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Sor María Gómez Valbuena y la hipocresía del cristianismo

Sor María Gómez Valbuena es una monja octogenaria de las Hermanas de la Caridad, es la primera persona denunciada por la Fiscalía de Madrid por la causa de los bebés robados. Ella asegura que en todo momento obró de acuerdo a las leyes de la época e insiste en que los hijos adoptados no deberían buscar a sus familias biológicas. Epoca en la que era asistente social y su nombre y firma figuran en centenares de adopciones y también en muchas de las denuncias presentadas ante la fiscalía...
etiquetas: robo de niños, sor maría gómez valbuena, monja robo niños
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  1. #1   Ya!!! Menuda sinvergüenza... Qué calidad moral tenía ella para decidir sobre la vida de otras personas????
    270  votos: 30   link
    el 18-03-2012 00:47 UTC por macaba72 macaba72
  2. #2   y ahora es cuando el portavoz de la conferencia episcopal española debería salir diciendo algo, pero como el tema no va de aborto ni de la píldora del día después ni de educación para la ciudadanía ni de que hay que votar al PP ni los métodos anticonceptivos, ni nada de eso, que el tema va de una Hermanita de la Caridad que robaba recién nacidos, pues el altavoz de los curas está mas callado que una embarazada soltera en misa de doce.
    778  votos: 91   link
    el 18-03-2012 01:12 UTC por Anonymous_Sevillano Anonymous_Sevillano
  3. #3   lo mas triste es que se esperase hasta ahora para empezar a investigar
    72  votos: 7   link
    el 18-03-2012 01:28 UTC por tul tul
  4. #4   #3 Y todo este tipo de cosas cuando se ha podido investigar? es que acaso no conoces el modus operandi de Españistan? es que no te has enterado que todo lo que tiene que ver con el franquismo y sus herederos en este país esta prohibido meter la mano bajo pena de que te tengas que marchar a vivir a otra parte? pues no te has enterado de nada.
    120  votos: 13   link
    el 18-03-2012 07:32 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  5. #5   Por la edad que tiene, seguramente si es condenada no pasará por la cárcel, sino que será puesta en detención domiciliaria.
    25  votos: 2   link
    el 18-03-2012 07:47 UTC por chiptronic chiptronic
  6. #6   Es lo malo de la gente que en base a sus criterios morales se posiciona por encima del resto, como adalides de una moral (su moral) completamente subjetiva e impuesta (con el beneplácito del Gobierno) al resto de ciudadanos.

    Lo malo de las religiones (todas) es que se creeen que son "la buena", y no permiten otra interpretación de la moralidad que la suya. ¿Alguien se imagina que un imán musulmán intentara prohibir por Ley comer carne de cerdo en España? Pues así actúa la Iglesia Católica.

    A ver si algún dia el Estado (y las leyes) pudiera estar efectivamente separado de las religiones.
    168  votos: 18   link
    el 18-03-2012 08:13 UTC por Mdie Mdie
  7. #7   Cambia cristianismo por catolicismo y estaría perfecto.
    53  votos: 5   link
    el 18-03-2012 08:44 UTC por Retrent Retrent
  8. #8   Como podéis ver, las más grandes putadas se hacen en nombre de propósitos loables.
    22  votos: 2   link
    el 18-03-2012 12:03 UTC por Endor_Fino Endor_Fino
  9. #9   #4 deberias mejorar tu compresion lectora, me he enterado perfectamente y por eso digo que me da pena despues de tres decadas de demofarsa los culpables vivan tranquilitos es sus casas, pero si en ejpañistan siguen votando al ppsoe que son los mas interesados en tapar toda esta mierda es que este es un pais de retrasados y nos mereceremos todo lo malo que nos pase.
    30  votos: 4   link
    el 18-03-2012 12:32 UTC por tul tul
  10. #10   El único milagro que ha hecho esta mujer es que todavía no este en la cárcel.
    103  votos: 9   link
    el 18-03-2012 13:12 UTC por minombreesbag_handybag minombreesbag_handybag
  11. #11   Es lo que tiene el no follar,...
    20  votos: 6   link
    el 18-03-2012 13:43 UTC por elultimosalvaje elultimosalvaje
  12. #12   Santisima hija de pu**
    83  votos: 10   link
    el 18-03-2012 14:53 UTC por Niren Niren
  13. #14   Es increíble la hipocresía que reina en estas personas que supuestamente se rigen por una moralidad superior: se oponen al aborto como un crimen atroz, y sin embargo callan miserablemente ante estos terribles actos de secuestro de niños y "reasignación" familiar. Se ve que el creer que uno tiene la verdad absoluta le da derecho a disponer de los pobres mortales a su albedrío.
    43  votos: 4   link
    el 18-03-2012 17:14 UTC por DenisDiderot DenisDiderot
  14. #16   por ese buen padre lo han descubierto..sino de que iban a citar una monja a nada!!!!

