Todos a la calle: manifestación por la PAZ

#1   Hace falta solidaridad y bajar el nivel de crispación.

#2   Esta es la manifestación a la que todos deberíamos asistir. Destaco esto:

Ésta es la convocatoria de los demócratas contra el terrorismo, no es una manifestación para insultar, ni para pedir dimisiones, ni para meterse con el abuelo del presidente del gobierno, aquí no caben odios ni agresiones, no caben palabras gruesas si no es contra los violentos, no caben profesionales de la rentabilización del odio a corto plazo.

Una condena expresa de la violencia

#3   Espero que no sea una manifestación contra nadie excepto los cobardes asesinos.

Edit: Parece que es así. Mi apoyo pues.

#4   #3, oye, yo aun diría mas. ¿por qué no una condena expresa de la violencia sin fomentar la confrontación ni siquiera con ETA? Oye, no digo nada de ETA, no entro a juzgar nada en este comentario. Solo digo que es mejor luchar "por la paz" que "contra ETA".

Por lo menos así sabrán que estamos en contra de la violencia y a ver si dejan de sentirse "perseguidos" o "atacados" por los españoles. Algo así para amansar a las fieras...

Mucho mejor las pancartas como "No al uso de la violencia" que "ETA Asesinos" aunque con las dos estemos de acuerdo.

#5   vaya, parece que es la segunda mani que se convoca sobre el mismo tema, el mismo día y en madrid también meneame.net/story/eta-ugt-ccoo-convocan-manifestacion-dia-13-enero-baj

edito: parece ser que es la misma mani, sólo que hay un cambio de horas...

#7   En la manifestacion habra un bloque detras de una pancarta con el lema "Dialogo para el fin de la violencia: "NEGOCIACION EN MI NOMBRE SI". Esperemos que seamos muchos detras de esta pancarta pues no hay antecedentes historicos donde se haya acabado un conflicto armado sin negociacion previa. Ahi esta el caso de Irlanda, Palestina, etc.

#8   Segun la AVT acudiran 100 millones de personas.

#9   No es una mani de la AVT

#11   #8, a mi tampoco me gusta nada la AVT ni sus formas... pero pediría que en este hilo no se hiciesen comentarios ofensivos contra nadie.

Vamos, si he pedido hablar solo de paz y ni siquiera mencionar a ETA tampoco querré que se mencione ni a la AVT ni a partidos politicos como PSOE o PP.

Eso es lo que pido, tanto en la manifestación como en estos comentarios... pero claro, ahora podreis hacerme caso o ignorarme

#14   #7 Si la manifestación va de ese palo, me quedaré en casita. Yo no creo que se deba negociar con carroña y mucho menos en este momento donde acaban de demostrar sus ganas de dejar la violencia

#15   No se negocia con asesinos.
Si a la justicia.
Si en mi nombre.

#16   #13 ¿En base a que ley? ¿Con que fundamento? ¿Por que tú lo dices?

#17   Pues para ser una manifestación contra ETA y los violentos os veo un poco exhaltados contra la AVT. #13 Minimizate, simpático.

#18   La AVT no secunda la manifestación. Para que veais lo que le gusta la paz...

#19   #18 Oye, ¿todo aquel que no secunde una manifestación en contra de ETA, organizada por quien sea y con los lemas que sea, está en contra de la paz?
Lo digo porque la AVT lleva unas cuantas que no han sido secundadas por un montón de gente que, según tu criterio, estarían en contra de la paz.
Por cierto, PAZ es lo que hay cuando no hay GUERRA. ¿tenemos ahora una guerra contra ETA y yo no me he enterado, o sólo matan los de un lado?

#20   Ojo a los que acudais, apoyareis el eslogan "NEGOCIACION EN MI NOMBRE SI", vosotros mismos si os gusta poner la otra mejilla, pero a mi particularmente no me gusta. NEGOCIACIÓN EN MI NOMBRE NOOOOO, carcel a los asesinos.

#22   Acabo de llegar de un lejano planeta y he tardado poco en entender este lugar. AVT es un grupo de asesinos de niños que duermen en sus camas de casas cuarteles y de padres que pasean por la calle con sus hijos. Luego esta ETA que son un grupo de pobrecillos a los que el ESTADO ESPAÑOL tambien asesina y reprime y estan todo el dia pidiendo que haya paz. Y el resto son unas personas que como no han sufrido ningun asesinato con tiro en la nuca de su padre en la calle pues quieren NEGOCIAR. ME VUELVO A MI PLANETA.

#23   NEGOCIANIÓN EN MI NOMBRE, TAMPOCO. La paz es un derecho que está por detrás de otros. Primero es la Justicia

#24   A saco y a por ellos es lo que debimos haber hecho ya hace tiempo.

#25   Sé que sobra decirlo, pero no es una manifestación de todos: meneame.net/story/avt-no-apoya-manifestacion-convocada-colectivo-ecuat

#26   Negociar significa yo te doy si tu me das. No estoy de acuerdo con eso, y menos con la opacidad con la que se lleva a cabo, por no hablar de las coacciones y amenazas que la caracterizan (lo digo por todos los lados del conflicto).

