El sueco que iba con Carromero ratifica la versión cubana y reconoce que entregó dinero a Payá

#101   A ver si lo entiendo: ¿En serio que los partidarios de la "disidencia" cubana prefieren que el gobierno de Cuba deje en libertad sin más a dos sospechosos de matar por imprudencia a dos disidentes cubanos?

#102   #99 Vamos, acabas de descubrir América. Precisamente el embargo ha jodido a las empresas estadounidenses bastante. Hasta grupos liberales como el CATO han pedido derogarlo.

En realidad, se trata de politiqueo por parte de unos políticos miamenses que se traduce en ineficiencia económica. Y, al parecer, también ha habido interés por parte de Cuba para mantener el embargo (Carmelo Mesa-Lago comenta algo al respecto, al parecer). ¿Te imaginas a una empresa cubana improductiva compitiendo contra una empresa estadounidense?

Posiblemente, las consecuencias de quitar un embargo serían inesperadas. Posiblemente hiciera bastante más daño al gobierno cubano que al estadounidense.

Por cierto, el embargo no es el único factor que ha perjudicado a la economía cubana (como bien nos recuerda Mesa-Lago). También ha sido una economía brutalmente dependiente de subvenciones: algo insostenible a largo plazo.

#103   Curiosamente, en ocasiones no puedo evitar pensar cómo los intereses de esos políticos de Florida que quieren mantener el embargo precisamente refuerzan a Fidel Castro. De hecho, en broma digo que están a sueldo del gobierno cubano: es que sus acciones simplemente no funcionan. Sólo por mantener unos intereses que parecen debilitarse cada vez más (más pluralismo político en Miami, por lo que he visto y vivido), están haciendo el ganso. Ya veremos qué broma será cuando Cuba se llene aún más de productos estadounidenses (ya hay bastantes, sobre todo en alimentación).

#104   #102 Si tú lo dices será verdad. (Tu verdad).
Lo que no acabo de explicarme es que, siendo algo tan beneficioso (tanto para el embargado como para el embargador) no haya más países bajo un embargo como ese en el mundo.

#105   #104 ¡Pero si estoy diciendo que el embargo no es beneficioso para nada! De hecho, se mantiene gracias a intereses políticos que poco tienen que ver con razones de eficiencia económica. Salvo en circunstancias excepcionales como Sudáfrica a finales de los 80, es una ineptitud mayúscula.

Vuelve a leer mi comentario original. Como cubano de nacimiento, sé más o menos cómo están las aguas en esos temas. Y por eso el embargo me parece una estupidez inútil y anacrónica.

#106   #105 Ah. Pues usted perdone.
Estamos de acuerdo en que el embargo no es beneficioso para nada.

#107   Según el Artículo 592, ¡¡¡DEL CODIGO PENAL ESPAÑOL!!!!!!

«serán castigados con la pena de prisión de cuatro a ocho años los que, con el fin de perjudicar la autoridad del Estado o comprometer la dignidad o los intereses vitales de España, mantuvieran relaciones de inteligencia o relación de cualquier género con gobiernos extranjeros, con sus agentes o con grupos, organismos o asociaciones internacionales o extranjeras» (22).

El Artículo 589 prevé una sanción de uno a tres años de prisión para «el que publicare o ejecutare en España cualquier orden, disposición o documento de un gobierno extranjero que atente contra la independencia o seguridad del Estado, se oponga a la observancia de sus Leyes o provoque su incumplimiento» (23). Si las famosas Damas de Blanco cubanas, POR EJEMPLO, hubieran tenido el mismo comportamiento en España, estarían privadas de libertad.

