesinato de una figura pública y reconocida nacional e internacionalmente ha sido lo único que ha hecho admitir al gobierno, en más de una década, que hay "un problema" con la delincuencia.
#24 No veo el problema en no dar cifras oficiales, gobiernos como el de Mexico o de Colombia que no son precisamente de angelitos tampoco las publican, el problema es cuando se utiliza la mentira y el engaño como lo hace la derecha en Venezuela e incrementa groseramente las cifras de muertos simplemente porque se les para el culo.
Si existen creadores de cifras falsas son los derechistas y si existen caraduras lo son tipos como este a tiempo completo, miserables que no dudan en engañar y dejar mal a su supuesto país recurriendo a organizaciones como esta ONG de dudosa reputación. Ni estos mismos galipavos se creen las cifras porque si el miserable dice que la cifra ha bajado esto no lo dice sino que al contrario, sigue usando superlativos como buen derechista cuenta cuentos que es.
#23 No intente pasarse de vivo huevito, si Venezuela no da cifras oficiales no quiere decir que con esto venga una ONG de derecha que lo unico que ha hecho es utilizar el problema de la delincuencia y criminalidad como algo politico. Bien recuerdo cuando Izarra se rio en la cara de este bobo con cara de Salvador Dali haciendole ver sus idioteces comunicacionales
#28 Que más se puede esperar del observatorio ese sino engaños, embustes y mentiras. Pero no callaremos y ya este embuste al menos no aparecera en portada.
En resumen, el socialismo chavista ha tenido 14 años para solucionar el problema y no lo ha hecho. En España, ese gobierno habría sido masacrado por el pueblo.
El gráfico y los comentarios al respecto creo que están mal en el artículo. Hablan de muertes violentas como si todas fueran homicidios. Muertes violentas son homicidios, suicidios, accidentes de tráfico,... Lo siento, pero el anterior artículo no me cuadró y este va por el mismo camino:
Los datos oficiales hasta 2006: http://www.ovsalud.org/doc/Violencia.pdf
Debe ser porque las estadísticas las fabrican las ONG de derecha como esa "observatorio de la violencia" donde incluyen los muertos por ataques cardíacos o las victimas por atropellos como "asesinatos". Así es sumamente fácil subir 444% la cifra de homicidios.
#12 no mienta, el grafico dice claramente que son hechas por el observatorio de la violencia, si fuese como dice diria el organismo estatal que las indica. la mitomania de los derechistas es impresionante
Comentarios
Esto se puede evitar votando negativo a la noticia, al hecho y a los números. Así no existen.
Hay muchos factores.
¿cuantas horas se le dedica al tema en la televisión publica y de que forma? (información, concienciación, debate, pedagogia, ..)
¿cuantas horas en la television privada? (¿se incluye en los mensajes para intentar informar del tema o resolverlo propaganda anti socialista y entonces inutilizan totalmente el mensaje para un segmento del publico?)
¿cuantas en horario de maxima audiencia?
¿y su relacion con el trafico y venta de drogas?
¿corrupción policial o de cualquier estamento publico en lo que respecta al trafico de drogas y al trafico de armas? (En honduras el pais que tiene mayor tasa de muertes por cada 100.000 habitantes del mundo es un poco lo que ocurre) http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
¿se habla mucho del trafico de drogas en los medios en Venezuela?
¿Venezuela está justo en el camino de la droga entre Colombia y Peru los mayores productores y eeuu, el mayor consumidor?
http://www.unodc.org/images/drug%20trafficking/Global-cocaine-flows-WDR2010.jpg
¿no estará el narco financiando a los oligarcas de la revolucion bolivariana venezolana?
A veces pueden estar muchos factores implicados, por ejemplo lo que escribia un economista en el libro "Freaconomics" sobre el indice de criminalidad en nueva york y su sorprendente descenso del que todo el mundo se queria poner medallas. El pensaba que tenia que ver con la aprobación de leyes que permitian el aborto muchos años atras. Su teoria era que justo los que cometian mas crimenes estaban entre los jovenes hijos de familias pobres que no habian podido abortar en su momento. A partir del momento en que se permitió el aborto, justo años despues de la medida 18-25 años despues de la medida, la criminalidad descendió.
http://freakonomics.com/books/freakonomics/chapter-excerpts/chapter-4/
No se que politica del aborto hay en Venezuela en este momento o la ha habido los ultimos 25 años. El caso es que una medida tomada hace 25 años influiria en la criminalidad actual. Un boom demografico entre estratos pobres hace 18 años y unas malas politicas sociales y de educación desde entonces hace que tengas un monton de jovenes pobres que no han recibido una buena educación y que alimentan la criminalidad.
Claro que el pasado no se puede cambiar, solo el presente y el mañana.
Este envio falla completamente (lo mismo que el gobierno venezolano al resolver el problema de la violencia) al "relacionar" el aumento de la violencia con el socialismo en el titular, asi se ha comido muchisimos negativos y no llegará a portada de meneame nunca, aunque contenga datos e información muy interesante.
