El ministro de Planificación y Finanzas del gobierno venezolano, Jorge Giordani, anunció un ajuste en el tipo de cambio que pasará de 4,30 bolívares por dólar a 6,30 bolívares por dólar, lo cual implica una devaluación de 46,5%.
#48:
#2#24 Uff que mal le va a Venezuela, ha devaluado su moneda... Nosotros en España, y también los griegos, tenemos una moneda más fuerte que el dolar!!!
Como aquí ya no tenemos soberanía sobre la política monetaria nos hemos olvidado de que el valor de la moneda de toda la vida ha sido modificado por los estados con fines de política económica. No recordamos que el boom turístico español se basó en la política de mantener baja la peseta, lo que hacía que a los turistas extranjeros les saliera muy barato veranear en España. Y eso no era una mala noticia sino una inteligente política monetaria.
Si la moneda venezolana se devalúa ¿que puede pasar? Pues que cuando Venezuela compre productos extranjeros le saldrá más caro, así que si vendes lavadoras allí y las comprabas en Alemania, quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica. Una política conocida de toda la vida como de "sustitución de importaciones" y que ha sido llevada a cabo por muchos gobiernos (de derechas y de izquierdas) con buenos resultados.
Si nosotros tuviéramos soberanía sobre nuestra moneda es seguro que el gobierno, sea del PP o del PSOE, la hubiera devaluado hace ya tiempo y seguro que estaríamos mejor de lo que estamos (nuestro boom turístico actual se debe sobre todo a la primavera árabe y la llegada de turistas que prefieren pagar un poco más por veranear en España tranquilos a irse a Tunez o Egipto)
Además Venezuela tiene algo que nosotros tampoco tenemos. Vende petróleo en dólares, así que si quisiera tener una moneda fuerte no le sería muy complicado, la cuestión es ¿le interesa?
Porque vamos a ver, ahora mismo el euro vale más que el dolar ¿está la economía europea mejor que la de los EEUU? Me da a mi que no.
#77:
#68 Yo no lo he atacado, he pedido que, en lugar de 'defender' atacando otras economías, defendieráis una devaluación de un 200% en 4 años.
Dices que es un mal menor.
Bien, yo intentaré responderte con datos. Me permitirás que te pase enlaces del mismo gobierno de Venezuela. Para que no haya confusiones sobre manipulaciones del FMI y similares.
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43vImportaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
#48 Siento destrozar tu cuento de la lechera con datos
#17:
#16 No me hace falta excel, sólo lo que te he indicado en mi comentario anterior, tu eres el que hace los cálculos como si se hubiese apreciado. Ten en cuenta que esos precios son los del dólar, eso serviría para calcular la apreciación del dólar respecto al bolívar(que es, en efecto un 46,5%), pero no para calcular la depreciación del bolívar, hay que verlos al revés.
Es la típica confusión entre aumentos y descuentos: si la cantidad A se ha apreciado un tanto por ciento respecto a B, no significa que B se haya depreciado el mismo tanto por ciento respecto a A.
#51:
...quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica.
Sí, pasado mañana estarán fabricando lavadoras, y aviones y ollas express eléctricas. Porque como uno un día se levanta y piensa: Uy, como han devaluado el Bolivar voy a crear una base industrial como la que Alemania o en general Europa ha constituido durante siglos desde la Revolución Industrial, porque se hace en día y medio.
De verdad lo que tiene uno que oir. Venezuela lleva devaluando desde el principio de los tiempos y salvo petroleo, no produce nada más allá de mandioca. !Porque hasta productos de primera necesidad los importa¡. Vamos, que con cada devaluación no han creado de la noche a la mañana una Tefal, o una Airbus o una Schneider y siguen siendo pobres que necesitan comprar fuera la leche, los huevos y todo lo demás.
Yo os animo, !iros a Venezuela panfletarios de sobremesa¡. Que lo vais a flipar, si aquí la vida os resulta dificil, a ver lo que tardais allí en luchar el día a día. Aunque siempre podeis poner un puestecito de venta de palomitas para salir de las listas del paro. Te sientas a las 7 de la mañana y te vas a tu casa a las 12 de la noche para comer ese día. Qué poco desempleo que tienen, que cuantifican como trabajadores hasta a los gatos callejeros, que esos buscan en los contenedores y eso es trabajo...
Gracias precisamente a no devaluar uno puede ponerse las pilas volviéndose competitivo de verdad. Innovando o investigando. Y sí señores, España es competitiva, no deja de ganar cuota de mercado en el exterior desde hace más de 10 años. Solo el año pasado aumentó su capacidad exportadora en un 19%, lo cual es una barbaridad para una economía tan grande. Y eso sin devaluar ni tener petroleo. Pero sí, el modelo es Venezuela.
#15:
#14 No, eres tu precisamente el que hace el cálculo al revés, confundiendo aumento con descuento. Una devaluación es una pérdida de valor, es decir un descuento, no un aumento. Mira, si antes un dólar costaba 4,3 bolívares, quiere decir que un bolívar costaba 0,233 dólares; si ahora un dólar cuesta 6,3 dólares, el bolívar ha pasado a valer 0,159, luego la pérdida de valor es del 32% (0,159/0,233=0,68)
#2:
El Populismo vestido de rojo está llevando a la Gloria la Economía de Venezuela:
De los autores de : DISFRUTA INFLACION ANUAL DEL 25% ANUAL (repetido durante los últimos 10 años)
llega ahora:
LA INFLACION NO ES BASTANTE DOLOR; VIVA LA DEVALUACION !!
...y todo por el MALDITO BLOQUEO IMPERIALISTA A VENEZUELA.... a no... que a estos les compramos el petroleo...
cuando la realidad es que la población de la noche a la mañana es un mínimo de 31% más pobre.
Si tienes una inflación del 20% y en los últimos 4 años devalúas la moneda un 196%, decir que subes el salario mínimo un 30% es engañar porque la subida real es inexistente.
#11:
Cuando llegó al poder Chávez en 1999 se pagaban 0,57 bolívares por cada dólar y ahora se pasará a 6,30 por dólar americano, en un país con ingentes recursos naturales y con un barril del petróleo (su principal y casi única fuente de ingresos del país al paso que van) con un precio 10 veces superior.
#20:
#18 El paro en Venezuela (y alrededores) se calcula incluyendo el empleo informal. Si tú vendes caramelos en una esquina, ya eres empleado. Eso sí, una cifra de 6,4% es muy buena aunque incluya la informalidad, pero es engañosa.
#10:
Desde 2009, el Bolívar Fuerte, la moneda creada en teoría para frenar la devaluación y la inflación, se ha devaluado un 193%
La ruina del Bolívar "Fuerte": 2009: 2,15 2010: 2,30 2011: 4,3 2013: 6,30 / Devaluación de 193% en 4 años
#55:
#48 Eso que comentas es maravilloso si todo lo que necesitas para vivir se produce en Venezuela con materiales extraídos de Venezuela.
En el momento que quieras fabricar la lavadora todas las piezas las tienes que importar de fuera ya tienes lo comido por lo servido. Además de que para fabricar en Venezuela vas a tener que hacer una inversión fuerte allí en infraestructura, inversión que se puede devaluar cuando al gobierno le de la gana y con riesgo de que te lo expropien.
No creo yo que vaya a haber mucha cola para invertir allí.
Lo que la gente va a experimentar es que de repente todos los productos que compren les resultarán más caros si tienen alguna parte que venga de fuera, e incluso los que se fabriquen enteramente en Venezuela posiblemente sean más caros para compensar el riesgo.
El crecimiento continuado de exportaciones a lo largo de la década así lo demuestra.
Otra cosa es lo que nos digan, quizá de manera interesada.
#39:
#18 Igual en Gambia también tienen menos tasa de paro y no creo que sea razonable decir: "y nada más que decir".
Argentina y Venezuela caminan hacia el mismo abismo. Ambos siguen los mismos pasos y tienen los mismos síntomas.
#110:
#94 Obviando lo de la 'interpretación económica neutra', en lo que te equivocas (descontextualizáis tanto tú como el otro chico, hacía referencia a cómo el incremento de importaciones de alimentación, materias primas... y la bajada de toda exportación unido ello a una política económica cuyo objetivo es justamente lo contrario, económicamente es un fracaso).
La respuesta la deberías sacar tú mismo, pues es muy sencilla, pero:
1. No basta con tener una divisa 'barata' que produzca inversión extranjera. Te pongo un ejemplo: Argentina expropia YPF. Pues una empresa que teme que su inversión peligre, no va a invertir. Si un gobierno no ofrece un marco estable no atraerá inversión.
Curiosamente, la propaganda 'interna' habla de una gran inversión en I+D que supera primeras potencias mundiales: http://tinyurl.com/bxp3vx5http://tinyurl.com/6ylt8d6 Los datos de Venezuela sólo los encontrarás por el propio gobierno. De aquí podriamos pasar a hablar de la falta de transparencia y la voluntad aislacionista del gobierno, muy relacionado con el punto 1 y la falta de confianza para atraer inversión extranjera.
3. Tendrías que irte a los 80 y ver como toda la economía de Venezuela es dependiente del petróleo. No sé si es necesario que haga hincapié en hast aqué punto es peligroso: basta con buscar gráficas de la economía de los últimos 30 años. Y tampoco creo que sea necesario hablar sobre lo que pasa cuando la piedra angular de tu economía es un único mercado. Si se te va ese mercado a la mierda, te quedas sin economía.
Los datos positivos (reducción de la pobreza, por ejemplo, índice de desarrollo humano) maquillan el peligroso escenario en el que vive el país, en la práctica andan sobre la cuerda floja. Puedes tener unas políticas sociales buenas, y unas económicas nefastas. Las segundas, claro, como siempre, son culpa del imperialismo y la dictadura capitalista y tal y cual. Todo sea por celebrar lo que haces bien y culpar a los otros de lo que haces mal.
#79:
#74 "en España como no podemos devaluar la moneda estamos devaluando los salarios"
Devaluar la moneda y devaluar los salarios es lo mismo:
-Al devaluar los salarios puedes comprar menos de lo que se vende fuera, lo que es lo mismo que si se devaluase la moneda
-Lo que vendemos a fuera se puede vender más barato, lo que es igual que si devaluásemos
-Naturalmente lo que vendemos aquí, si lo hemos hecho para vender mejor fuera, le habremos bajado el precio, por lo que nos será más barato que lo de fuera, igual que con la devaluación
-Y en cuanto a los que mandan, puede que no se bajen los salarios cuando si se lo bajan a los empleados, pero de la misma manera puede que cuando se devalúa la moneda, se suban el salario, con lo que su poder adquisitivo seguirá igual.
No entiendo como algunos están en contra de devaluar los salarios pero a favor de devaluar la moneda. Es como decir "si, jodeme vivo, pero por la espalda, para que siga tan feliz creyendo que cobro lo mismo"
Quien quiera saber como va a ser una devaluación, que espere a que le bajen el salario. El resultado va a ser exactamente el mismo.
#66:
Los que están defendiendo el gobierno venezolano, ¿Tienen algún otro argumento más allá del 'En Europa es peor' 'En España es muchísimo peor' y similares?
#16 No me hace falta excel, sólo lo que te he indicado en mi comentario anterior, tu eres el que hace los cálculos como si se hubiese apreciado. Ten en cuenta que esos precios son los del dólar, eso serviría para calcular la apreciación del dólar respecto al bolívar(que es, en efecto un 46,5%), pero no para calcular la depreciación del bolívar, hay que verlos al revés.
Es la típica confusión entre aumentos y descuentos: si la cantidad A se ha apreciado un tanto por ciento respecto a B, no significa que B se haya depreciado el mismo tanto por ciento respecto a A.
#17 Significa exactamente lo que acabas de decir en contra de lo que dices... no tienes razón la depreciación es del 45% y muchos medios lo han estado dando mal durante todo el día... demostrando que lo de las reglas de 3 no es lo suyo.
Al venezolano el $ le va a cosotar 2 Bolivares más que antes que le costaba 4,30, un 45% (sobre 4,30) más que antes.
