Una turba de cristianos quema una escuela y una guardería en el estado de Michoacán (México)  

#101   #100 El hecho es que ese problema teológico no es ningún misterio para los creyentes, a pesar de que no hemos llegado a un consenso al respecto, al igual que con muchas otras cosas (lo que no significa que estemos divididos por ello).

#102   #89 "Abraham es el padre de todos los que tienen fe, hebreos capitulo 11, la fe es la demostración evidente de realidades que no se contemplan, y Abraham, tenía fe completa en Dios."

Abraham obedeció el mandato divino, por eso intentó matar a su propio hijo, y "Dios" (o Satanás, no se sabe) se alegró de dicha obediencia.

#103   #61 "Como dijo un juez en una conferencia en mi ciudad, "No todo lo justo es bueno, ni todo lo bueno es justo, un dedo en el culo cabe justo, y no siempre es bueno."

Es justo que impidamos que nos asesinen, aunque para ello tengamos que hacer el justo mal a nuestro agresor. Por eso veo a la Justicia como una espada que defiende a la Ética, dando a cada cual lo que merece.

#104   **
#102 #89 "Abraham es el padre de todos los que tienen fe
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Por ejemplo la fe en los sutras budistas o los kamis sintoístas...
No si parece que hay gente que generaliza su propio ombligo

#105   **
#94 #60 Las características del Dios cristiano no son contradictorias entre sí, si sabes definir los términos.
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Como infinitamente justo e infinitamente misericordioso a la vez... O ser omnipotente sí es contradirctorio en sus términos

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Sí se puede probar que algo no existe:
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Depende si es falsable, entonces sí. O si no es falsable: entonces no pero eso asegura que es solo producto de la fantasía sin contacto con la realidad por más que se crea en su realidad. Me extiendo en mi anterior comentario

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probando que existe algo que explica lo que se intenta explicar con algo inexistente.
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Como por ejemplo que se encuentre un virus causante del resfriado cuando hay infinidad que lo causan etc... Pues va a ser que así no porque pueden existir perfectamente las dos cosas o más con las mismas consecuencias.

Si se puede probar inexistencia por ejemplo ir a un lugar y no ver lo que se ha dicho que se vería o medir otra cantidad o... Depende de como se haya concretado y definido o enunciado esa existencia siempre que sea falsable. Se puede enunciar de forma que se haga lo que se haga sea imposible comprobar que no exista aunque tampoco se compruebe que existe. En ese caso es infansable pero como ha sido enunciada esa existencia y el enunciado se fundamenta solo en la fantasía porque no hay nada real al que asirse, no existe el objeto

El dios de los vacíos es precisamente esto último

#106   #105 "Como infinitamente justo e infinitamente misericordioso a la vez... O ser omnipotente sí es contradirctorio en sus términos"

No necesariamente. Por ejemplo, la famosa paradoja teológica: ¿Puede Dios crear una piedra que ni él mismo pueda levantar?

Si es omnipotente, él puede limitar voluntariamente su omnipotencia, o capacidades, para crear una piedra (o cualquier cosa) que ni él mismo pueda levantar. ¿Puede hacerlo sin limitar estas cosas? Claro, simplemente a voluntad.

Sin embargo, ¿Haría Dios algo así? ¿sería necesario? Según la creencia cristiana, sí hizo algo similar al convertirse en un hombre y al darnos libre albedrío, por lo que temporalmente tenemos algo de su poder (para decidir nuestras vidas), aunque por un tiempo limitado.

Por otra parte, Dios no se contradeciría a sí mismo, por lo que la única limitación lógica de Dios sería Él mismo: en términos simples, Él no tiene ninguna limitación.

"O si no es falsable: entonces no pero eso asegura que es solo producto de la fantasía sin contacto con la realidad por más que se crea en su realidad."

Si partimos de la premisa de que Dios es un concepto relacionado directamente con la realidad, entonces no se puede descartar de inmediato como fantasía.

Por otra parte, estoy hablando del dios deísta, que es el único concepto de Dios basado puramente en la razón (lo que no implica que sea real, pero lo hace plausible).

#107   Yo los llamaría integristas, da igual si son cristianos, musulmanes, judíos o lo que quieran ser, siguen siendo integristas.

