Los suicidios y el periodismo del click

#1   Si quieres periodismo de verdad, huye de España

#2   #1 Como para cualquier otra actividad.

#3   No hay nada más susceptible de ser utilizado maliciosamente que una víctima.

#4   El hombre que se suicidó en Córdoba ya se cortó el cuello hace un año ante un banco en Córdoba, como protesta por la amenaza de deshaucio que le hacía Caja de Badajoz.

www.youtube.com/watch?v=42eaOEQWE_w

Al autor: ya que acusas de manipulación, no manipules tú.

#5   #3 Y además, hoy en día, con tal de que le falten los brazos, cualquiera es la Venus de Milo

#6   #4 Los medios estuvieron callados en pleno boom económico y cuando más suicidios hubo. ¿También era por culpa de los desahucios? Ahora los sacan y les dan bombo, para vender clicks.

La PAH manipula los datos diciendo que el 34% de los suicidios están provocados por los desahucios aduciendo a un estadística que NO existe.

Si los que en teoría deberían de defender a los afectados, emplean a los suicidas para su negocio... mal vamos.

#7   No estoy de acuerdo con buena parte de este artículo. Como la mayoría de los libros de estilo indican, hay excepciones "cuando los suicidios revelen un hecho social de interés general".
Siempre se ha hecho así. Por ejemplo, suicidios como el de Jokin por casos de bullying www.elmundo.es/cronica/2004/468/1096881793.html o los de trabajadores de France Telecom www.20minutos.es/noticia/1532755/0/france-telecom/imputado-acoso/suici

No considero que informar de los suicidios relacionados con desahucios sea sensacionalista como norma general, aunque en algunos casos y medios sí sea tratado con sensacionalismo.

#9   Me parece un artículo inmoral desde muchos aspectos.

Vale que el señor de Granada se suicidó por un conflicto familiar, mal informado y fue un error de los medios.

Pero intentar justificar, no se muy bien qué, porque otro señor llevaba cinco años sin pagar el alquiler cuando se suicidó es lamentable. Y dice que la exconcejal socialista tenía ingresos de 4500 euros sin link alguno, algo también muy lamentable. Ah claro, entonces no es por la crisis.

Y como no hay estadísticas, pues no hay relación entre crisis y suicidios, pues yo creo que sí que la puede haber, y este cretino habla de los de la PAH como si fueran comerciales de la Cocacola, hay que ser necio.

#10   #6 Por los cerros de Úbeda. Pero te voy a responder.
Los medios van al sol que más calienta, SIEMPRE, parece que te acabas de caer del guindo: ¿vas a descubrirle eso precisamente a la gente que lucha por estas cosas?.
Acabas de cometer una Maruendada: la PAH no manipula nada, la PAH estima, en base a datos oficiales que ni siquiera diferencia entre primera y segunda vivienda (ni interesa).
Colocar el trabajo de una plataforma al mismo nivel que el uso de la información que puedan hacer los medios es o bien una torpeza gigantesca o bien una manipulación de esas que tan poco parecen gustarte, pero que tú te permites sin problemas.

Por cierto ¿"negocio"? En fin...

#12   No sé si habrá más suicidios en epocas de crisis que en las de bonanza economica. Para mi es una simplificacion ver esa relacion entre crisis y un gran aumento de los suicidios, pues en las epocas de bonanza ecomica tambien hay gente que por varias razones, incluidas las economicas, lo puede estar pasando muy mal hasta el punto de decidir suicidarse. Hay que tener en cuenta, entre otras cosas, que en España en la epoca de bonanza economica habia ocho millones de pobres y el numero de desempleados era tambien muy alto. Esta gente estaba en una situacion de crisis muchos años antes de que empezara la actual crisis economica. Tendemos a pensar de que antes de la crisis no habia problemas, que todos han surgido ahora, pero no es asi. Quiza lo vemos de ese modo porque ahora algunos problemas son mucho mas visibles que antes gracias a los medios de comunicacion que por primera vez hace muy visibles algunos de los problemas como el suicidio.

#13   A mí no me salen las cuentas...

1998  

#14   2010

Eso sí, consultar el INE no es lo mío, así que me disculpo de antemano si algo se me está pasando por alto...  

#15   Vale OK por cada 100.000 habitantes...

#16   Se suicidan cuando reciben la de desahucio por casualidad. Se habrían suicidado igual al recibir una invitación de boda, viene a decir quién escribe el panfleto.

Es difícil encontrar un texto más falso, tendencioso y malintencionado que este.

#17   Es evidente que hay suicidios provoicados por los desahucios. Y esto es algo terrible, algo que revela la magnitud del problema. Otra cosa es que sea detectable estadísticamente, pero es un asunto menor.