Al americano le darán 2 bolivares más por $, es decir un 45% (sobre 4,30 que le daban) más que antes
#28 A ver si nos aclaramos un poco. Lo que quiere decirjuvenal es que la diferencia porcentual entre 6,30 y 4,30 no es la misma que hay entre 4,30 y 6,30, porque esas variaciones NO son lineales sino logarítmicas (ahí está en lo correcto).
En la práctica el venezolano tendrá que pagar 2 Bolivares más por Dólar, que se apreció de golpe un 46.5%.
Sobre lo del SITME, un amigo venezolano me comenta que aquello va a restringir aún más el acceso a los dolares con tasa oficial, trasladando la presión al dolar paralelo (que va a subir como la espuma).
#31 No, estas en un error, tus ejemplos no son válidos, lo que se devalua una moneda respecto a otra es lo que esta se aprecia respecto a la primera y viceversa... evidentemente el porcentaje de diferencia entre el primer valor y el segundo de tus ejemplos (sobre el valor del primero) no es igual, pero es que para ambos la conversión es la misma, no para el comprador es de 4,30 a 6.30 y para el vendedor de 6.30 a 4.30 ... eso no es así.
#35 Que no, vuelvelo a leer, he hecho las 2 cuentas, lo que se devalua la moneda para uno se aprecia en la misma proporción para el otro... es la misma variación, es el mismo tipo de cambio para ambos.
#28 Vuelvo a decir que tu estás haciendo la cuenta viendo lo que le cuesta a un venezolano el dólar respecto a antes, es decir, estás calculando la apreciación del dólar, que es del 45%, pero te aconsejo que hagas la cuenta de cuanto cuesta ahora un bolívar en dólares y la compares con antes, eso sería la devaluación del bolívar. Mira, imagina que hubiese pasado de 4,30 a 8,60, es decir, el dólar costase el doble, se diría que el dólar se ha apreciado un 100%, pero que el bolívar se ha depreciado un 50%, con la misma cantidad de bolívares me dan la mitad de dólares. Pero nadie diría que se ha devaluado un 100%, eso significaría tener valor cero.
#2#24 Uff que mal le va a Venezuela, ha devaluado su moneda... Nosotros en España, y también los griegos, tenemos una moneda más fuerte que el dolar!!!
Como aquí ya no tenemos soberanía sobre la política monetaria nos hemos olvidado de que el valor de la moneda de toda la vida ha sido modificado por los estados con fines de política económica. No recordamos que el boom turístico español se basó en la política de mantener baja la peseta, lo que hacía que a los turistas extranjeros les saliera muy barato veranear en España. Y eso no era una mala noticia sino una inteligente política monetaria.
Si la moneda venezolana se devalúa ¿que puede pasar? Pues que cuando Venezuela compre productos extranjeros le saldrá más caro, así que si vendes lavadoras allí y las comprabas en Alemania, quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica. Una política conocida de toda la vida como de "sustitución de importaciones" y que ha sido llevada a cabo por muchos gobiernos (de derechas y de izquierdas) con buenos resultados.
Si nosotros tuviéramos soberanía sobre nuestra moneda es seguro que el gobierno, sea del PP o del PSOE, la hubiera devaluado hace ya tiempo y seguro que estaríamos mejor de lo que estamos (nuestro boom turístico actual se debe sobre todo a la primavera árabe y la llegada de turistas que prefieren pagar un poco más por veranear en España tranquilos a irse a Tunez o Egipto)
Además Venezuela tiene algo que nosotros tampoco tenemos. Vende petróleo en dólares, así que si quisiera tener una moneda fuerte no le sería muy complicado, la cuestión es ¿le interesa?
Porque vamos a ver, ahora mismo el euro vale más que el dolar ¿está la economía europea mejor que la de los EEUU? Me da a mi que no.
#48 Si tú consideras que estar TOTAL Y ABSOLUTAMENTE QUEBRADO es bueno, aunque por ahora no te exijan que pagues lo que debes debido a tu gran poderío militar y económico (pese a tener un balance muy negativo, obviamente tiene mucho volumen de balance con el que poder jugar e influir), pues sí, entonces EEUU tiene una economía mejor que la europea. ¿A quién consideras tú más rico, al que cobra un salario de 1000 y tiene un préstamo de 10.000 para pagar su casa, o al que gana 3000 y tiene pendiente un préstamo de 300.000 para pagarla?
#53 ¿Sabes de alguien que tenga títulos de deuda pública yankie y no haya cobrado al vencimiento? ¿Tienes noticias de alguna negociació de quita sobre la deuda pública yankie?
#100 No, de lo que tengo noticias es de que la amazonía se está quedando pelada de tanto talar árboles para fabricar billetes de dólar. El Euro no es Grecia, ni siquiera España, el euro es Alemania también, que no tiene que recurrir a sucios mangoneos de superpotencia y al uso de la fuerza militar para no quebrar. Antes o después explotará la burbuja del dólar, esperemos que no tengamos muchas guerritas o guerrotas por en medio.
#48 Eso que comentas es maravilloso si todo lo que necesitas para vivir se produce en Venezuela con materiales extraídos de Venezuela.
En el momento que quieras fabricar la lavadora todas las piezas las tienes que importar de fuera ya tienes lo comido por lo servido. Además de que para fabricar en Venezuela vas a tener que hacer una inversión fuerte allí en infraestructura, inversión que se puede devaluar cuando al gobierno le de la gana y con riesgo de que te lo expropien.
No creo yo que vaya a haber mucha cola para invertir allí.
Lo que la gente va a experimentar es que de repente todos los productos que compren les resultarán más caros si tienen alguna parte que venga de fuera, e incluso los que se fabriquen enteramente en Venezuela posiblemente sean más caros para compensar el riesgo.
#58 el problema res que en venezuela mucha de la comida es importada e incluso hay escasez de ella.por ejemplo, quieres comprar azucar pero vas a la tienda y no hay, vas a la otra y tampoco.
#91 Obviamente no es mi caso...joder hay que ponerlo todo literal.
¿Importa que sea yo u otra persona? Es el hecho en sí lo que hay que juzgar, no si yo estoy en dicha situación o no...y encima me fusilan a negativos , supongo que por apología del terrorismo, violencia y xenofobia. Ah, y por spam...
¿Que hago yo ahora, te clavo un negativo a ti también o como?
#20 Si no te valen los cálculos del gobierno venezolano mira los calculados por estudios internacionales. Coeficientes como el de gini, o la validación del correcto proceso electoral por observadores internacionales de todo tipo y pelaje, quizás te digan que hay mucha gente en Venezuela encantada con haber accedido a Sanidad, educación y otros servicios que con un gobierno neoliberal como el de España o la UE, imagínate como estarían.
Con respecto a la devaluación de la moneda, es lo que nosotros pudimos hacer hasta que llegó el euro. Y nos fue muy bien. #48 ya lo ha explicado.
Si estás dispuesto a correr el riesgo de escuchar opiniones diferentes a las habituales de Venezuela al margen del control de las élites:
#68 Yo no lo he atacado, he pedido que, en lugar de 'defender' atacando otras economías, defendieráis una devaluación de un 200% en 4 años.
Dices que es un mal menor.
Bien, yo intentaré responderte con datos. Me permitirás que te pase enlaces del mismo gobierno de Venezuela. Para que no haya confusiones sobre manipulaciones del FMI y similares.
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43vImportaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
#48 Siento destrozar tu cuento de la lechera con datos
#77 ¿Y por qué dicha teoría de hacer más barato tu mercado no ha aumentado la exportación? Que si no me equivoco es la teoría liberal. Bajar salarios, bajar los precios para atraer inversión extranjera y facilitar la exportación.
Debo decir, que en principio tener una moneda más débil facilitaría la exportación, pero por supuesto como argumenta #48 y ha ignorado esa parte, sin una potenciación de la industria local no hay nada.
#94 Obviando lo de la 'interpretación económica neutra', en lo que te equivocas (descontextualizáis tanto tú como el otro chico, hacía referencia a cómo el incremento de importaciones de alimentación, materias primas... y la bajada de toda exportación unido ello a una política económica cuyo objetivo es justamente lo contrario, económicamente es un fracaso).
La respuesta la deberías sacar tú mismo, pues es muy sencilla, pero:
1. No basta con tener una divisa 'barata' que produzca inversión extranjera. Te pongo un ejemplo: Argentina expropia YPF. Pues una empresa que teme que su inversión peligre, no va a invertir. Si un gobierno no ofrece un marco estable no atraerá inversión.
Curiosamente, la propaganda 'interna' habla de una gran inversión en I+D que supera primeras potencias mundiales: http://tinyurl.com/bxp3vx5http://tinyurl.com/6ylt8d6 Los datos de Venezuela sólo los encontrarás por el propio gobierno. De aquí podriamos pasar a hablar de la falta de transparencia y la voluntad aislacionista del gobierno, muy relacionado con el punto 1 y la falta de confianza para atraer inversión extranjera.
3. Tendrías que irte a los 80 y ver como toda la economía de Venezuela es dependiente del petróleo. No sé si es necesario que haga hincapié en hast aqué punto es peligroso: basta con buscar gráficas de la economía de los últimos 30 años. Y tampoco creo que sea necesario hablar sobre lo que pasa cuando la piedra angular de tu economía es un único mercado. Si se te va ese mercado a la mierda, te quedas sin economía.
Los datos positivos (reducción de la pobreza, por ejemplo, índice de desarrollo humano) maquillan el peligroso escenario en el que vive el país, en la práctica andan sobre la cuerda floja. Puedes tener unas políticas sociales buenas, y unas económicas nefastas. Las segundas, claro, como siempre, son culpa del imperialismo y la dictadura capitalista y tal y cual. Todo sea por celebrar lo que haces bien y culpar a los otros de lo que haces mal.
#96 Te voté negativo sin querer. Lo compensé en otros comentarios.
Pues por lo poco que sé de economía, tengo que entendido que no. Aquí una referencia de uno que dice que "No": http://www.vnavarro.org/?p=8044.
Evidentemente se podría citar a muchos personajes políticos de izquierda (y de derechas también) cuya respuesta a esa pregunta es un "No" rotundo.
#77 Espero que uses la misma dialéctica de "esclavitud" y "derechos laborales" cuando hables de Colombia, donde las clases bajas que tanto te preocupan están peor, seguro que buscando en menéame tus comentarios se multiplican exponencialmente. También en cuanto al asesinato de sindicalistas en Colombia. Por eso es que las perspectivas y el análisis económico nunca es neutral, puesto que por ejemplo en tu caso, no sólo se dan enfoques distintos según países distintos, sino que vivir de la perspectiva macroeconómica ignorando la microeconómica, es ya de por sí prejuicio puro.
#77 no has destronado nada, has incluído algunos datos, como hace Rajoy para decir que la economía española se está recuperando (por ejemplo la balanza exterior es positiva, claro nadie en España compra ya nada fuera y las empresas que sobreviven tratan de vender fuera que es donde alguien puede comprar algo, o lo que comenté del turismo que no depende de España sino del contexto internacional). Y en general todas las respuestas a mi comentario se basan en simplificar. Yo nunca he dicho que la devaluación por si sola sea la panacéa, solo que es una política lógica e inteligente adecuada al contexto venezolano actual y a los fines del gobierno. Son otros los que tienen fórmulas mágicas, como aquí que ya sabemos que para crear empleo hay que abaratar el despido, así de simple, coinciden todos los expertos. Esas son las formulas mágicas de los reconocidos expertos en la economía mundial, como el expresidente del FMI Rodrigo rato, que ya advirtió mil veces de que las políticas económicas de los paíese latinoamericanos les llevarían a la ruina. Menos mal que el era experto y pudo dar ejemplo con la economía española de la que fue ministro en plena burbuja o con su gestión de Bankia.
En general lo de la devaluación de la moneda es un gran argumento para arremeter contra una política económica alternativa grtacias a que hay un profundo desconocimiento de economía básica, por eso cala. Se compara que un gobierno quiera tener una moneda fuerte y se le devalúe con que un gobierno elija conscientemente tener una moneda más débil. Es como confundir tirarse en paracaídas por deporte con caerse de un avión.