#108   #25 No. La cuestión es que aquí ninguno de los que decís que Cuba es una dictadura que encarcela a los opositores teneis en cuenta el contexto histórico. Asimilais a Cuba con cualquier otro pais occidental, como España, y no os dais cuenta de que no tiene nada que ver. Dais por hecho que como aquí en España existe oposición política, en Cuba tiene que ser lo mismo y NO TIENE NADA QUE VER.
Para empezar, España es un pais que no está amenazado ni militar ni politicamente por ningún pais extranjero y la oposición al gobierno legitimo, ya sea PSOE o PP, según toque, forma parte del entramado político y social del mismo país llamado España.
En Cuba ocurre algo muy diferente: es un pais AMENAZADO POR LA MAYOR POTENCIA MILITAR QUE HA PISADO ESTE PLANETA, la cual ha dicho cienes de veces que su objetivo es acabar con el gobierno cubano. De hecho, Cuba forma parte dle eje del mal de los USA y todos sabemos perfectamente como se las gastan los USANOS con ese eje. Por tanto, CUBA LLEVA 50 AÑOS EN ESTADO DE PREGUERRA Y DEBE ESTABLECER MEDIDAS DE SEGURIDAD EXTREMA PARA NO SER ANIQUILADA. Y parte de esas extremas medidas de seguridad incluyen la de meter en la cárcel a cualquier persona que reciba financiación ENEMIGA. En España también incluimos ese extremo en el cdigo penal,miralo en #107. Por tanto, no me vengais con gilipolleces como la de que financiar a la oposición cubana es lícito y fenomenal, cuando el objetivo de los que financian no es otro que el de acabar con un gobierno legítimo.

Por tanto, todos esos presos politicos que tanto se cacarean por ahí, no son presos de pensamiento u opinión, como nos venden los mass mierda, sino que han sido cazados siendo financiados por potencia extranjera con la intenci´ñon de desestabilizar el gobierno de la isla. El ejemplo más claro de que esto es así lo tienes en que hay muchos opositores que no están en la cárcel, como el mismo Payá o Joani Sanchez, de los cuales no se han obtenido pruebas concluyentes de financiación extranjera.

#109   Lo q es mejor en españa que en cuba es que españa esta en europa -1er mundo- y cuba en las antillas -3er mundo-. En una bipartidounicocracia occidental no hace falta prohibir nada, esta todo lo suficientemente bien montado para que por mucho que protestes el status quo sea inmutable. Puedes decir lo que te de la gana, que no vas a poder hacer nada.

#110   #34 Que razón tienes,jajaja. La verdad es q viene a ser la realidad de los terrenos comunistas. L clase alta es capitalista y vive de la baja que no tienen mas huevos q ser comunistas y venderse para cubrir las necesidades de capital de los gerifaltes del régimen.

#111   #108 hombre, todo lo que dices esta muy bien. Pero a lo mejor hay gente a la q no le gusta tanto como a ti esa parafernalia y entre tu y yo. Ni siquiera pueden huir a otro lado. No se, tu puedes escribir aquí y decir libremente todas estas cosas, pero ellos no. Y básica, esto es lo q me molesta, por que tu escribes en meneame y sin embargo lo que defiendes un sistema en el q precisamente eso esta prohibido como cualquier otro acto de libertad?.

#112   #108 alguna vez te has preguntado q pasaría si hiciesen una votación libre?

#113   #108 Te parece bien q para defender la democracia en España alguien tomase nota de tu dirección física, se presentase en tu casa, te detuviera por lo que acabas de escribir y te metiese en un cárcel?... Entiendo a si, en Cuba pasa eso eh?

#114   #108 Lo mejor de todo es que si esto llega a ocurrir y muere Carrillo en un coche conducido por un ruso, seguro,seguro, seguriiiiisimo que escribías lo contrario!

#115   #108 Ja,ja,ja,ja, Consejos vendo!!!, cuanto mas releo luto comentario menos entiendo por que haces uso de la libertad defendiendo tan vehementemente lo contrario!!!.

#116   #70 ¡Joder! así con argumentos y explicando donde se equivocan los demás, los amantes de intereconomia y la COPE si que sois tolerantes y nada soeces

#117   Por mentiroso, por manipulador, por conduccion temeraria y por beodo con el resultado de dos muertes ¡a la carcel!

