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#23:
#8 Lo que has hecho en #3 no es argumentar, es buscar justificaciones absurdas para defender un modelo.
Todos sabemos que en cuanto alguien se queda en el paro automáticamente adquiere nociones de medicina, que los parados tienen relaciones de parentesco 1 a 1 con los enfermos, que no hay enfermos de la tercera edad que, estando solos dependen de los servicios sociales para supervisar unas mínimas condiciones de salud y sobre todo que recortar presupuesto no afecta a la calidad de un servicio.
Encuentra una sola estadística que te permita afirmar que la salud mejora en las sociedades con mayor índice de desempleo y luego empiezas a pedir a los demás estudios, encuestas y todo lo que exiges a los demás.
Todos sabemos que en cuanto alguien se queda en el paro automáticamente adquiere nociones de medicina, que los parados tienen relaciones de parentesco 1 a 1 con los enfermos, que no hay enfermos de la tercera edad que, estando solos dependen de los servicios sociales para supervisar unas mínimas condiciones de salud y sobre todo que recortar presupuesto no afecta a la calidad de un servicio.
Encuentra una sola estadística que te permita afirmar que la salud mejora en las sociedades con mayor índice de desempleo y luego empiezas a pedir a los demás estudios, encuestas y todo lo que exiges a los demás.
#21:
errrr....pues a mí tampoco me cuadra mucho. ¿qué tiene que ver el deterioro social o no tener dinero para curarte unas heridas? Frases que no me cuadran:
"En algunos casos, el afectado rechazaba la escasa atención sanitaria que recibía del exterior, los hijos carecían de tiempo para cuidarlos y dedicarles la atención necesaria, las esposas que eran tan mayores como ellos carecían de ánimo y fuerza para curarlos y la higiene brillaba por su ausencia." Vamos a ver en qué quedamos, ¿rechazaba la ayuda o no le llegaba por no tener tiempo los hijos ni fuerzas la esposa?
"deterioro social que hay en la calle; los mayores se vuelven testarudos y cuesta mucho convencerles para que se dejen cuidar, para asearlos adecuadamente" ¿qué coño tiene que ver el deterioro social con que se vuelvan mayores y testarudos? Además, una persona que ha sido medianamente limpia toda su vida me da a mí que, por ser anciana, no deja de serlo.
"El mismo médico reconoció que este grupo de enfermos dependientes y asistidos, en su mayoría, cada vez acude en peor estado" Otra, si son dependientes y asistidos....¿cómo van a llegar peor si están asistidos?
"los ancianos más deteriorados proceden de residencias privadas, «una circunstancia» que el sanitario asocia a los recortes e impagos de la ley de dependencia." ¿qué tiene que ver los recortes e impagos con eso si es PRIVADA? Si me quitan una ayuda tendré que sacar a mi famliar de la residencia privada porque no me llega para pagarla, pero eso no tiene nada que ver con la falta de atencion.
Yo creo que la raíz de toda la noticia es esta frase que deja caer: "hemos visto situaciones de abandono que existen desde siempre y muchas personas con problemas graves de higiene."
"En algunos casos, el afectado rechazaba la escasa atención sanitaria que recibía del exterior, los hijos carecían de tiempo para cuidarlos y dedicarles la atención necesaria, las esposas que eran tan mayores como ellos carecían de ánimo y fuerza para curarlos y la higiene brillaba por su ausencia." Vamos a ver en qué quedamos, ¿rechazaba la ayuda o no le llegaba por no tener tiempo los hijos ni fuerzas la esposa?
"deterioro social que hay en la calle; los mayores se vuelven testarudos y cuesta mucho convencerles para que se dejen cuidar, para asearlos adecuadamente" ¿qué coño tiene que ver el deterioro social con que se vuelvan mayores y testarudos? Además, una persona que ha sido medianamente limpia toda su vida me da a mí que, por ser anciana, no deja de serlo.
"El mismo médico reconoció que este grupo de enfermos dependientes y asistidos, en su mayoría, cada vez acude en peor estado" Otra, si son dependientes y asistidos....¿cómo van a llegar peor si están asistidos?