#108   *
Si es omnipotente, él puede limitar voluntariamente su omnipotencia, o capa
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Con lo que en ese momento no lo es je.

Es igual porque si intentas hacer un ajuste de ese tipo te crea una contradicción con la propia realidad. ¿que la puede cambiar porque puede cambiar las "leyes de la física"? ¿que cosas de las reglas que sigue la naturaleza tienen carácter circunstancial y eventual por sucesos que puedan variar y cuales lo son por razones que no son modificables sino se tendría una contradicción. Eso de en los propios términos era una pero por ejemplo de los conjuntos de valores uno real y el resto imaginario hay unos en los que las reglas de la aritmética equivalen a cambios geométricos si son representados por ejemplo los de un número real y uno imaginario cambios en el plano, los de uno real y tres imaginarios giros y desplazamientos y otros cambios en el espacio (los usan las videoconsolas) y los de uno real y siete de imaginarios otros cambios aun más complicados. pero no hay otra combinación que tenga sentido matemático en esto ni uno real y dos de imaginarios ni cualquier otra solo estas y esto se sigue por reglas matemático-lógicas que penden del principio de no contradicción y la identidad y encima hay sospechas más que fundadas a que los octoniones relacionadas las partes con el objeto multidimesional E8 con el algebra de LIE (que opera en vectores y se usa como para dar por hecho que las fuerzas de la naturaleza no es más que inercia manifestada en diferentes dimensiones) son la representación, pues que son la representación de las dimensiones posibles (las espaciales abiertas pueden representarse con un número real usando el teorema de pitágoras para englobar más o menos lo curioso que otro físico ha mostrado que solo puede haber un universo coherente y estable con las dimensiones abiertas que tiene este -4 espaciales con valores reales- y una temporal imaginario en los octoniones tendrías exactamente 3 espaciales con el real y 7 extra perpendiculares al conjunto je) combinaciones posibles que pueden hacer entre las dimensiones y de ahí saldrían las propiedades del universo. De hecho el físico Garret A. Lisi con el algebra de LIE y el E8 como combinación de formas de relación (aunque él cree personalmente que el E8 es un objeto con existencia real no una representación y que es el que interacciona con las dimensiones) y diversos cálculos en todo los tipos de relación entre los vértices pues le salieron el equivalente de combinaciones de fuerzas que corresponden exactamente al modelo estándar de partículas ¿por qué lo digo? Pues ... Porque ir contra el universo podría representar o no ir contra la misma no contradicción lógica según contra lo que se vaya y encima la inteligencia no crea de la nada sino que procesa y crea orden sí pero con un desorden global muchísimo mayor que el orden local creado

#109   **
Si partimos de la premisa de que Dios es un concepto relacionado directamente con la realidad, entonces no se puede descartar de inmediato como fantasía.
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precisamente si es infalsable el concepto estará conceptualmente relacionado con la realidad pero solo en la imaginación. En la realidad nunca porque es fantasia

Si algo ha sido enunciado en sus propiedades y es infalsable es fantasía de necesidad aunque se fantasee que está ligada con la realidad. No se ha de confundir jamás los conceptos con las realidades que representen esos conceptos porque son cosas diferentes y pueden representarlas bien o mal o nada.

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Por otra parte, estoy hablando del dios deísta, que es el único concepto de Dios basado puramente en la razón
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¿y de que evidencias parte para ser propuesto sin contradecir la lógica pero tampoco contradecir la realidad? ¿como se verifica su no existencia en caso de no existir a tenor de la evidencia utilizada para proponer su existencia?

Por ejemplo la inteligencia crea un orden local a costa de un desorden exterior muy superior. El concepto de dios es un razonamiento por analogía y falla en realidad en las premisas al desconocer como funciona la inteligencia de quien lo hace pero...

pero el dios deísta no es al que me refería, evidentemente.


Por ejemplo llamemos dios al universo... y santas pascuas

#110   Además no se que pinta el razonar sobre omnipotencia o infinitamente justo e intentarlo justificar si se razona sobre el dios deísta y no el teísta. Está de más y tienen sentido en el teísta diría yo... Umm

#111   Una buena cosa para echarle la culpa a un colectivo es encontrar un culpable, o unos cuantos y así ir a por todos. A eso algunos lo llaman apertura de pensamiento (sic).