#48 Si la moneda venezolana se devalúa ¿que puede pasar? Pues que cuando Venezuela compre productos extranjeros le saldrá más caro, así que si vendes lavadoras allí y las comprabas en Alemania, quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica.
No se como no la devalúan más, un 200% anual !!! ...y así se les llenará el país de empresas a fabricar lavadoras... con lo atractivo que es Venezuela para las inversiones extranjeras !!!!
Al grito de: Vamos inversores, QUE NOS LO QUITAN DE LAS MANOS
#48 Estar está mejor la economía en Europa (aunque no sea para tirar cohetes), los EEUU se aprovechan de su posición de hegemonía y poder para evitar que se les note demasiado el tremendo endeudamiento que tienen.
Que pájaros privatizadores como #2, #10 aplaudidores de las masacres neoliberales que nos estan machacando en España, esté dando palmas cada vez que se piensa que puede atacar al gobierno bolivariano debería hacernos reflexionar sobre la naturaleza del propio gobierno bolivariano y los que se oponen a el. Como dicen en Venezuela OJO PELAO!!!
#2 cierto... aquí en Europa, sin embargo, somos tan listos que en vez de devaluar una moneda, recortamos sueldos, empleos y servicios públicos, paramos la economía en seco, echamos a gente de sus casas, y el poquito dinero que nos queda lo usamos para rescatar bancos y pagar la deuda de especuladores.
Ciertamente, qué tontos y malos son estos venezolanos.
#2 Creo queno solo se trata de devaluar sino acercar el valor oficial del bolívar al real, si hay algún experto de la economía venezolana que nos saque de dudas, por favor.
PD: El mayor aperturismo hacia las monedas extranjeras me hace creer que va por ese camino. Noticia muy relevante.
#14 No, eres tu precisamente el que hace el cálculo al revés, confundiendo aumento con descuento. Una devaluación es una pérdida de valor, es decir un descuento, no un aumento. Mira, si antes un dólar costaba 4,3 bolívares, quiere decir que un bolívar costaba 0,233 dólares; si ahora un dólar cuesta 6,3 dólares, el bolívar ha pasado a valer 0,159, luego la pérdida de valor es del 32% (0,159/0,233=0,68)
...quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica.
Sí, pasado mañana estarán fabricando lavadoras, y aviones y ollas express eléctricas. Porque como uno un día se levanta y piensa: Uy, como han devaluado el Bolivar voy a crear una base industrial como la que Alemania o en general Europa ha constituido durante siglos desde la Revolución Industrial, porque se hace en día y medio.
De verdad lo que tiene uno que oir. Venezuela lleva devaluando desde el principio de los tiempos y salvo petroleo, no produce nada más allá de mandioca. !Porque hasta productos de primera necesidad los importa¡. Vamos, que con cada devaluación no han creado de la noche a la mañana una Tefal, o una Airbus o una Schneider y siguen siendo pobres que necesitan comprar fuera la leche, los huevos y todo lo demás.
Yo os animo, !iros a Venezuela panfletarios de sobremesa¡. Que lo vais a flipar, si aquí la vida os resulta dificil, a ver lo que tardais allí en luchar el día a día. Aunque siempre podeis poner un puestecito de venta de palomitas para salir de las listas del paro. Te sientas a las 7 de la mañana y te vas a tu casa a las 12 de la noche para comer ese día. Qué poco desempleo que tienen, que cuantifican como trabajadores hasta a los gatos callejeros, que esos buscan en los contenedores y eso es trabajo...
Gracias precisamente a no devaluar uno puede ponerse las pilas volviéndose competitivo de verdad. Innovando o investigando. Y sí señores, España es competitiva, no deja de ganar cuota de mercado en el exterior desde hace más de 10 años. Solo el año pasado aumentó su capacidad exportadora en un 19%, lo cual es una barbaridad para una economía tan grande. Y eso sin devaluar ni tener petroleo. Pero sí, el modelo es Venezuela.
#51 Es cierto lo que dices, pero en un país como Venezuela donde la industria nacional es similar a 0, esto no es más que una máquina de crear pobres.
Y ojo, que es cierto que en época de crisis devaluar es una buena herramienta (de paso, este es el mejor síntoma para entender que Venezuela está viviendo una severa crisis), pero siempre y cuando sea acompañada de medidas que impulsen cambios profundos en el país. Y nada de eso está ocurriendo allí.
#51 no. Con esto no se va a convertir en alemania pero nadie puede industrializarse com alemania si no incentiva su produccion nacional. Se llama teoria de la dependencia pero no tengo tiempo de explicarla. Ademas si de algo sirve una moneda fuerte es para comprar petroleo en dolares y venezuela precisamente no lo necesita. Lo q esta haciendo chavez precisamwnte es aprovechar el petroleo para crear industria y diversificar la economia. Por no hablar de las politicas siciales. Aunque no soy "experto" y quizas esta vez si sea el hundimiento del pais. No pasa nada si sucede me habre equivocado una vez y los expertos q lo han anunciado 100 veces se habran equivocado 100 veces.
cuando la realidad es que la población de la noche a la mañana es un mínimo de 31% más pobre.
Si tienes una inflación del 20% y en los últimos 4 años devalúas la moneda un 196%, decir que subes el salario mínimo un 30% es engañar porque la subida real es inexistente.
Cuando llegó al poder Chávez en 1999 se pagaban 0,57 bolívares por cada dólar y ahora se pasará a 6,30 por dólar americano, en un país con ingentes recursos naturales y con un barril del petróleo (su principal y casi única fuente de ingresos del país al paso que van) con un precio 10 veces superior.
#11 ¿De dónde has sacado eso? Yo cuando fui en el año 2002 cambiamos no sé cuantos cienmiles de pesetas por 4 o 5 millones de bolívares. Será que Chávez lo devaluó entre 1999 y 2002.
Pero me extraña que el bolívar haya sido más fuerte que el dólar.
#10 nada se puede devaluar más del 100%, significaría pasar a valer cero. El porcentaje indicado en esta noticia está mal calculado, la devaluación es del 32%, no del 46,5%.
#10 Tiene razón #13, esos porcentajes están calculados desde la perspectiva del dólar. Lo que es una devaluación del 193% en realidad sería que el dólar vale un 193% más de bolívares que al principio.
#38 No, nada se puede devaluar más del 100% (es decir, perder más del 100% de su valor). Una devaluación del 100% de algo significa que pasa a costar exactamente 0, independientemente de cuál fuera su valor anterior. Por ejemplo, el dólar zimbabuense se devaluó practicamente el 100% hace unos años.
Lo que llamas una devaluación del 193% del bolívar frente al dólar (porque para adquirir cierta cantidad de dólares hace falta un 193% más de bolívares) en realidad es una devaluación del 66%, y se entiende justo al revés: para adquirir cierta cantidad de bolívares hace falta un 66% menos de dólares.
#13 Si, la devaluación es del 32%, pero los venezolanos ahora somos un 46,5% más pobres porque el sueldo mínimo en comparación con dólares ha pasado de aprox. BsF. 2047 a aprox. BsF. 1397 porque, gracias a Mi coMandante, Venezuela es un país de importación en vez de exportación con lo cual la gran cantidad de cosas que se consumen vienen de afuera y tienen que comprarse en dólares.
#10, pero tu no estabas tan preocupado por la poca capacidad de exportar de la economía venezolana para exportar? Aclárate de una vez y no seas tan demagogo.
#6 ¿Y el paro? Y todo eso, la inflación ha sido muy alta desde la burbuja inmobiliaria y eso resta mucha competitividad. Los precios de la energía están empezando a ser muy duros para la industria.
Y una población tan endeudada hace muy difícil levantar el consumo.
#7 El paro no es variable determinante de la competitividad. Sabrás que el paro en una economía competitiva casi seguramente es debido a rigideces en la creación de nueva actividad económica. La administración española machaca a los autónomos y dificulta enormemente la creación de empresas. Por ahí pueden ir los tiros.
No hace falta que argumentes o intentes estimar la competitividad a partir de datos secundarios, como la inflación, salarios, impuestos, costes... ya tienes el dato "bueno", el final: el aumento de exportaciones. España es competitiva y está continuamente ganando competitividad respecto al resto del mundo. Nada fácil teniendo en cuenta el entorno.
#7 Pues me das una alegría sabiendo que España pierde competitividad por esas causas, por un momento me han querido convencer de que era culpa de nuestros estratosféricos sueldos...
Habrá que meter mano entonces entonces a los privilegios de bancos y eléctricas que hacen y deshacen en este país cual cortijo de caciques y del que somos víctimas pymes y ciudadanos.
#6 Yo no creo que toda la economía sea competitiva, creo que la que compite en el exterior lo es, el problema es la que no, la que se ha desinflado con el ladrillo... hay una dualidad... en lo que no creo es en las devaluaciones.
Los que están defendiendo el gobierno venezolano, ¿Tienen algún otro argumento más allá del 'En Europa es peor' 'En España es muchísimo peor' y similares?
#66, y tu que argumento tienes para atacarlo? Crees que se debería mantener el bolívar artificialmente? Crees que se tendría que privatizar más la economía Venezolana para hacerla más dinámica?? Así vamos aclarando posiciones.
Yo lo veo como un mal menor, que redundará en una pérdida de capacidad de importación, pero que afectará más a las clases alta y media, que la clase baja y trabajadora que es la única que me preocupa y permitirá hacer más exportadora la economía venezolana sin comprometer los derechos laborales ni los programas sociales del gobierno.
#68 Cómo es posible que una media inflacionaria no perjudique a la clase baja?! Explícame, más teniendo en cuenta que Venezuela hasta importa alimentos de primera necesidad.
#68 Ponle un poco de lógica, aparte de lo que ya te explicóelwing, los ricos son los que menos sufren con la devaluación porque ellos tienen más acceso al dolar, sus ahorros en dolares hoy valen un 46,5% más. Están de fiesta.
La devaluación impacta directamente el bolsillo de las clases bajas y medias vía inflación, seguramente el gobierno venezolano anunciará en los próximos días un aumento del salario mínimo para suavizar el golpe.
#88 Cuando se habla de Cuba se dice que se está mejor que toda América, no Haití (sí, se incluye USA). Fíjese en los índices más reputados como el IDH, tasa de analfabetismo (23 millones de personas en USA), sanidad, gini. No defiendo la situación en Cuba, solo matizar que no se compara con Haití sino con todo el continente en varios aspectos y resulta que está en lo alto de la tabla.
#4 Aquí en Europa no tenemos devaluaciones como tales, porque nuestra moneda fluctúa libremente y no hay restricciones para que tú compres la divisa que te de la gana al precio de mercado... eso solo existe en países con restricciones cambiarias como Venezuela... y la razón del control de cambio es que se les fugaban los capitales... y el motivo es que la gente quería sacar su dinero de Venezuela, o que no confiaba en la fortaleza del Bolivar, esto es, no confiaba en la economía Venezolana... y la realidad es que cualquier medida de control cambiario es una merma de la libertad económica destinada a que los capitales no se fuguen, y es una forma artificial de resolver un problema de confianza, es decir, es una forma de intervenir el mercado, de negar los precios libres del cambio de moneda para que no repercuta en la inversión de tu economía... pero esto normalmente trae problemas de arbitraje, esto es, las restricciones hacen que haya escaseces de divisas aquí o haya y se crean problemas para los que demandan divisas en cantidad para sus operaciones, empresas que comercian internacionalmente, que tiene que hacerlo a traves de las autoridades sólamente, y con un proceso burocrático, y obviamente se crean mercados negros, ventajistas que se hacen ricos con ello, y otros cosas poco bonitas...
Con una divisa sin restricciones de cambio no se puede devaluar, se puede incrementar o decrementar la masa monetaria, y eso puede normalmente hacer que suba o baje el tipo de cambio al cambiar la oferta... pero sinceramente yo no veo en ello ningún beneficio económico, es hacerse trampas al solitario, es no reconocer los problemas y resolverlos variando los parámetros que puedes variar desde un despacho echandole la firma a un papel... como si los problemas de producción e industriales de los paises se pudieran resolver así sin mancharse las manos, mi opinión es que eso no es así, y que eso es repartir miseria... y ese el tipo de cosas que en general deplora la UE.