#118   #116 Porque asumes que por defender a Payá soy "amantes de intereconomia y la COPE"? Para ti solo existe el blanco y el negro? Pues hay muchos matices por el medio, mi querido extremista.

#119   #85 Para eso en Cuba tendría que haber oposición, y como bien sabes, es una dictadura de partido único. La organización de Payá no es un partido, es solo una organización que representa un sector de la sociedad civil, y financiar una organización pacifica no puede ser ilegal. Ejemplos hay a montones, España dedica partidas enteras a "cooperación internacional", o sea, dar dinero a organizaciones civiles extranjeras.

#120   #100 Hace nada tuvimos noticias de gente retenida un mes en la cárcel por manifestarse.

Y hay varias organizaciones internacionales que están dando la alarma sobre torturas, derechos conculcados etc. Organizaciones de las que seguro que no dudas cuando dicen cosas parecidas de Cuba.

#121   #79 si si, españa es una democracia, claro... Como se os llena la boca al decirlo. Q asco. Hasta os engañais vosotros mismos.

#122   #113 en España tambien, date un rule por Euskal Herria

#123   #119 igual ha pasado en España con el conflicto vasco...la disidencia ni siquiera ha podido organizarse políticamente estos últimos años porque el regimen español ha hecho y sigue haciendo todo lo que se le ocurre para perseguirla, ilegalizarla y anularla. La falacia en forma de dicotomía partido único/partidos varios (de los cuales por lo general sólo 1 par de ellos tiene infraestructuras y medios reales para alternarse en el ejercicio del poder) ya como que no cuela a estas alturas. Cuba no es ningún paraiso, pero lleva inmersa en un conflicto socio-económico más de 50 años seguidos...España en cambio hace décadas que no tiene ninguno de esas problemas, goza de toda la ayuda internacional habida y por haber, y aún asi sus gobernantes, sus banqueros y sus empresas la han convertido "democraticamente" en un vertedero al borde del abismo socio-económico. No podemos permitirnos mirar a ver qué hacen en la otra punta del mundo cuando aquí tenemos lo que tenemos.

#124   #123 Hombre, yo es que soy cubano y vivo en España, así que me tocan de lleno ambos conflictos y esoty muy interesado en lo que ocurre "en la otra punta del mundo".
De todas formas, pareces ignorar a posta que en el País Vasco gobierna Bildu con normalidad. Y en otras autonomias otros partidos locales. En Cuba eso es imposible del todo.

#125   #14 Me parece que estas muy equivocado, sabes la de gente que se ha ido de Cuba dejando a sus familias atras hartos de la dictadura, los abusos y la pobreza?

#126   #124 Claro, y otegi esta en la carcel con normalidad...

Y egunkaria cerrado con normalidad...

Y egin...

#127   #91 ¿Crees que a alguien le importa lo que digas si no sabes ni escribir 'chabolismo', analfabeto? Deja de dar vergüenza ajena, majo...

#128   #127 , caballero, me ha dejado francamente impresionado con su capacidad de argumentación...

#126 Otegi está en la cárcel por pistolero y por apoyar a aquellos que han dejado mi tierra llena de callados, extorsionados, amenazados, exiliados, mutilados o asesinados. Que reflexione sobre las víctimas, aunque no creo que lo haga, es como Ternera, de Juana o Parot, está enfermo de fatxerío.

#129   #117 Ahí, ahí, presunción de inocencia para el régimen pero para el pez chico....a la guillotina!. Eres Salomón?,jejé jejé...... Madre mía , a ti te tenían que curar con tu propia medicina,

#130   #128 Otegi esta en la carcel por tratar de formar un partido politico.

#131   #130 Falso. Lo primero que tenéis que hacer es dejaros de cinicadas. O de creeros vuestra propia propaganda.