#14 #11 #3 #4
#19 Este envio falla completamente (lo mismo que el gobierno venezolano al resolver el problema de la violencia) al "relacionar" el aumento de la violencia con el socialismo en el titular, asi se ha comido muchisimos negativos y no llegará a portada de meneame nunca, aunque contenga datos e información muy interesante.
Tienes razón, el titular le hace un flaco favor a la noticia y sera hundida a negativos. Pero igual lo sería de tener un titular más neutral, lo puedes comprobar al buscar cualquier noticia que refleje este o cualquier otro problema en Venezuela. Pero por otro lado el titular destaca el hecho irónico de que el gobierno chavista (me niego a llamarlo "socialista") durante años ha achacado el problema a los "males del capitalismo". Pues estos "males" se han quintuplicado en los últimos 15 años de gobierno chavista.
#25 Es cierto, cada gobierno utiliza sus estrategias cutres de comunicación y propaganda. Con algunas personas funcionan.
Aquí me estoy acordando del famoso "es culpa de la herencia" de Rajoy. En Venezuela tambien lo podían utilizar como escusa y meme. ¿Que había antes de Chávez en Venezuela?
Y esto me recuerda a una frase
"quien quiere hacer algo encuentra motivos, quien no quiere hacerlo encuentra escusas"
que precisamente me recitó una increíble mujer venezolana amiga mia y antigua compañera de trabajo.
El problema de la violencia en las grandes ciudades de Latinoamérica no se puede unicamente circunscribir a las políticas de un determinado gobierno. La violencia es producto de muchos factores, uno de ellos, la mala planificación (o ausencia total de ella) urbanística, que arroja a miles y miles de personas a vivir en condiciones deprimentes, zonas densamente pobladas y alejadas de la intervención directa del gobierno. En suma, desarraigo total. El problema de la violencia en Caracas viene de muy lejos, mucho antes que viniera Chavez.
#4 Y no ha sabido o no ha querido arreglarlo. De eso va el artículo.
#4 ¿Y la planificación urbanística no es algo que depende de las decisiones políticas y que puede ser regulado y legislado desde el gobierno?
#4 Entonces, por qué el problema no se manifestó mucho antes de Chavez? Estamos hablando de un incremento brutal, no de una situación que no mejora.
#4 Hombre... algo tendra que ver la política del gobierno ¿no? ¿O resulta que el gobierno de Venezuela no tiene nada que ver con lo que pasa en Venezuela?
#9 viendo este ranking http://blogseguridad.es/2013/02/19/el-ranking-de-las-ciudades-mas-peligrosas-del-mundo/ se puede decir que el capitalismo es muuuucho más peligroso que el socialismo de Chavez
#13 Ya, pero la noticia es cierta y podemos decir que sería razonable que se valorara negativamente el gobierno de Venezuela a este respecto, ¿no?
#13 Teniendo en cuenta el número de ciudades capitalistas y el número de ciudades comunistas, no sé como aseguras eso.
#4 El problema de la violencia en las grandes ciudades de Latinoamérica no se puede unicamente circunscribir a las políticas de un determinado gobierno
Ok aunque en chile no pasa y en argentina tampoco.
La violencia es producto de muchos factores, uno de ellos, la mala planificación (o ausencia total de ella) urbanística, que arroja a miles y miles de personas a vivir en condiciones deprimentes, zonas densamente pobladas y alejadas de la intervención directa del gobierno.
Pero... no habías dicho que no era cuestión política. Todo lo que dices en esa segunda frase son fruto de decisiones políticas
#23 #21 No te va a indicar cifras de ninguna fuente oficial porque en el 2003, cuando el chavismo tomó conciencia de que el problema de la violencia se le fue de las manos y el número de asesinatos supero los 11.000 anuales (más que duplicando la cifra cuando alcanzaron el poder) dejó de publicar estadísticas de cualquier tipo. Incluso en ese momento las cifras oficiales eran manipuladas. No como la idiotez que escribe en #1, en lugar de eso el gobierno calificaba los asesinatos de un delincuente por otro o en enfrentamientos con la policía en otra categoría (pero no dejan de ser asesinatos o muertes violentas).
Lo de la "ONG de derecha" como esa "observatorio de la violencia" es otra de las estupideces a las que nos tiene acostumbrado este y otros meneantes para justificar, ocultar o minimizar las metidas de pata de sus adorados modelos (tanto la "izquierda" como la "derecha" lo hacen). No se si #21 es venezolano, pero de serlo es otro ejemplo del fanático que simplemente esta en la red para tapar como los gatos las cagadas del chavismo. Si no lo es, es otro revolucionario de sofá que hacen de "cheerleaders" a cuanto abusador de otorgue la etiqueta de "socialista", "revolucionario" o "anti-imperialista" en el mundo, desacreditando a los verdaderos progresistas. Si tuviera cuatro dedos de frente sabría que ONG como el OVV y otras son una piedra en el zapato, un verdadero incordio para cualquier gobierno venezolano desde por lo menos principios de los 90, cuando el problema de la delincuencia comenzó a agravarse.