No tengo claro si Venezuela se está equivocando o no, creo que su problema de inflación viene más por restricción de oferta de bienes por la escasa producción nacional, y que para paliar eso en realidad necesitan o bien ir a un mayor autoabastecimiento, lo que no se consigue rápido, o ir a la importación, que es lo que vienen haciendo... devaluar significa que les va a costar más caro importar, lo que reducirá la cantidad de productos importados en las tiendas e incrementará la inflación... mala noticia par los venezolanos... ¿pero entonces por qué esto? en el artículo dicen que es para solucionar el déficit fiscal y dar bolivares a PDVSA... esto es lo mismo que decir que el estado no puede seguir financiando importaciones del extranjero porque no le alcanza, es decir, no puede seguir manteniendo el bolivar fuerte para que a los venezolanos les salga barato comprar $ a su banco central para importar ($ que a su vez compra baratos a PDVSA)... y adicionalmente podría significar que PDVSA tiene problemas de descapitalización (por el mismo motivo, haber vendido demasiado baratos sus $)... La medida será mala para el Venezolano de a pie claramente, pero no para las arcas del estado... esto es sólo el reconomiento de que no pueden seguir exprimiéndolas...
#8 No opino como tú, si la inflación en Venezuela es por causa de escasez de productos, que así lo entiendo yo , a corto plazo esta medida no creo que lo mejore sino al revés #27... y del artículo de #12 entiendo que la desparición del SITME significa más restricciones para la imporación de productos de consumo...
#29 Eso es lo que yo he entendido de #8
Lo del SITME es el finiquito a la poca "libertad cambiaria" que le quedaba a un Venezolano, habrá que ver que hacen para poder sacar $ extra.
#3 Tienes toda la razon, pero los que opinan eso son simplemente obreros ignorantes, que lo unico que saben es fumar costo quejarse de todo e ir por su paro
#1 Venezuela tiene un problema de hiperinflación, una devaluación no les conviene nada. Que un país con una fuente de divisas como el petróleo necesite devaluar indica una política económica nefasta.
Por otra parte a un país como España le conviene una devaluación; volvería al país más competitivo, la inflación haría más fácil pagar las deudas.
#4 Y se llevaría por delante los ahorros de los pequeños ahorradores, de los que no entraron en el trapo de las deudas, que no olvidemos que son mayoría. El dinero de los " suizos " aumentaría de valor.
#1 La devaluación, como casi todo en macroeconomía es buena y mala a la vez.
Favorece las exportaciones, y eso crea empleo y hace crecer el PIB.
Pero a la vez crea inflación, y en una situación cercana a la hiperinflación, pues ya me dirás.
Quizá en España no sería mala una devaluación de la moneda, ya que no tenemos una tasa de inflación demasiado alta, pero como estamos en el euro, pues no hay caso, no merece la pena planteárselo. Además nuestras exportaciones no van demasiado mal, no es el principal problema.
#36 Efectivamente tienes razón, se me había olvidado incluir en mi comentario que el petróleo se paga en dólares. Por lo tanto esa medida sólo tendrá efecto para otros productos de exportación.
#34 La devaluación favorece las exportaciones, bueno a veces. Todo depende de la elasticidad de la demanda de las importaciones de los otros países (lo sensibles al precio que son). Si antes vendía, por ejemplo, ocho millones de cocos a 2 euros el coco, y al devaluar se pueden comprar cocos a 1,5 pero como la gente no va a consumir muchos más cocos por eso acabo vendiendo 10 millones de cocos. Haz cuentas 8*2 y 10*1.5. Te he puesto el ejemplo de los cocos pero Venezuela exporta petróleo su principal comprador EEUU está buscando ser el mayor productor de petróleo y empezar a autoabastecerse.
#52 Ya he dicho que en macroeconomía todo es bueno y malo a la vez...., y además relativo, ya lo sé. Pero en términos generales una devaluación no persigue más que vender más productos propios en el exterior, o favorecer inversiones extranjeras en el país. Luego intervienen mil circunstancias, como la inelasticidad de la demanda que tú señalas.
Por cierto, aunque no viene al caso conocerás el famoso caso del aumento del precio de las patatas en Irlanda en el S. XIX, que provocó que aumentara su consumo.
#62 Un bien giffen, sólo se da en tiempos en los que hay que acaparar por una próxima carestía y convierte los bienes de consumo en bienes de inversión. Actualmente hay una guerra de divisas que comenzó Reino Unido y han continuado Suiza, Estados Unidos y Japón. Y al devaluarse el dólar esto hace que otras monedas se encarezcan y reste competitividad a sus exportaciones. La diferencia es que Estados Unidos se puede permitir devaluaciones porque tiene un señoreaje global en el que la inflación la exporta al ser la moneda franca el dólar.
#61 que se lo digan a los ingleses que hace unos años perdieron el 50% de sus ahorros al devaluarse la libra. Por supuesto, sólo se dieron cuenta los jubilados que viven fuera de UK
#99 Verifica tus fuentes o ten un poco más de rigor, por favor. Es cierto que hace unos años Inglaterra devaluó la libra esterlina, pero ni llegó a devaluarla un 50% ni esa devaluación implicó que los ingleses perdieran el 50% de sus ahorros. Perdieron sobre todo los expatriados que tenían su dinero en libras esterlinas, pero favoreció en gran medida a las exportaciones. Si fuese malo devaluar la moneda en tiempos de crisis, ¿por qué la gran mayoría de países que han atravesado una crisis lo han hecho?
En un país que importa casi todo, incluyendo mas del 70% de los alimentos, esto nos cae de perlas. En enero la inflación fue de 3,3%, ahora este golpe de casi 50%.
¿Y qué explicación tiene esto para aquellos que hace años pregonan que la administración de Chávez es un ejemplo para el mundo?
Ojalá nosotros, los argentinos, con CFK a la cabeza, no terminemos como ellos. Pero sí, con la inflación y la cotización del dolar paralelo que hay acá en Argentina, hay que ser muy optimista para pensar que esto va a terminar bien.
#45 ¡Pues mira, da la casualidad que si!. Es una pena de la gente que quiere hacer cosas y se tiene que ir de su país. Como ya han comentado antes no importa que en España también estemos mal es que lo de Venezuela es insoportable. He trabajado en proyectos para empresas Españolas allí, he conocido a gente que se esfuerza en su día a día y ha tenido que marchar de allí. He conocido a una familia que tuvo la suerte de tener antepasados Españoles cuyo pecado era tener un pequeño restaurante que llenaban de pintadas cada día llamándoles oligarcas y otras cosas más feas.
Venezuela ha tenido muy malos gobernantes y Chavez no es el primero, el populismo y la corrupción del gobierno de Carlos Andrés Pérez dejaba muchísimo que desear.
Estas.economías neo socialistas han sido un desastre sobre todo a largo plazo, argentina está en las mismas, controlando el tipo de campbio y con una alta inflación. Eso sí, no se nota tanto porque muchos de estos países tenían un historial de desastres económicos
#74 "en España como no podemos devaluar la moneda estamos devaluando los salarios"
Devaluar la moneda y devaluar los salarios es lo mismo:
-Al devaluar los salarios puedes comprar menos de lo que se vende fuera, lo que es lo mismo que si se devaluase la moneda
-Lo que vendemos a fuera se puede vender más barato, lo que es igual que si devaluásemos
-Naturalmente lo que vendemos aquí, si lo hemos hecho para vender mejor fuera, le habremos bajado el precio, por lo que nos será más barato que lo de fuera, igual que con la devaluación
-Y en cuanto a los que mandan, puede que no se bajen los salarios cuando si se lo bajan a los empleados, pero de la misma manera puede que cuando se devalúa la moneda, se suban el salario, con lo que su poder adquisitivo seguirá igual.
No entiendo como algunos están en contra de devaluar los salarios pero a favor de devaluar la moneda. Es como decir "si, jodeme vivo, pero por la espalda, para que siga tan feliz creyendo que cobro lo mismo"
Quien quiera saber como va a ser una devaluación, que espere a que le bajen el salario. El resultado va a ser exactamente el mismo.
#79Devaluar la moneda y devaluar los salarios es lo mismo
es lo que trataba de decir por los comentarios que estaba leyendo más arriba.. el efecto final es el mismo, pero hasta que se produce algo así como una devaluación homogénea el proceso es mucho más traumático que con la devaluación monetaria. Lo estamos viviendo en primera persona en Espanya
#82 "pero hasta que se produce algo así como una devaluación homogénea el proceso es mucho más traumático que con la devaluación monetaria"
Eso es cuestión de opinión. Para mi una devaluación monetaria global es más traumática que bajadas de sueldos específicas donde hacen falta.
Por ejemplo, con una devaluación, a mi que soy autónomo me joderíais vivo sin necesidad. Yo ya he rebajado mi sueldo por el simple sistema de cobrar lo que puedo. Con lo que tu planteas derepente me incrementaríais los costes innecesariamente, con lo que yo en lugar de bajar precios, que los tengo ya muy ajustados, tendría que subirlos, transmitiendo el sobrecoste a mis clientes.
Para mi eso sería muuuuucho mas traumático que dejar que autorregule mis costes ¿por que no dejar que cada cual ajuste según sus necesidades en lugar de hacer un cambio radical para todos?
#79#82 Es verdad. Pero hay una diferencia, la devaluación de la moneda esconde problemas, la de salarios no porque revela con toda crudeza la situación económica del país si hay una sitación de no-burbuja . No estoy en contra de devaluar si es necesario (para evitar un dolor innecesario, para evitar el sadismo con la población) pero no para una huida hacia adelante, porque entonces, como no seas EEUU y tengas la moneda de reserva, estás jodido y al final la catástrofe es peor.
#79 No, no es lo mismo, aunque se parezca. Por lo pronto la devaluación de la moneda incentiva mucho el mercado interno frente al externo (se encarece lo extranjero, pero se mantiene lo local), mientras que una devaluación de salario hunde todo a corto plazo (lo que está pasando aquí) porque los precios tienen su propia inercia y la gente no se baja de la burra.
A mí me hace mucha gracia que se critique esto, cuando es lo que llevaba haciendo España toda la vida para poder salir adelante y ahora que no lo podemos hacer, la economía se hunde y la gente pide a gritos salir del euro. Coherencia señores: o una cosa o la otra.
Por otra parte, esto favorecerá sus exportaciones a la vez que hará que las imprtaciones sean más caras. Si juegan sus cartas bien y paralelamente aumentan su produccion interna puede salirles bien la jugada (que es lo que hacía, insisto, España, antes de entrar al euro y aquí no se enteraba ni dios).
#84 "¿Qué es peor devaluar la moneda o devaluar a las personas?"
Devaluar a las personas, obviamente. Pero al devaluar la moneda suben los precios, y eso puede llevar a la pobreza a mucha gente, con lo cual también se devalúan las personas. La cuestión no es tan simple como tu frase. Hay que comparar casos concretos.
#18 El paro en Venezuela (y alrededores) se calcula incluyendo el empleo informal. Si tú vendes caramelos en una esquina, ya eres empleado. Eso sí, una cifra de 6,4% es muy buena aunque incluya la informalidad, pero es engañosa.
#20 ¡Sorpresa! en España también,de hecho en toda Europa, ya que la metodología está estandarizada por Eurostat. Concretamente para la EPA estas trabajando si esa semana has currado al menos una hora a cambio de dinero o especies. ¿fuerte verdad? Mi profe de métodos bromeaba con que, según la EPA, si has ayudado a un amigo con la mudanza y a cambio te ha invitado a una cerveza, técnicamente no estarías en paro según la EPA.
Te copio la definición exacta de "trabajador" de la EPA:
"personas que durante la semana de referencia hayan trabajado, incluso de forma esporádica u ocasional, al menos una hora a cambio de un sueldo, salario u otra forma de retribución conexa, en metálico o en especie."
#39 Igual, eolos, te lo podrías currar un poco más en el ejemplo que has puesto, que Gambia lo peta en desempleo.
Lo digo porque en muchas otras ocasiones tus argumentos son de gran calidad y muy ecuánimes.