"los ancianos más deteriorados proceden de residencias privadas, «una circunstancia» que el sanitario asocia a los recortes e impagos de la ley de dependencia." ¿qué tiene que ver los recortes e impagos con eso si es PRIVADA? Si me quitan una ayuda tendré que sacar a mi famliar de la residencia privada porque no me llega para pagarla, pero eso no tiene nada que ver con la falta de atencion.
Yo creo que la raíz de toda la noticia es esta frase que deja caer: "hemos visto situaciones de abandono que existen desde siempre y muchas personas con problemas graves de higiene."
#35:
#21 #3 es increible ver cómo sois capaces de retorcer las cosas para pretender que aquí no pasa nada y que todo va como siempre.
Muchos ancianos se encuentran en una situación penosa porque cobran una miseria de pensión, porque sus hijos no pueden apenas ocuparse de ellos y porque tampoco pueden pagar a alguien para que se ocupe de ellos. Estas situaciones no son nuevas, en efecto, pero en los últimos años se han agravado. La noticia no dice que todo esto haya aparecido de repente, sinó que la situación está empeorando.
Muchos ancianos se encuentran en una situación penosa porque cobran una miseria de pensión, porque sus hijos no pueden apenas ocuparse de ellos y porque tampoco pueden pagar a alguien para que se ocupe de ellos. Estas situaciones no son nuevas, en efecto, pero en los últimos años se han agravado. La noticia no dice que todo esto haya aparecido de repente, sinó que la situación está empeorando.
Comentarios
Vergüenza de país.
#13 También te puedes pasar por urgencias tú mismo.
Un placer.
#14 Y a partir de aquí se calló el troll
#20 Tau país país es untroll del PP pagado no le prestéis atención es lo que busca..... Adiós PPerros.....
errrr....pues a mí tampoco me cuadra mucho. ¿qué tiene que ver el deterioro social o no tener dinero para curarte unas heridas? Frases que no me cuadran:
"En algunos casos, el afectado rechazaba la escasa atención sanitaria que recibía del exterior, los hijos carecían de tiempo para cuidarlos y dedicarles la atención necesaria, las esposas que eran tan mayores como ellos carecían de ánimo y fuerza para curarlos y la higiene brillaba por su ausencia." Vamos a ver en qué quedamos, ¿rechazaba la ayuda o no le llegaba por no tener tiempo los hijos ni fuerzas la esposa?
"deterioro social que hay en la calle; los mayores se vuelven testarudos y cuesta mucho convencerles para que se dejen cuidar, para asearlos adecuadamente" ¿qué coño tiene que ver el deterioro social con que se vuelvan mayores y testarudos? Además, una persona que ha sido medianamente limpia toda su vida me da a mí que, por ser anciana, no deja de serlo.
"El mismo médico reconoció que este grupo de enfermos dependientes y asistidos, en su mayoría, cada vez acude en peor estado" Otra, si son dependientes y asistidos....¿cómo van a llegar peor si están asistidos?
"los ancianos más deteriorados proceden de residencias privadas, «una circunstancia» que el sanitario asocia a los recortes e impagos de la ley de dependencia." ¿qué tiene que ver los recortes e impagos con eso si es PRIVADA? Si me quitan una ayuda tendré que sacar a mi famliar de la residencia privada porque no me llega para pagarla, pero eso no tiene nada que ver con la falta de atencion.
Yo creo que la raíz de toda la noticia es esta frase que deja caer: "hemos visto situaciones de abandono que existen desde siempre y muchas personas con problemas graves de higiene."
#21 A ver colega, la higiene en los mayores depende de muchas cosas.
La movilidad no es la misma, lo que cuesta a ti hacer algunos.movimientos a ellos les puede costar el doble o el triple de esfuerzo. Y hay muchas acciones que hay que hacer al cabo del día si viven solos.
Luego su capacidad económica también influye. A veces no permite adaptar la casa o comprar algún aparato que les facilite.
También puede que no puedan por si mismos, y entonces donde antes la asistente social iba ocho horas a la semana ahora va dos ...
Y si están en una residencia, recortes de personal, de calidad de productos, de alimentación...
Hay muchos factores.
#24 Totalmente de acuerdo, es más, estoy viviendo esa situación con mis padres (bastantes mayores y mi padre con Alzaheimer muy avanzado), de ahí, precisamente, que no me cuadre la FORMA en qué está dada la noticia, porque una cosa es un pequeño deterioro en cuanto a la calidad que queremos dar a nuestros mayores, y otra es dejar que se llenen de gusanos antes de llevarlos a urgencias, ¿no te parece?