Ahora bien, si hay conflicto, debe haber diálogo, comunicación, y se ha de trabajar para resolverlo, aunque sea en detrimento de ciertos intereses, muchas veces meramente económicos.

La receta podría ser: hacer realmente público el conflicto. Diálogo y transparencia.

Sobre la manifestación... ya no sé qué pensar, se hacen tantas cosas en nombre de la paz...

#27   #19 Tranquilo, no es que tengamos una "guerra" con ETA y no te hallas enterado. El problema es que no te enteras de lo que significa realmente PAZ, que es algo más que la simple ausencia de guerra.

buscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?TIPO_HTML=2&TIPO_BUS=3&LE

#28   #21 Y como familiares suyos han muerto por el terrorismo, ¿sus planteamientos son más acertados?

¿Si mi tio muere en accidente de coche en una autopista, se supone que en principio soy más competente para proyectar una autopista que cualquier otra persona?

#30   #23, la paz no es un derecho, si acaso sería una obligación.

Y la paz no puede ir detrás de la justicia, ya que ello significa que en nombre de la justicia, guerra.

No se encuentra paz mediante la guerra ¿es tan dificil de entender?

#31   si tu tio muere en una autopista tu no te conviertes en ingeniero de caminos pero tampoco nadie deberia acusarte de ser tu el que provocaste el accidente o de ser tu el que proyectaste mal la autopista, en todo caso los ingenieros deberian consultarte para saber que es lo que sientes ante su INEPTITUD.

#32   Intentar una solución dialogada me parece legítimo si estamos en una situación de ausencia total de violencia y el gobierno tiene muy buena información y dialoga directamente con ETA. Pero a la vista de los acontecimientos, con 2 muertos y unos interlocutores que no tienen ningun poder real dentro de la banda, estar planteandose aún la solución dialogada y no la vía de la justicia me parece un insulto.

Y decir que las victimas de ETA no quieren la paz me parece como decir que los judios no querian acabar con Hitler...

#33   No todas las víctimas del terrorismo pertenecen a AVT (sin contar a quienes ya no están aquí), algunas no están de acuerdo con ella...

#34   (#24) del 67 al 75, el Paquillo ya fué a por ellos, del 75 hasta hoy, unos mejor y otros peor tambien, TOTAL 40-años yendo a por ellos, y ahora ¿tu y quien más?

#35   "Una mala paz es todavía peor que la guerra."

#36   PAZ = Ausencia de guerra
Ausencia de guerra = abolición de los ejércitos
Abolición de los ejércitos = fin del trabajo del militar
fin del trabajo del militar = nadie mata o somete a un pueblo

nadie mata o somete a un pueblo = PAZ

Menos hipocresía y más trabajar por la paz, la justicia y la independencia de la Euskal Herriak, a ver si se ha podido independizar Peru, Colombia, Cuba, Filipinas... y no se puede independizar otra colonia ocupada militarmente.

PAZ PARA EUSKAL HERRIA

#37   #35, la paz es el camino, "una mala paz" sería un camino abrupto. Nadie dijo que el camino iba a ser fácil...

#38   #35 Eso lo he oido yo hablando de la transición... curioso no?

#40   #39 En los 2 años y 9 meses de gobierno de zapatero ha habido 2 asesinatos.
En los 2 años y medio antes de que entrara Zapatero, con Aznar al frente de su politica antiterrorista hubo 16 asesinatos.
¿Cual ha sido la politica más eficaz?

#41   En mi nombre SÍ. Es fundamental que esta manifestación funcione, que la gente del PP y cia se den cuenta de que en este país hay mucha gente que quiere la paz y a la paz solamente se llega por el diálogo. Ya está bien de manipulación.

PD: #39: Los 200 muertos del 11M no cuentan no? Puestos a echar responsabilidades políticas ...

#43   #42
Muertes con ETA mientras los miembros de menéame me dan billetes de mil duros: 0
Muertes con ETA mientras los miembros de menéame no me dan dinero: 1000

¡Deduzcan ustedes!

#44   Dialogo, si, el dialogo sera positivo para acabar con la violencia, pero solo se debe dialogar para saber en que momento dejaran las armas DEFINITIVAMENTE, donde las van a entregar y de que manera van a pedir perdon a las victimas. Quiero que todas las personas que estan por la PAZ y el DIALOGO me respondan a una pregunta muy sencilla: Si un solo asesino con una decima parte de las muertes que lleva ETA pidiera dialogar para no volver a matar ¿dialogariais tambien con el o exigiriais su persecucion, juicio y encarcelamiento?

#45   #43 Si crees que la correlación entre que ETA mate y alguien te de billetes de mil duros es la misma que entre que ETA mate y exista el GAL, supongo que también creeras en el horoscopo y la influencia de los planetas. De una lista de datos se pueden obtener teorías explicativas, o pensar simplementa que la distribución se debe al azar y que la acción del gobierno no tiene nada que ver. ¿Cuál es tu teoría para la distribución desigual de asesinatos de ETA a lo largo del tiempo?