#18 Tu no entiendes nada verdad. Da lo mismo que tengas un 6,4% de paro, estás en la miseria y todavía te hacen pasar más miseria. Devaluación e inflación implica que cada vez pierdes mayor capacidad adquisitiva.
Esto pasa a un país que lo importa todo, que tiene políticas absurdas de control de precios y de evitar la competencia.
Comentarios
#16 No me hace falta excel, sólo lo que te he indicado en mi comentario anterior, tu eres el que hace los cálculos como si se hubiese apreciado. Ten en cuenta que esos precios son los del dólar, eso serviría para calcular la apreciación del dólar respecto al bolívar(que es, en efecto un 46,5%), pero no para calcular la depreciación del bolívar, hay que verlos al revés.
Es la típica confusión entre aumentos y descuentos: si la cantidad A se ha apreciado un tanto por ciento respecto a B, no significa que B se haya depreciado el mismo tanto por ciento respecto a A.
#17 Entiendo tu punto
#17 Significa exactamente lo que acabas de decir en contra de lo que dices... no tienes razón la depreciación es del 45% y muchos medios lo han estado dando mal durante todo el día... demostrando que lo de las reglas de 3 no es lo suyo.
Al venezolano el $ le va a cosotar 2 Bolivares más que antes que le costaba 4,30, un 45% (sobre 4,30) más que antes.
Al americano le darán 2 bolivares más por $, es decir un 45% (sobre 4,30 que le daban) más que antes
#19 Pues no deberías, estabas en lo cierto...
#28 A ver si nos aclaramos un poco. Lo que quiere decirjuvenal es que la diferencia porcentual entre 6,30 y 4,30 no es la misma que hay entre 4,30 y 6,30, porque esas variaciones NO son lineales sino logarítmicas (ahí está en lo correcto).
En la práctica el venezolano tendrá que pagar 2 Bolivares más por Dólar, que se apreció de golpe un 46.5%.
Sobre lo del SITME, un amigo venezolano me comenta que aquello va a restringir aún más el acceso a los dolares con tasa oficial, trasladando la presión al dolar paralelo (que va a subir como la espuma).
#31 No, estas en un error, tus ejemplos no son válidos, lo que se devalua una moneda respecto a otra es lo que esta se aprecia respecto a la primera y viceversa... evidentemente el porcentaje de diferencia entre el primer valor y el segundo de tus ejemplos (sobre el valor del primero) no es igual, pero es que para ambos la conversión es la misma, no para el comprador es de 4,30 a 6.30 y para el vendedor de 6.30 a 4.30 ... eso no es así.
#35 Que no, vuelvelo a leer, he hecho las 2 cuentas, lo que se devalua la moneda para uno se aprecia en la misma proporción para el otro... es la misma variación, es el mismo tipo de cambio para ambos.
#28 Vuelvo a decir que tu estás haciendo la cuenta viendo lo que le cuesta a un venezolano el dólar respecto a antes, es decir, estás calculando la apreciación del dólar, que es del 45%, pero te aconsejo que hagas la cuenta de cuanto cuesta ahora un bolívar en dólares y la compares con antes, eso sería la devaluación del bolívar. Mira, imagina que hubiese pasado de 4,30 a 8,60, es decir, el dólar costase el doble, se diría que el dólar se ha apreciado un 100%, pero que el bolívar se ha depreciado un 50%, con la misma cantidad de bolívares me dan la mitad de dólares. Pero nadie diría que se ha devaluado un 100%, eso significaría tener valor cero.
#17 Otra cosa, hay dolar oficial y dolar paralelo. El paralelo se cotiza a unos 19 Bolívares, que es la tasa ajustada "real".
El Populismo vestido de rojo está llevando a la Gloria la Economía de Venezuela:
De los autores de : DISFRUTA INFLACION ANUAL DEL 25% ANUAL (repetido durante los últimos 10 años)
llega ahora:
LA INFLACION NO ES BASTANTE DOLOR; VIVA LA DEVALUACION !!
...y todo por el MALDITO BLOQUEO IMPERIALISTA A VENEZUELA.... a no... que a estos les compramos el petroleo...
#2 #24 Uff que mal le va a Venezuela, ha devaluado su moneda... Nosotros en España, y también los griegos, tenemos una moneda más fuerte que el dolar!!!
Como aquí ya no tenemos soberanía sobre la política monetaria nos hemos olvidado de que el valor de la moneda de toda la vida ha sido modificado por los estados con fines de política económica. No recordamos que el boom turístico español se basó en la política de mantener baja la peseta, lo que hacía que a los turistas extranjeros les saliera muy barato veranear en España. Y eso no era una mala noticia sino una inteligente política monetaria.
Si la moneda venezolana se devalúa ¿que puede pasar? Pues que cuando Venezuela compre productos extranjeros le saldrá más caro, así que si vendes lavadoras allí y las comprabas en Alemania, quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica. Una política conocida de toda la vida como de "sustitución de importaciones" y que ha sido llevada a cabo por muchos gobiernos (de derechas y de izquierdas) con buenos resultados.
Si nosotros tuviéramos soberanía sobre nuestra moneda es seguro que el gobierno, sea del PP o del PSOE, la hubiera devaluado hace ya tiempo y seguro que estaríamos mejor de lo que estamos (nuestro boom turístico actual se debe sobre todo a la primavera árabe y la llegada de turistas que prefieren pagar un poco más por veranear en España tranquilos a irse a Tunez o Egipto)
Además Venezuela tiene algo que nosotros tampoco tenemos. Vende petróleo en dólares, así que si quisiera tener una moneda fuerte no le sería muy complicado, la cuestión es ¿le interesa?
Porque vamos a ver, ahora mismo el euro vale más que el dolar ¿está la economía europea mejor que la de los EEUU? Me da a mi que no.
#48 Si tú consideras que estar TOTAL Y ABSOLUTAMENTE QUEBRADO es bueno, aunque por ahora no te exijan que pagues lo que debes debido a tu gran poderío militar y económico (pese a tener un balance muy negativo, obviamente tiene mucho volumen de balance con el que poder jugar e influir), pues sí, entonces EEUU tiene una economía mejor que la europea. ¿A quién consideras tú más rico, al que cobra un salario de 1000 y tiene un préstamo de 10.000 para pagar su casa, o al que gana 3000 y tiene pendiente un préstamo de 300.000 para pagarla?
#53 ¿Sabes de alguien que tenga títulos de deuda pública yankie y no haya cobrado al vencimiento? ¿Tienes noticias de alguna negociació de quita sobre la deuda pública yankie?
#100 No, de lo que tengo noticias es de que la amazonía se está quedando pelada de tanto talar árboles para fabricar billetes de dólar. El Euro no es Grecia, ni siquiera España, el euro es Alemania también, que no tiene que recurrir a sucios mangoneos de superpotencia y al uso de la fuerza militar para no quebrar. Antes o después explotará la burbuja del dólar, esperemos que no tengamos muchas guerritas o guerrotas por en medio.
#48 Eso que comentas es maravilloso si todo lo que necesitas para vivir se produce en Venezuela con materiales extraídos de Venezuela.
En el momento que quieras fabricar la lavadora todas las piezas las tienes que importar de fuera ya tienes lo comido por lo servido. Además de que para fabricar en Venezuela vas a tener que hacer una inversión fuerte allí en infraestructura, inversión que se puede devaluar cuando al gobierno le de la gana y con riesgo de que te lo expropien.
No creo yo que vaya a haber mucha cola para invertir allí.
Lo que la gente va a experimentar es que de repente todos los productos que compren les resultarán más caros si tienen alguna parte que venga de fuera, e incluso los que se fabriquen enteramente en Venezuela posiblemente sean más caros para compensar el riesgo.
#55 Yo aquí no tengo ni para comer; en Venezuela no podría comprar una lavadora quizás, pero tendría para comer y me sobraría dinero.
¿Que es mejor, vivir sin lavadora o sin comida?
#58 el problema res que en venezuela mucha de la comida es importada e incluso hay escasez de ella.por ejemplo, quieres comprar azucar pero vas a la tienda y no hay, vas a la otra y tampoco.
#58 No tienes para comer y estás en menéame.
#91 Obviamente no es mi caso...joder hay que ponerlo todo literal.
¿Importa que sea yo u otra persona? Es el hecho en sí lo que hay que juzgar, no si yo estoy en dicha situación o no...y encima me fusilan a negativos , supongo que por apología del terrorismo, violencia y xenofobia. Ah, y por spam...
¿Que hago yo ahora, te clavo un negativo a ti también o como?
Mi comentario #51 iba para #48. !Qué olvidé citarlo¡
Saludos.
#20 Si no te valen los cálculos del gobierno venezolano mira los calculados por estudios internacionales. Coeficientes como el de gini, o la validación del correcto proceso electoral por observadores internacionales de todo tipo y pelaje, quizás te digan que hay mucha gente en Venezuela encantada con haber accedido a Sanidad, educación y otros servicios que con un gobierno neoliberal como el de España o la UE, imagínate como estarían.
Con respecto a la devaluación de la moneda, es lo que nosotros pudimos hacer hasta que llegó el euro. Y nos fue muy bien. #48 ya lo ha explicado.
Si estás dispuesto a correr el riesgo de escuchar opiniones diferentes a las habituales de Venezuela al margen del control de las élites:
#68 Yo no lo he atacado, he pedido que, en lugar de 'defender' atacando otras economías, defendieráis una devaluación de un 200% en 4 años.
Dices que es un mal menor.
Bien, yo intentaré responderte con datos. Me permitirás que te pase enlaces del mismo gobierno de Venezuela. Para que no haya confusiones sobre manipulaciones del FMI y similares.
Valor de las exportaciones en Venezuela (no petroleras)
Lo encontrarás aquí: http://tinyurl.com/b3bp5qq, el primer enlace (valor FOB). Y comprobarás que de 7.500 millónes de dólares en 2005 han pasado a 2.388 millónes de dólares en 2012 (súmale unos 200 más, que diciembre no está).
Si miramos las importaciones (segunda pestaña, primer enlace), estás casi se han duplicado desde 2005: http://tinyurl.com/bjowsz7
Conclusiones que sacamos:
- Normalmente, ara estimular las exportaciones (y traer dinero al país), devaluar la moneda y/o los salarios produce crecimiento. En el caso de Venezuela, y pese a una devaluación de casi el 200% en 4 años, las exportaciones se han reducido dos tercios en siete años. Esto significa que los trabajadores cobran mucho menos y venden mucho menos al exterior. Tu argumento de 'permitirá hacer más exportadora la economía venezolana' cae por su propio peso.
- En cuanto a las importaciones, verás que no han parado de crecer. Con una moneda tan devaluada, importar cada vez es más caro. Aquí resulta interesante hacer un inciso y mirar este otro gráfico del mismo gobierno Venezolano: http://tinyurl.com/b9vz43v Importaciones por sector.
Fíjate en los datos sobre Agrícola vegetal y Animal: En un sólo año hay una variación de casi el 100%. Se duplican las importaciones. En bienes de consumo ya manufacturados (segunda línea) el incremento es del 27%.
- Venezuela sigue aumentando sus importaciones. En bienes de consumo (y en los que no lo son).
Ahora, permíteme sacar otra conclusión, a partir de 3 datos:
- Las importaciones aumentan. E importar es mucho más caro porque tu moneda cada vez es más débil.
- Las exportaciones disminuyen. Y exportar cada vez da menos dinero a venezuela (con lo que puedes importar menos).
- Todas las clases tienen menos poder adquisitivo. Y las bajas dejan de tener acceso a muchos productos de importación
Luego, si quieres, consulta las importaciones y exportaciones por capítulos (están en formato excel) y luego hay el listado de cada capítulo, al final de la lista.
Y todo esto te lo he hecho con datos del propio gobierno para 'intentar' demostrarte que otra devaluación no es 'un mal menor'. Es una aberración que certifica que la economía venezolana sigue cayendo en un pozo sin fondo. Que las devaluaciones previas no han 'permitido hacer más exportadora la economía venezolana'. Y que cuando la cosa reviente (porque reventará, y no por una cuestión ideológica, sino por pura interpretación económica neutra) podremos seguir hablando de 'derechos laborales' (está bien hablar de derechos laborales cuando el salario medio de las clases bajas acabará rozando la esclavitud) o de 'programas sociales' (cuando ya no haya un duro para ellos).