#25 Cuando son casos aislados vale la duda, pero cuando aumenta de forma notable en poco espacio de tiempo hay un problema de deterioro social detrás.
Menos subvenciones o ningunas a dependencia y residencias,aumento de personas que viven en malas condiciones o directamente en la calle -los médicos esto no tienen porqué saberlo- ,recortes en asistencia social, más pacientes por médico de cabecera y menos tiempo para atenderlos,etc
Las crisis no solo provocan pérdidas y desajustes de dinero. También problemas emocionales y de abandono (que pueden acabar en esto que cuenta la noticia).
Yo sí veo la relación que da la noticia, no es algo que no haya ocurrido en otras épocas o en otros lugares. De todas maneras, es pronto, como sigamos a peor (no quiero ser pesimista pero parece que sí) ya se podrá confirmar. Pero en fin, hay que dar la voz de alarma en cuanto hay cambios, no es nada malo.
#21 una persona que ha sido medianamente limpia toda su vida me da a mí que, por ser anciana, no deja de serlo.
Ya, pero si determinadas posturas necesarias para limpiarte son un dolor acabas por frecuentarlas menos cada vez.
Otra, si son dependientes y asistidos....¿cómo van a llegar peor si están asistidos?
¿Porque cada vez están menos asistidos? No todo es blanco o negro.
"los ancianos más deteriorados proceden de residencias privadas, «una circunstancia» que el sanitario asocia a los recortes e impagos de la ley de dependencia." ¿qué tiene que ver los recortes e impagos con eso si es PRIVADA? Si me quitan una ayuda tendré que sacar a mi famliar de la residencia privada porque no me llega para pagarla, pero eso no tiene nada que ver con la falta de atencion.
No te extrañe que haya algún hueco en la ley de dependencia por la que las residencias reciban subvención.
El articulo a mi también me parece un poco forzado, pero las pegas que le pones también.
#21 #3 es increible ver cómo sois capaces de retorcer las cosas para pretender que aquí no pasa nada y que todo va como siempre.
Muchos ancianos se encuentran en una situación penosa porque cobran una miseria de pensión, porque sus hijos no pueden apenas ocuparse de ellos y porque tampoco pueden pagar a alguien para que se ocupe de ellos. Estas situaciones no son nuevas, en efecto, pero en los últimos años se han agravado. La noticia no dice que todo esto haya aparecido de repente, sinó que la situación está empeorando.
#35 Que nadie niega eso. Que yo mismo lo estoy viviendo. Pero de ahí a estar lleno de gusanos cuando se va a urgencias media un abismo. Que son cosas muy distintas.
#21 #3
#8 Sí abuelo, sí...
#9 Ah vale, tú debes ser el de los memes refritos. Está bien como hemeroteca, para saber como se comentaba en reddit hace un año.
#10 Tienes que admitir que el meme va "pal pelo"
Mi padre es médico de urgencias y cuenta lo mismo. Puede servirte o parecerte otro anónimo, pero es lo que hay...
#12 Tu aportación (y la de tu conocido padre) darán una nueva dimensión al transcurso de esta discusión.
Muchas gracias.
Sigue votando ppsoe. Hasta la muerte.
Vamos cuesta abajo, de culo y sin frenos...
#2 Y en condutor novato, acaba de sacar el carnet por cansino creo que era su 3 intento.
Triste pero ahora es cuando hay que decir aquello de disfruten lo votado o lo abstenido.
Esto es lo que se debe llamar
Estado del Bienestarcapitalismo salvajeEsto es lo que pasa cuando el dinero va donde no debe, el dinero va a tanto chorizo, a tantas administraciones impagables de lo abarrotadas que están de enchufados, televisiones públicas por todos los lados endeudadas hasta el tuétano y abarrotadas de enchufados. Normal como van a reportar por ahí, mejor recortó por otros lados, igual consiguen que muera antes la gente que no es productiva. Puta mierda de gente.
Es una locura!! que salga todo lo que está ocurriendo que no silencien la realidad solo así se podrá exigir a los que nos desgobiernan justicia social.