#18   #17 ¿Asunto menor? Asunto menor no es cuando tanto los medios como la PAH, emplean a los suicidas como arma mediática y dicen que casi la tercera parte de los suicidios están provocados por la crisis económica... pero en los famosos listados wiki.15m.cc/wiki/Lista_de_suicidios_relacionados_con_la_crisis no son capaces de demostrarlo con datos reales más allá de artículos periodísticos, que si se observa el trasfondo de la noticia es muy diferente... www.elblogsalmon.com/entorno/el-suicidio-por-la-crisis-como-de-titular

#19   #18 A mí un solo muerto ya me parece más relevante que cualquier estadística. Ytratar de quitarle importancia me parece inmoral.

#20   Las cifras que he puesto en #13 y #14 no corresponden a las cifras de conteo de causas de muerte... En 2010 si se aproxima el dato, pero en 1998 hay una diferencia enorme, esto es debido a que a partir de 2007 se toman los datos de causas de muerte para contabilizar los suicidios y antes se debía hacer de otra manera (via judicial supongo). Según los datos de causa de muerte 1998 fue tremendo en suicidios y ahora si que me salen las cuentas del gráfico ya que antes ni por 100.000 habitantes me salían..

En fin, no hay un aumento de los suicidios, mas bien como aportaba la gráfica hay un descenso, pero el tema de las causas es ambiguo, la gente se suicida porque está al extremo (no hablo en términos económicos) y me parece evidente que los desahucios puedan ser un empuje al suicidio pues te llevan a uno de tantos extremos que hoy podemos sufrir... Cada caso es distinto...

Hay tres clases de mentiras: La mentira, la maldita mentira y las estadísticas. Mark Twain

#21   ¿Qué hubiera pasado con los suicidios con una posible causa por el desahucio y la deuda posterior si no se hubiera hecho esta masiva publicidad, casi "marketing suicida"? El 'copycat suicide' es un problema real y la epidemiología del suicidio indica que a mayor visibilidad mayor valentía del posible suicida a quitarse la vida.

Ahora, ¿se podrían haber evitado estos suicidios (o reducirlos entre las personas con menor riesgo suicida) con otra ley hipotecaría/deuda y desahucios? Yo apuesto a que sí aunque obviamente es una opinión.

#22   #11 Este articulo cae en los mismo errores que critica:

"provocando un efecto imitación conocido como Efecto Werther y que está demostrado desde hace años (y que posiblemente fue el causante del suicidio del matrimonio de Mallorca)"

Suposición sin ningún tipo de fundamento.
Y el resto del articulo, similar.

#23   #7 Si uno observa los suicidios de France Telecom y su tratamiento y el tratamiento de ahora, hay diferencias.

En el caso de FT la noticia, salió bastante tarde cuando llevaban bastantes casos seguidos y no quedó otra que poner la noticia, pero es algo que se criticó desde las sociedades médicas en Francia por el efecto de imitación en los suicidios. En Austria este hecho, está estudiado desde que en 1987 se aplicó una ley para restringir la información de los suicidios... y funcionó con reducciones en los suicidios www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18082110

De hecho, los libros de estilo o la propia OMS no piden no informar sobre los suicidios. Lo único que piden es informar con rigor y seriedad, marcando las distancias para evitar frivolizar algo que se evitó relativamente bien en Francia...

Ahora, lo que ha habido, es un interés repentino por los suicidios, primero por parte de la PAH para su finm de una forma bastante rastrera mezclando desahucios y suicidios como si todos los suicidios fueran por culpa de los desahucios cuando no es así (incluso dando por buena esa relación, documentados estarían entre el 1 y el 5% de todos los suicidios que hay en España) y por otra parte de los medios de comunicación, que se han saltado a la torera de una forma asquerosa la ética periodística, únicamente para ganar clicks.

#9 Inmoral? Inmoral por criticar el mercadeo que están haciendo los medios y la PAH?

#10 Estima? Y para estimar, manipula los datos diciendo que el 30% de los suicidas eran por culpa de los desahucios así sin más. En 1995-98 hubo el doble de suicidios y también era por los desahucios? Venga, no me jodas.

#24   #9 Sobre el caso de la ex-concejal socialista.... Aquí tienes enlaces: información facilitada por la familia directamente a Casimiro García Abadillo, y que él publicó como rectificación de un artículo.
elmundo.orbyt.es/2012/11/12/tu_mundo/1352758901.html
rsocial.elmundo.orbyt.es/epaper/xml_epaper/El%20Mundo/14_11_2012/pla_1

Si una familia sigue en la misma situación económica que antes de la crisis, con una deuda muy fácil de sostener gracias a dos sueldos medio-altos, no puedes achacar esa muerte a un problema económico. Su familia -marido, hijo- ni siquiera sabía que iban a desahuciarlos... Es obvio que había alguna otra cosa que le había hecho desviar el dinero de la hipoteca a otros fines.