#48 Siento destrozar tu cuento de la lechera con datos
#77 En la economía, ¿existe una "pura interpretación económica neutra"?
#89 No.
#77 ¿Y por qué dicha teoría de hacer más barato tu mercado no ha aumentado la exportación? Que si no me equivoco es la teoría liberal. Bajar salarios, bajar los precios para atraer inversión extranjera y facilitar la exportación.
Debo decir, que en principio tener una moneda más débil facilitaría la exportación, pero por supuesto como argumenta #48 y ha ignorado esa parte, sin una potenciación de la industria local no hay nada.
#94 Obviando lo de la 'interpretación económica neutra', en lo que te equivocas (descontextualizáis tanto tú como el otro chico, hacía referencia a cómo el incremento de importaciones de alimentación, materias primas... y la bajada de toda exportación unido ello a una política económica cuyo objetivo es justamente lo contrario, económicamente es un fracaso).
La respuesta la deberías sacar tú mismo, pues es muy sencilla, pero:
1. No basta con tener una divisa 'barata' que produzca inversión extranjera. Te pongo un ejemplo: Argentina expropia YPF. Pues una empresa que teme que su inversión peligre, no va a invertir. Si un gobierno no ofrece un marco estable no atraerá inversión.
2. No creas una economía productiva propia. Aquí tienes lo que exporta Venezuela sin detallar: http://www.ine.gov.ve/documentos/Economia/ComercioExteriorComentarios/html/CuadroComercioExport.php?cuadro=5&tipo=E no tienes producto que vendas al exterior.
Curiosamente, la propaganda 'interna' habla de una gran inversión en I+D que supera primeras potencias mundiales: http://tinyurl.com/bxp3vx5 http://tinyurl.com/6ylt8d6 Los datos de Venezuela sólo los encontrarás por el propio gobierno. De aquí podriamos pasar a hablar de la falta de transparencia y la voluntad aislacionista del gobierno, muy relacionado con el punto 1 y la falta de confianza para atraer inversión extranjera.
3. Tendrías que irte a los 80 y ver como toda la economía de Venezuela es dependiente del petróleo. No sé si es necesario que haga hincapié en hast aqué punto es peligroso: basta con buscar gráficas de la economía de los últimos 30 años. Y tampoco creo que sea necesario hablar sobre lo que pasa cuando la piedra angular de tu economía es un único mercado. Si se te va ese mercado a la mierda, te quedas sin economía.
Los datos positivos (reducción de la pobreza, por ejemplo, índice de desarrollo humano) maquillan el peligroso escenario en el que vive el país, en la práctica andan sobre la cuerda floja. Puedes tener unas políticas sociales buenas, y unas económicas nefastas. Las segundas, claro, como siempre, son culpa del imperialismo y la dictadura capitalista y tal y cual. Todo sea por celebrar lo que haces bien y culpar a los otros de lo que haces mal.
#89 Sí.
#96 Te voté negativo sin querer. Lo compensé en otros comentarios.
Pues por lo poco que sé de economía, tengo que entendido que no. Aquí una referencia de uno que dice que "No": http://www.vnavarro.org/?p=8044.
Evidentemente se podría citar a muchos personajes políticos de izquierda (y de derechas también) cuya respuesta a esa pregunta es un "No" rotundo.
Ahora espero tu fuente donde se defienda el "Sí".
#77 Espero que uses la misma dialéctica de "esclavitud" y "derechos laborales" cuando hables de Colombia, donde las clases bajas que tanto te preocupan están peor, seguro que buscando en menéame tus comentarios se multiplican exponencialmente. También en cuanto al asesinato de sindicalistas en Colombia. Por eso es que las perspectivas y el análisis económico nunca es neutral, puesto que por ejemplo en tu caso, no sólo se dan enfoques distintos según países distintos, sino que vivir de la perspectiva macroeconómica ignorando la microeconómica, es ya de por sí prejuicio puro.
#77 no has destronado nada, has incluído algunos datos, como hace Rajoy para decir que la economía española se está recuperando (por ejemplo la balanza exterior es positiva, claro nadie en España compra ya nada fuera y las empresas que sobreviven tratan de vender fuera que es donde alguien puede comprar algo, o lo que comenté del turismo que no depende de España sino del contexto internacional). Y en general todas las respuestas a mi comentario se basan en simplificar. Yo nunca he dicho que la devaluación por si sola sea la panacéa, solo que es una política lógica e inteligente adecuada al contexto venezolano actual y a los fines del gobierno. Son otros los que tienen fórmulas mágicas, como aquí que ya sabemos que para crear empleo hay que abaratar el despido, así de simple, coinciden todos los expertos. Esas son las formulas mágicas de los reconocidos expertos en la economía mundial, como el expresidente del FMI Rodrigo rato, que ya advirtió mil veces de que las políticas económicas de los paíese latinoamericanos les llevarían a la ruina. Menos mal que el era experto y pudo dar ejemplo con la economía española de la que fue ministro en plena burbuja o con su gestión de Bankia.
En general lo de la devaluación de la moneda es un gran argumento para arremeter contra una política económica alternativa grtacias a que hay un profundo desconocimiento de economía básica, por eso cala. Se compara que un gobierno quiera tener una moneda fuerte y se le devalúe con que un gobierno elija conscientemente tener una moneda más débil. Es como confundir tirarse en paracaídas por deporte con caerse de un avión.
#48 Si la moneda venezolana se devalúa ¿que puede pasar? Pues que cuando Venezuela compre productos extranjeros le saldrá más caro, así que si vendes lavadoras allí y las comprabas en Alemania, quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica.
No se como no la devalúan más, un 200% anual !!! ...y así se les llenará el país de empresas a fabricar lavadoras... con lo atractivo que es Venezuela para las inversiones extranjeras !!!!
Al grito de: Vamos inversores, QUE NOS LO QUITAN DE LAS MANOS
#48 Estar está mejor la economía en Europa (aunque no sea para tirar cohetes), los EEUU se aprovechan de su posición de hegemonía y poder para evitar que se les note demasiado el tremendo endeudamiento que tienen.
Que pájaros privatizadores como #2, #10 aplaudidores de las masacres neoliberales que nos estan machacando en España, esté dando palmas cada vez que se piensa que puede atacar al gobierno bolivariano debería hacernos reflexionar sobre la naturaleza del propio gobierno bolivariano y los que se oponen a el. Como dicen en Venezuela OJO PELAO!!!
#2 cierto... aquí en Europa, sin embargo, somos tan listos que en vez de devaluar una moneda, recortamos sueldos, empleos y servicios públicos, paramos la economía en seco, echamos a gente de sus casas, y el poquito dinero que nos queda lo usamos para rescatar bancos y pagar la deuda de especuladores.
Ciertamente, qué tontos y malos son estos venezolanos.
#2 Creo queno solo se trata de devaluar sino acercar el valor oficial del bolívar al real, si hay algún experto de la economía venezolana que nos saque de dudas, por favor.
PD: El mayor aperturismo hacia las monedas extranjeras me hace creer que va por ese camino. Noticia muy relevante.
#14 No, eres tu precisamente el que hace el cálculo al revés, confundiendo aumento con descuento. Una devaluación es una pérdida de valor, es decir un descuento, no un aumento. Mira, si antes un dólar costaba 4,3 bolívares, quiere decir que un bolívar costaba 0,233 dólares; si ahora un dólar cuesta 6,3 dólares, el bolívar ha pasado a valer 0,159, luego la pérdida de valor es del 32% (0,159/0,233=0,68)
#15 Te estás liando. Lo estás calculando como si el Bolivar se hubiera apreciado.
Precio de hoy: 6,30. Precio de ayer: 4,30.
6,30/4,30-1 = 46.5%
Agarra el Excel...
#10 #24 o como los datos son automáticamente correctos y no es necesario contrastarlos si dicen lo que yo quiero que digan
#15 se está hartando de explicar la falsedad de la cifra (y no creo que sea sospechoso de 'rebolusionario') pero nada, erre que erre.
...quizás ahora te interese más fabricarlas en Venezuela, con lo que se fomenta la economía y la industrialización nacional, más empleo y más independencia económica.
Sí, pasado mañana estarán fabricando lavadoras, y aviones y ollas express eléctricas. Porque como uno un día se levanta y piensa: Uy, como han devaluado el Bolivar voy a crear una base industrial como la que Alemania o en general Europa ha constituido durante siglos desde la Revolución Industrial, porque se hace en día y medio.
De verdad lo que tiene uno que oir. Venezuela lleva devaluando desde el principio de los tiempos y salvo petroleo, no produce nada más allá de mandioca. !Porque hasta productos de primera necesidad los importa¡. Vamos, que con cada devaluación no han creado de la noche a la mañana una Tefal, o una Airbus o una Schneider y siguen siendo pobres que necesitan comprar fuera la leche, los huevos y todo lo demás.
Yo os animo, !iros a Venezuela panfletarios de sobremesa¡. Que lo vais a flipar, si aquí la vida os resulta dificil, a ver lo que tardais allí en luchar el día a día. Aunque siempre podeis poner un puestecito de venta de palomitas para salir de las listas del paro. Te sientas a las 7 de la mañana y te vas a tu casa a las 12 de la noche para comer ese día. Qué poco desempleo que tienen, que cuantifican como trabajadores hasta a los gatos callejeros, que esos buscan en los contenedores y eso es trabajo...
Gracias precisamente a no devaluar uno puede ponerse las pilas volviéndose competitivo de verdad. Innovando o investigando. Y sí señores, España es competitiva, no deja de ganar cuota de mercado en el exterior desde hace más de 10 años. Solo el año pasado aumentó su capacidad exportadora en un 19%, lo cual es una barbaridad para una economía tan grande. Y eso sin devaluar ni tener petroleo. Pero sí, el modelo es Venezuela.
#51 Es cierto lo que dices, pero en un país como Venezuela donde la industria nacional es similar a 0, esto no es más que una máquina de crear pobres.
Y ojo, que es cierto que en época de crisis devaluar es una buena herramienta (de paso, este es el mejor síntoma para entender que Venezuela está viviendo una severa crisis), pero siempre y cuando sea acompañada de medidas que impulsen cambios profundos en el país. Y nada de eso está ocurriendo allí.
#51 no. Con esto no se va a convertir en alemania pero nadie puede industrializarse com alemania si no incentiva su produccion nacional. Se llama teoria de la dependencia pero no tengo tiempo de explicarla. Ademas si de algo sirve una moneda fuerte es para comprar petroleo en dolares y venezuela precisamente no lo necesita. Lo q esta haciendo chavez precisamwnte es aprovechar el petroleo para crear industria y diversificar la economia. Por no hablar de las politicas siciales. Aunque no soy "experto" y quizas esta vez si sea el hundimiento del pais. No pasa nada si sucede me habre equivocado una vez y los expertos q lo han anunciado 100 veces se habran equivocado 100 veces.
Luego, la berdaderahisquierda sacará la noticia de que Chávez o Maduro sube el salario mínimo nosecuántosporcien Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela
Nuevo incremento del salario mínimo en Venezuela
fundes.orgHugo Chavez aumenta el salario mínimo en un 25% y ...
noticias24.comSi tienes una inflación del 20% y en los últimos 4 años devalúas la moneda un 196%, decir que subes el salario mínimo un 30% es engañar porque la subida real es inexistente.
#24 Sin querer alabar a Chavez & Co. (por mi parte) creo que tu comentario es una analogía a la subida de pensiones española...
#24 "berdaderahisquierda". Da gusto ver quien eres cuando te pones "cachondo". Cuando te acarician esa vena "ultraneoliberal" se te sube la libido.
Cuando llegó al poder Chávez en 1999 se pagaban 0,57 bolívares por cada dólar y ahora se pasará a 6,30 por dólar americano, en un país con ingentes recursos naturales y con un barril del petróleo (su principal y casi única fuente de ingresos del país al paso que van) con un precio 10 veces superior.
#11 ¿A nivel económico, está mejor Venezuela ahora o cuando Chavez llego al poder?