Profesionales soportando mas trabajo del que pueden, familiares unos que no pueden dedicar tiempo a la familia y otros que no saben y se angustian y los servicios sociales bajo mínimos y con la podadora trabajando a destajo.
El mundo es injusto pq muchos lo hacen injusto
Mi agradecimiento a una política que hay que escuchar pq defiende nuestros intereses.
troll del pp pagado? y eso como se hace? donde hay que presentar el CV, que la cosa esta muy jodida y hacer de troll es muy fácil.
Sobre la noticia .... cuantos cuellos y tan pocas guillotinas.
Así quiere acabar rajoy con el paro... en breve traeran la peste y asi podrán decir que no hay tanto paro como cuando empezaron.
ya es hora de que terminen esa serie
Son la consecuencia de los recortes,que lo pagan los más débiles,seguiremos viendo como día a día el deterioro se ceba con las personas dependientes ante la desesperación de médicos y personal de la sanidad.
A mi me parece que se están racionalizando muchos problemas, y con esto quiero decir, que cuando hay un problema se intentan buscar causas y se le atribuye a cualquier cosa. He conocido gente muy pobre con unas condiciones muy malas de vida, pero definitivamente no eran guarros (que los habrá).
Sí, hay muchos recortes, pero siempre he pensado que el tener razón en algo no te da legitimidad para argumentar cualquier cosa sobre eso.
Mientras , a los bancos hay que rescatarlos porque sino se hunde el sistema. Que asco de dictaduras de mierda
Lo malo, lo peor, es que este es solo el principio de la caída de la sanidad pública, y cuando eso ocurra ya no tendrá remedio.
si, es lo que pasa cuando se vive por encima de tus posibilidades
Faltan motivos para no volver a votar a esta panda de indeseables?
El aumento de patologías no se debe tanto a la mala gestión hospitalaria y la falta de recursos(Que también), sino a la miseria. Hay enfermedades que se han multiplicado por 10 en poco tiempo. Dar detalles sería demasiado extenso y prescindible en este ámbito. Enfermar es consecuencia de un modo de vida y a nadie parece interesarle poner en tela de juicio nuestra nefasta cultura vital. Salud
Ya, pero yo lo que veo es que no vamos teniendo dinero para pagar esos servicios, a los que nos han acostumbrado que son esenciales, que son un derecho, pero amigo... Hay que pagarlos. Nadie te va a atender a un familiar si no le pagan, por muy dependiente que sea.
mientras 10 millones voten a uno y 10 millones al otro... esto es lo que tenemos chicos
Algo no cuadra: Si hay más desempleo, la gente tiene más tiempo de cuidar de sus enfermedades y las de sus familiares. Así que lo del "deterioro social" como causante de esto no cuela.
No cita nombres de profesionales o pacientes reales, ni hospitales, ni ambulatorios ni estadística de casos.
Ah, que es el panfleto del Levante en su incansable cruzada contra el PP valenciano, todo un ejemplo de credibilidad.
#3 Un enfermero de otro centro hospitalario de la ciudad de Valencia coincide con este médico al señalar que los ancianos más deteriorados proceden de residencias privadas, «una circunstancia» que el sanitario asocia a los recortes e impagos de la ley de dependencia.
#5 Vamos a creer todos la teoría del enfermero anónimo que trabaja en el hospital anónimo y que coincide con el médico anónimo.
Periodismo de calidad camino de portada.
#3
#7 Perdona, yo he entrado aquí a exponer de forma argumentada mi opinión sobre este artículo, ni troleos ni leches. ¿Tú que estás aportando?
#8 Lo que has hecho en #3 no es argumentar, es buscar justificaciones absurdas para defender un modelo.
Todos sabemos que en cuanto alguien se queda en el paro automáticamente adquiere nociones de medicina, que los parados tienen relaciones de parentesco 1 a 1 con los enfermos, que no hay enfermos de la tercera edad que, estando solos dependen de los servicios sociales para supervisar unas mínimas condiciones de salud y sobre todo que recortar presupuesto no afecta a la calidad de un servicio.
Encuentra una sola estadística que te permita afirmar que la salud mejora en las sociedades con mayor índice de desempleo y luego empiezas a pedir a los demás estudios, encuestas y todo lo que exiges a los demás.
#3, joder que triste que alguien escriba eso.