Si tuvieran un mínimo de sentido crítico leerían los informe de las ONG, como esta parte: Aunque se observó un crecimiento en las muertes violentas, y Venezuela continúa estando entre los cinco países más violentos del mundo (junto con Honduras, El Salvador, Costa de Marfil y Jamaica), el incremento ocurrido evidencia una desaceleración en las muertes violentas, quizá como resultado de la mayor conciencia de la población, de las tendencias inhibitorias en el comportamiento de los ciudadanos y en las políticas de seguridad implementadas por los gobiernos nacional y locales.
#4 Tienes razón en un punto, la mala planificación urbanística en Caracas (grandes barriadas que rodean el casco urbano) es uno de los factores, pero no el más relevante. El problema de la delincuencia es a nivel nacional. La impunidad es alarmante en todo el país. El 95% de los asesinatos y otros crímenes no se investiga y quedan sin resolver. Caracas destaca por ser la ciudad más grande y más poblada, pero es en todas partes. Vivo en una pequeña ciudad de provincia de cien mil habitantes, donde hace una década eran raros los hechos violentos. Ahora hay partes de la ciudad que es mejor evitar, y donde sus pobladores viven en un virtual toque de queda en las noches. Puertas y ventanas deben tener rejas reforzadas y un negocio bastante próspero ahora es la instalación de cercas electrificadas y alarmas. A mi prima la asesinan a golpes en su casa para robarla, a las 9 de la mañana en una cuidad más pequeña, y vivía a una cuadra de la de jefatura estatal de policía. Hay carreteras y autopistas donde es mejor que no te agarre la noche, como le sucedió a la actriz recientemente asesinada. Este último suceso, el asesinato de una figura pública y reconocida nacional e internacionalmente ha sido lo único que ha hecho admitir al gobierno, en más de una década, que hay "un problema" con la delincuencia.
#24 No veo el problema en no dar cifras oficiales, gobiernos como el de Mexico o de Colombia que no son precisamente de angelitos tampoco las publican, el problema es cuando se utiliza la mentira y el engaño como lo hace la derecha en Venezuela e incrementa groseramente las cifras de muertos simplemente porque se les para el culo.
Si existen creadores de cifras falsas son los derechistas y si existen caraduras lo son tipos como este a tiempo completo, miserables que no dudan en engañar y dejar mal a su supuesto país recurriendo a organizaciones como esta ONG de dudosa reputación. Ni estos mismos galipavos se creen las cifras porque si el miserable dice que la cifra ha bajado esto no lo dice sino que al contrario, sigue usando superlativos como buen derechista cuenta cuentos que es.
#23 No intente pasarse de vivo huevito, si Venezuela no da cifras oficiales no quiere decir que con esto venga una ONG de derecha que lo unico que ha hecho es utilizar el problema de la delincuencia y criminalidad como algo politico. Bien recuerdo cuando Izarra se rio en la cara de este bobo con cara de Salvador Dali haciendole ver sus idioteces comunicacionales
#28 Que más se puede esperar del observatorio ese sino engaños, embustes y mentiras. Pero no callaremos y ya este embuste al menos no aparecera en portada.
#21 Y ¿porque no nos haces un favor a todos y publicas las verdaderas cifras o pones el enlace a una fuente "confiable"?
¡Por el socialismo del siglo xxi! Por eso.
Cuando los datos no te gusten, no confías en ellos, cuando te gustan, los das por ciertos. Oh, oh, oh
En resumen, el socialismo chavista ha tenido 14 años para solucionar el problema y no lo ha hecho. En España, ese gobierno habría sido masacrado por el pueblo.
#16 ¿masacrado? ajaja, tuvieron al criminal de Franco durante 40 años y no movieron un dedo
El gráfico y los comentarios al respecto creo que están mal en el artículo. Hablan de muertes violentas como si todas fueran homicidios. Muertes violentas son homicidios, suicidios, accidentes de tráfico,... Lo siento, pero el anterior artículo no me cuadró y este va por el mismo camino:
Los datos oficiales hasta 2006: http://www.ovsalud.org/doc/Violencia.pdf
Comunismo, ese paraiso.
Melafo a la de azul
Debe ser porque las estadísticas las fabrican las ONG de derecha como esa "observatorio de la violencia" donde incluyen los muertos por ataques cardíacos o las victimas por atropellos como "asesinatos". Así es sumamente fácil subir 444% la cifra de homicidios.
#1 No, los datos oficiales son del propio gobierno. Ese observatorio solo las comenta.
#3 La fuente lo dice al pie del gráfico, ellos mismos hacen las cifras
#10 Que curiosamente coinciden con los datos oficiales.
Será que el gobierno les copia sin saber que están mintiendo.
#12 no mienta, el grafico dice claramente que son hechas por el observatorio de la violencia, si fuese como dice diria el organismo estatal que las indica. la mitomania de los derechistas es impresionante
#1 Nano, te agarras a un clavo ardiendo.