#11 ¿De dónde has sacado eso? Yo cuando fui en el año 2002 cambiamos no sé cuantos cienmiles de pesetas por 4 o 5 millones de bolívares. Será que Chávez lo devaluó entre 1999 y 2002.
Pero me extraña que el bolívar haya sido más fuerte que el dólar.
Desde 2009, el Bolívar Fuerte, la moneda creada en teoría para frenar la devaluación y la inflación, se ha devaluado un 193%
La ruina del Bolívar "Fuerte": 2009: 2,15 2010: 2,30 2011: 4,3 2013: 6,30 / Devaluación de 193% en 4 años
#10 nada se puede devaluar más del 100%, significaría pasar a valer cero. El porcentaje indicado en esta noticia está mal calculado, la devaluación es del 32%, no del 46,5%.
#13 De 4,30 a 6,30 hay 46,5%.
Tú estás haciendo el cálculo al revés
#10 Tiene razón #13, esos porcentajes están calculados desde la perspectiva del dólar. Lo que es una devaluación del 193% en realidad sería que el dólar vale un 193% más de bolívares que al principio.
#38 No, nada se puede devaluar más del 100% (es decir, perder más del 100% de su valor). Una devaluación del 100% de algo significa que pasa a costar exactamente 0, independientemente de cuál fuera su valor anterior. Por ejemplo, el dólar zimbabuense se devaluó practicamente el 100% hace unos años.
Lo que llamas una devaluación del 193% del bolívar frente al dólar (porque para adquirir cierta cantidad de dólares hace falta un 193% más de bolívares) en realidad es una devaluación del 66%, y se entiende justo al revés: para adquirir cierta cantidad de bolívares hace falta un 66% menos de dólares.
#13 Si, la devaluación es del 32%, pero los venezolanos ahora somos un 46,5% más pobres porque el sueldo mínimo en comparación con dólares ha pasado de aprox. BsF. 2047 a aprox. BsF. 1397 porque, gracias a Mi coMandante, Venezuela es un país de importación en vez de exportación con lo cual la gran cantidad de cosas que se consumen vienen de afuera y tienen que comprarse en dólares.
#5 goto #10
#10, pero tu no estabas tan preocupado por la poca capacidad de exportar de la economía venezolana para exportar? Aclárate de una vez y no seas tan demagogo.
#4 Que yo sepa, España es competitiva.
El crecimiento continuado de exportaciones a lo largo de la década así lo demuestra.
Otra cosa es lo que nos digan, quizá de manera interesada.
#6 ¿Y el paro? Y todo eso, la inflación ha sido muy alta desde la burbuja inmobiliaria y eso resta mucha competitividad. Los precios de la energía están empezando a ser muy duros para la industria.
Y una población tan endeudada hace muy difícil levantar el consumo.
#7 El paro no es variable determinante de la competitividad. Sabrás que el paro en una economía competitiva casi seguramente es debido a rigideces en la creación de nueva actividad económica. La administración española machaca a los autónomos y dificulta enormemente la creación de empresas. Por ahí pueden ir los tiros.
No hace falta que argumentes o intentes estimar la competitividad a partir de datos secundarios, como la inflación, salarios, impuestos, costes... ya tienes el dato "bueno", el final: el aumento de exportaciones. España es competitiva y está continuamente ganando competitividad respecto al resto del mundo. Nada fácil teniendo en cuenta el entorno.
#7 Pues me das una alegría sabiendo que España pierde competitividad por esas causas, por un momento me han querido convencer de que era culpa de nuestros estratosféricos sueldos...
Habrá que meter mano entonces entonces a los privilegios de bancos y eléctricas que hacen y deshacen en este país cual cortijo de caciques y del que somos víctimas pymes y ciudadanos.
#6 Yo no creo que toda la economía sea competitiva, creo que la que compite en el exterior lo es, el problema es la que no, la que se ha desinflado con el ladrillo... hay una dualidad... en lo que no creo es en las devaluaciones.
Los que están defendiendo el gobierno venezolano, ¿Tienen algún otro argumento más allá del 'En Europa es peor' 'En España es muchísimo peor' y similares?
#66, y tu que argumento tienes para atacarlo? Crees que se debería mantener el bolívar artificialmente? Crees que se tendría que privatizar más la economía Venezolana para hacerla más dinámica?? Así vamos aclarando posiciones.
Yo lo veo como un mal menor, que redundará en una pérdida de capacidad de importación, pero que afectará más a las clases alta y media, que la clase baja y trabajadora que es la única que me preocupa y permitirá hacer más exportadora la economía venezolana sin comprometer los derechos laborales ni los programas sociales del gobierno.
#68 Cómo es posible que una media inflacionaria no perjudique a la clase baja?! Explícame, más teniendo en cuenta que Venezuela hasta importa alimentos de primera necesidad.
#68 Ponle un poco de lógica, aparte de lo que ya te explicóelwing, los ricos son los que menos sufren con la devaluación porque ellos tienen más acceso al dolar, sus ahorros en dolares hoy valen un 46,5% más. Están de fiesta.
La devaluación impacta directamente el bolsillo de las clases bajas y medias vía inflación, seguramente el gobierno venezolano anunciará en los próximos días un aumento del salario mínimo para suavizar el golpe.
#68
Afortunadamente no tienes ningún poder de decisión sobre algo importante, porque de ser así pobrecitos los que dependan de tus decisiones.
#66 Es el "en Haití están peor" de toda la vida cada vez que se habla de Cuba,
#88 Cuando se habla de Cuba se dice que se está mejor que toda América, no Haití (sí, se incluye USA). Fíjese en los índices más reputados como el IDH, tasa de analfabetismo (23 millones de personas en USA), sanidad, gini. No defiendo la situación en Cuba, solo matizar que no se compara con Haití sino con todo el continente en varios aspectos y resulta que está en lo alto de la tabla.
#66 Que, además, son argumentos falsos.
#4 Aquí en Europa no tenemos devaluaciones como tales, porque nuestra moneda fluctúa libremente y no hay restricciones para que tú compres la divisa que te de la gana al precio de mercado... eso solo existe en países con restricciones cambiarias como Venezuela... y la razón del control de cambio es que se les fugaban los capitales... y el motivo es que la gente quería sacar su dinero de Venezuela, o que no confiaba en la fortaleza del Bolivar, esto es, no confiaba en la economía Venezolana... y la realidad es que cualquier medida de control cambiario es una merma de la libertad económica destinada a que los capitales no se fuguen, y es una forma artificial de resolver un problema de confianza, es decir, es una forma de intervenir el mercado, de negar los precios libres del cambio de moneda para que no repercuta en la inversión de tu economía... pero esto normalmente trae problemas de arbitraje, esto es, las restricciones hacen que haya escaseces de divisas aquí o haya y se crean problemas para los que demandan divisas en cantidad para sus operaciones, empresas que comercian internacionalmente, que tiene que hacerlo a traves de las autoridades sólamente, y con un proceso burocrático, y obviamente se crean mercados negros, ventajistas que se hacen ricos con ello, y otros cosas poco bonitas...
Con una divisa sin restricciones de cambio no se puede devaluar, se puede incrementar o decrementar la masa monetaria, y eso puede normalmente hacer que suba o baje el tipo de cambio al cambiar la oferta... pero sinceramente yo no veo en ello ningún beneficio económico, es hacerse trampas al solitario, es no reconocer los problemas y resolverlos variando los parámetros que puedes variar desde un despacho echandole la firma a un papel... como si los problemas de producción e industriales de los paises se pudieran resolver así sin mancharse las manos, mi opinión es que eso no es así, y que eso es repartir miseria... y ese el tipo de cosas que en general deplora la UE.
No tengo claro si Venezuela se está equivocando o no, creo que su problema de inflación viene más por restricción de oferta de bienes por la escasa producción nacional, y que para paliar eso en realidad necesitan o bien ir a un mayor autoabastecimiento, lo que no se consigue rápido, o ir a la importación, que es lo que vienen haciendo... devaluar significa que les va a costar más caro importar, lo que reducirá la cantidad de productos importados en las tiendas e incrementará la inflación... mala noticia par los venezolanos... ¿pero entonces por qué esto? en el artículo dicen que es para solucionar el déficit fiscal y dar bolivares a PDVSA... esto es lo mismo que decir que el estado no puede seguir financiando importaciones del extranjero porque no le alcanza, es decir, no puede seguir manteniendo el bolivar fuerte para que a los venezolanos les salga barato comprar $ a su banco central para importar ($ que a su vez compra baratos a PDVSA)... y adicionalmente podría significar que PDVSA tiene problemas de descapitalización (por el mismo motivo, haber vendido demasiado baratos sus $)... La medida será mala para el Venezolano de a pie claramente, pero no para las arcas del estado... esto es sólo el reconomiento de que no pueden seguir exprimiéndolas...
Unos enlaces sobre control de cambio:
http://www.infobae.com/notas/695136-Venezuela-ejemplo-de-como-es-vivir-diez-anos-con-un-ferreo-cepo-cambiario.html
http://www.guia.com.ve/noti/69257/el-impacto-de-las-restricciones-cambiarias-de-venezuela-en-la-moneda-extranjera
#8 No opino como tú, si la inflación en Venezuela es por causa de escasez de productos, que así lo entiendo yo , a corto plazo esta medida no creo que lo mejore sino al revés #27... y del artículo de #12 entiendo que la desparición del SITME significa más restricciones para la imporación de productos de consumo...
#29 Eso es lo que yo he entendido de #8
Lo del SITME es el finiquito a la poca "libertad cambiaria" que le quedaba a un Venezolano, habrá que ver que hacen para poder sacar $ extra.
Menos mal que nosotros estamos en el euro, que si no nos hacen lo mismo
#1 Menos mal que nosotros estamos en el euro, que si no nos hacen lo mismo
Pues no veas aquí (en este website) como se clamaba por salir A PECHO del euro...
#3 Tienes toda la razon, pero los que opinan eso son simplemente obreros ignorantes, que lo unico que saben es fumar costo quejarse de todo e ir por su paro
#1 Venezuela tiene un problema de hiperinflación, una devaluación no les conviene nada. Que un país con una fuente de divisas como el petróleo necesite devaluar indica una política económica nefasta.
Por otra parte a un país como España le conviene una devaluación; volvería al país más competitivo, la inflación haría más fácil pagar las deudas.
En fin.
#4 Y se llevaría por delante los ahorros de los pequeños ahorradores, de los que no entraron en el trapo de las deudas, que no olvidemos que son mayoría. El dinero de los " suizos " aumentaría de valor.
#1 La devaluación, como casi todo en macroeconomía es buena y mala a la vez.
Favorece las exportaciones, y eso crea empleo y hace crecer el PIB.
Pero a la vez crea inflación, y en una situación cercana a la hiperinflación, pues ya me dirás.
Quizá en España no sería mala una devaluación de la moneda, ya que no tenemos una tasa de inflación demasiado alta, pero como estamos en el euro, pues no hay caso, no merece la pena planteárselo. Además nuestras exportaciones no van demasiado mal, no es el principal problema.
#34
En un sitio que practicamente solo vende petroleo que cotiza en dolares no creo que favorezca nada.
Aparte, eso es un cambio oficial, el real es mucho más alto.
#36 Efectivamente tienes razón, se me había olvidado incluir en mi comentario que el petróleo se paga en dólares. Por lo tanto esa medida sólo tendrá efecto para otros productos de exportación.
#34 La devaluación favorece las exportaciones, bueno a veces. Todo depende de la elasticidad de la demanda de las importaciones de los otros países (lo sensibles al precio que son). Si antes vendía, por ejemplo, ocho millones de cocos a 2 euros el coco, y al devaluar se pueden comprar cocos a 1,5 pero como la gente no va a consumir muchos más cocos por eso acabo vendiendo 10 millones de cocos. Haz cuentas 8*2 y 10*1.5. Te he puesto el ejemplo de los cocos pero Venezuela exporta petróleo su principal comprador EEUU está buscando ser el mayor productor de petróleo y empezar a autoabastecerse.
#52 Ya he dicho que en macroeconomía todo es bueno y malo a la vez...., y además relativo, ya lo sé. Pero en términos generales una devaluación no persigue más que vender más productos propios en el exterior, o favorecer inversiones extranjeras en el país. Luego intervienen mil circunstancias, como la inelasticidad de la demanda que tú señalas.
Por cierto, aunque no viene al caso conocerás el famoso caso del aumento del precio de las patatas en Irlanda en el S. XIX, que provocó que aumentara su consumo.
#62 Un bien giffen, sólo se da en tiempos en los que hay que acaparar por una próxima carestía y convierte los bienes de consumo en bienes de inversión. Actualmente hay una guerra de divisas que comenzó Reino Unido y han continuado Suiza, Estados Unidos y Japón. Y al devaluarse el dólar esto hace que otras monedas se encarezcan y reste competitividad a sus exportaciones. La diferencia es que Estados Unidos se puede permitir devaluaciones porque tiene un señoreaje global en el que la inflación la exporta al ser la moneda franca el dólar.
#1 ¿Por qué presupones que en tiempos de crisis devaluar una moneda es malo?
#61 que se lo digan a los ingleses que hace unos años perdieron el 50% de sus ahorros al devaluarse la libra. Por supuesto, sólo se dieron cuenta los jubilados que viven fuera de UK
#99 ¿Cuando se devaluó la libra un 50 % frente al euro ?
#99 Verifica tus fuentes o ten un poco más de rigor, por favor. Es cierto que hace unos años Inglaterra devaluó la libra esterlina, pero ni llegó a devaluarla un 50% ni esa devaluación implicó que los ingleses perdieran el 50% de sus ahorros. Perdieron sobre todo los expatriados que tenían su dinero en libras esterlinas, pero favoreció en gran medida a las exportaciones. Si fuese malo devaluar la moneda en tiempos de crisis, ¿por qué la gran mayoría de países que han atravesado una crisis lo han hecho?
#1 Claaaaaro, en CEñistan como no se puede devaluar la moneda, se bajan sueldos, que sólo afecta al pueblo. Mira a #82
En un país que importa casi todo, incluyendo mas del 70% de los alimentos, esto nos cae de perlas. En enero la inflación fue de 3,3%, ahora este golpe de casi 50%.
#8 Mira http://www.avn.info.ve/node/155319
Alguien tiene el dato de cuanto se ha devaluado el Bolivar Fuerte desde su creación por el gobierno de Chávez?
Estas cosas desembocan en la dolarización total de la economía, como ocurrió en Ecuador.
¿Y qué explicación tiene esto para aquellos que hace años pregonan que la administración de Chávez es un ejemplo para el mundo?
Ojalá nosotros, los argentinos, con CFK a la cabeza, no terminemos como ellos. Pero sí, con la inflación y la cotización del dolar paralelo que hay acá en Argentina, hay que ser muy optimista para pensar que esto va a terminar bien.
#45 ¡Pues mira, da la casualidad que si!. Es una pena de la gente que quiere hacer cosas y se tiene que ir de su país. Como ya han comentado antes no importa que en España también estemos mal es que lo de Venezuela es insoportable. He trabajado en proyectos para empresas Españolas allí, he conocido a gente que se esfuerza en su día a día y ha tenido que marchar de allí. He conocido a una familia que tuvo la suerte de tener antepasados Españoles cuyo pecado era tener un pequeño restaurante que llenaban de pintadas cada día llamándoles oligarcas y otras cosas más feas.
Venezuela ha tenido muy malos gobernantes y Chavez no es el primero, el populismo y la corrupción del gobierno de Carlos Andrés Pérez dejaba muchísimo que desear.
Otro exito del socialismo de Chávez ¡Aguante Comandante! (eso si, ¿alguien sabe donde está?)
El salario mínimo equivale ahora a 250 €/mes. Quiero tener trabajo como los venezolanos.
Estas.economías neo socialistas han sido un desastre sobre todo a largo plazo, argentina está en las mismas, controlando el tipo de campbio y con una alta inflación. Eso sí, no se nota tanto porque muchos de estos países tenían un historial de desastres económicos
#83 Lo que ha sido un desastre son las economías capitalistas que han fagocitado el mundo.
Hoy los venezolanos somos 46,5% más pobres que ayer, la devaluación es un robo descarado al bolsillo de los ciudadanos.
Aqui se devalua el trabajo, aqui se devaluan las personas, es mucho mejor ¿donde va a parar?
en España como no podemos devaluar la moneda estamos devaluando los salarios
#74 "en España como no podemos devaluar la moneda estamos devaluando los salarios"
Devaluar la moneda y devaluar los salarios es lo mismo:
-Al devaluar los salarios puedes comprar menos de lo que se vende fuera, lo que es lo mismo que si se devaluase la moneda
-Lo que vendemos a fuera se puede vender más barato, lo que es igual que si devaluásemos
-Naturalmente lo que vendemos aquí, si lo hemos hecho para vender mejor fuera, le habremos bajado el precio, por lo que nos será más barato que lo de fuera, igual que con la devaluación
-Y en cuanto a los que mandan, puede que no se bajen los salarios cuando si se lo bajan a los empleados, pero de la misma manera puede que cuando se devalúa la moneda, se suban el salario, con lo que su poder adquisitivo seguirá igual.
No entiendo como algunos están en contra de devaluar los salarios pero a favor de devaluar la moneda. Es como decir "si, jodeme vivo, pero por la espalda, para que siga tan feliz creyendo que cobro lo mismo"
Quien quiera saber como va a ser una devaluación, que espere a que le bajen el salario. El resultado va a ser exactamente el mismo.
#79 Devaluar la moneda y devaluar los salarios es lo mismo
es lo que trataba de decir por los comentarios que estaba leyendo más arriba.. el efecto final es el mismo, pero hasta que se produce algo así como una devaluación homogénea el proceso es mucho más traumático que con la devaluación monetaria. Lo estamos viviendo en primera persona en Espanya
#82 "pero hasta que se produce algo así como una devaluación homogénea el proceso es mucho más traumático que con la devaluación monetaria"
Eso es cuestión de opinión. Para mi una devaluación monetaria global es más traumática que bajadas de sueldos específicas donde hacen falta.
Por ejemplo, con una devaluación, a mi que soy autónomo me joderíais vivo sin necesidad. Yo ya he rebajado mi sueldo por el simple sistema de cobrar lo que puedo. Con lo que tu planteas derepente me incrementaríais los costes innecesariamente, con lo que yo en lugar de bajar precios, que los tengo ya muy ajustados, tendría que subirlos, transmitiendo el sobrecoste a mis clientes.
Para mi eso sería muuuuucho mas traumático que dejar que autorregule mis costes ¿por que no dejar que cada cual ajuste según sus necesidades en lugar de hacer un cambio radical para todos?
#79 #82 Es verdad. Pero hay una diferencia, la devaluación de la moneda esconde problemas, la de salarios no porque revela con toda crudeza la situación económica del país si hay una sitación de no-burbuja . No estoy en contra de devaluar si es necesario (para evitar un dolor innecesario, para evitar el sadismo con la población) pero no para una huida hacia adelante, porque entonces, como no seas EEUU y tengas la moneda de reserva, estás jodido y al final la catástrofe es peor.
#79 No, no es lo mismo, aunque se parezca. Por lo pronto la devaluación de la moneda incentiva mucho el mercado interno frente al externo (se encarece lo extranjero, pero se mantiene lo local), mientras que una devaluación de salario hunde todo a corto plazo (lo que está pasando aquí) porque los precios tienen su propia inercia y la gente no se baja de la burra.
Y lo peor es que el valor "real" del bolivar (no el valor impuesto artificialmente como este) está en unos 18BsF por dólar, casi el triple.
Así va la hiperinflacion venezolana.
A mí me hace mucha gracia que se critique esto, cuando es lo que llevaba haciendo España toda la vida para poder salir adelante y ahora que no lo podemos hacer, la economía se hunde y la gente pide a gritos salir del euro. Coherencia señores: o una cosa o la otra.
Por otra parte, esto favorecerá sus exportaciones a la vez que hará que las imprtaciones sean más caras. Si juegan sus cartas bien y paralelamente aumentan su produccion interna puede salirles bien la jugada (que es lo que hacía, insisto, España, antes de entrar al euro y aquí no se enteraba ni dios).
#42 Algunos sí lo criticábamos cuando se hacía en España.
Por cierto, no hace mucho, UK hizo lo mismo con la libra, en un porcentaje significativo. Espero que a nadie se le olvide.
#46 ¡No me jodas!
#46 Hostias! Y yo vivo en UK y no me he enterado! Cuando ha sido eso?
Muy relacionada http://www.semana.com//economia/articulo/venezuela-cuando-no-puede-mercar/330639-3
Bueno pues nada otro país al garete debido a la fatal arrogancia de algunos.
Como cualquier dictadura, mentiras para mantenerse en el poder y nulo interés por el bien del pueblo
es lo que tiene tener a un gorila golpista al frente de una nacion
¿Y eso significa que podemos comprarles petróleo más barato?
A Venezuela de vacaciones que me voy, más por menos
¡¡¡Ahora podemos comprar mas barato a Venezuela!!!!
A ver ¿¿¿qué venden ahí a parte de putas y petróleo???
Voy a comprarme unas cajas de JUVITA
#93 Qué envidia! A ver cuándo vemos a Rajoy haciendo un video promocional de Zumosol
¿Qué es peor devaluar la moneda o devaluar a las personas?
#84 "¿Qué es peor devaluar la moneda o devaluar a las personas?"
Devaluar a las personas, obviamente. Pero al devaluar la moneda suben los precios, y eso puede llevar a la pobreza a mucha gente, con lo cual también se devalúan las personas. La cuestión no es tan simple como tu frase. Hay que comparar casos concretos.
Tasa de paro Venezuela: 6,4%.
Tasa de paro España: 26,1%.
No hay mas que decir, buenas noches.
#18 El paro en Venezuela (y alrededores) se calcula incluyendo el empleo informal. Si tú vendes caramelos en una esquina, ya eres empleado. Eso sí, una cifra de 6,4% es muy buena aunque incluya la informalidad, pero es engañosa.
#20 ¡Sorpresa! en España también,de hecho en toda Europa, ya que la metodología está estandarizada por Eurostat. Concretamente para la EPA estas trabajando si esa semana has currado al menos una hora a cambio de dinero o especies. ¿fuerte verdad? Mi profe de métodos bromeaba con que, según la EPA, si has ayudado a un amigo con la mudanza y a cambio te ha invitado a una cerveza, técnicamente no estarías en paro según la EPA.
Te copio la definición exacta de "trabajador" de la EPA:
"personas que durante la semana de referencia hayan trabajado, incluso de forma esporádica u ocasional, al menos una hora a cambio de un sueldo, salario u otra forma de retribución conexa, en metálico o en especie."
http://www.ine.es/jaxi/menu.do?L=0&type=pcaxis&path=/t22/e308_mnu&file=inebase
#18 Igual en Gambia también tienen menos tasa de paro y no creo que sea razonable decir: "y nada más que decir".
Argentina y Venezuela caminan hacia el mismo abismo. Ambos siguen los mismos pasos y tienen los mismos síntomas.
#39 Igual, eolos, te lo podrías currar un poco más en el ejemplo que has puesto, que Gambia lo peta en desempleo.
Lo digo porque en muchas otras ocasiones tus argumentos son de gran calidad y muy ecuánimes.
#18 Tu no entiendes nada verdad. Da lo mismo que tengas un 6,4% de paro, estás en la miseria y todavía te hacen pasar más miseria. Devaluación e inflación implica que cada vez pierdes mayor capacidad adquisitiva.
Esto pasa a un país que lo importa todo, que tiene políticas absurdas de control de precios y de evitar la competencia.
#40 Y tu no conoces Venezuela, verdad?...
#18 Viva Venezuela Carallo!!!.... ?... Y ahora será mas barato viajar a esa tierra linda y querida
#44 La tasa de paro en Venezuela es un valor artificial como el pleno empleo Sovietico.
#18 Prefiero estar parado cobrando 400€ que trabajando cobrando solo 200€...
#49 Si tuvieras en cuenta lo que cuestan las cosas allí te aseguro que los preferirias. Pero eso es mucho pedir.