    Hace diez años, Pilar, a la que sus padres adoptivos contaron muy pronto que la habían adoptado, comenzó a obsesionarse con la idea de conocer a su madre biológica. Su padre adoptivo decidió ayudarla
    24  votos: 1   link
    el 18-03-2012 18:49 UTC por jaz1 jaz1
  15. #17   Cuando Lime, "El tercer hombre", contempla a sus semejantes desde la noria de Viena los ve como "hormigas"... Imaginad cómo nos ven estos hijos de puta desde la altura del trono celestial ese que se inventaron... :-P . El amor y la caridad de estos ladrones no son más que sendas formas de ahondar en la perversión.

    La única iglesia que ilumina es la que arde
    51  votos: 5   link
    el 18-03-2012 19:25 UTC por Constancio Constancio
  16. #18   #2 Ya han dicho algo... El cardenal arzobispo de Barcelona, Lluís Martínez Sistach, pidió este martes evaluar con "criterios de aquel tiempo" el caso de los presuntos robos de bebés en España.

    www.meneame.net/b/1551147
    61  votos: 6   link
    el 18-03-2012 19:34 UTC por javierchiclana javierchiclana
  17. #19   Pues yo me cago en la puñetera monjita mil veces. Que asco de secta.
    28  votos: 2   link
    el 18-03-2012 19:44 UTC por dunachio dunachio
  18. #20   Las ideas no son hipócritas, la gente lo son. #0 #6

    Por cierto, no son solo los religiosos quienes intentan implantar su sistema moral. Existen muchos ejemplos de ideas seculares que también intentaron o intentan hacer eso usando métodos no democráticos (socialistas, anarquistas, comunistas...). No es un problema de las religiones, sino de la humanidad.
    21  votos: 5   link
    el 18-03-2012 19:48 UTC por bonito bonito
  19. #21   #18 ¿Un cardenal arzobispo? ¿eso que es como un teniente coronel? ¿está haciendo méritos para que le asciendan a arzobispo por ser el único que ha dado la cara?

    Para decir semejante estupidez mejor se mete la lengua en el culo.

    Las pasiones humanas son intemporales, que te roben a tu hijo recién nacido causa el mismo dolor en una madre de la edad del bronce, de la Grecia antigua, del renacimiento que de la España franquista.

    Decir algo algo así demuestra hasta que punto esta gente son unos ignorantes.
    21  votos: 3   link
    el 18-03-2012 19:57 UTC por Anonymous_Sevillano Anonymous_Sevillano
  20. #22   Será la hipocresía de la Iglesia.



    Que yo sepa Jesús no dijo nada de robar niños
    112  votos: 11   link
    el 18-03-2012 20:15 UTC por ikipol ikipol
  21. #23   #20 Todo sistema se sustenta en conceptos morales, sólo que esos conceptos deben estar dictados por el sentido común y no por creencias religiosas.

    Las ideas también pueden ser hipócritas.
    43  votos: 4   link
    el 18-03-2012 21:35 UTC por kahun kahun
  22. #24   #20 Las personas con creencias moralmente fuertes son las que, en caso de no cumplirlas, son mas hipocritas.

    Han existido creencias politicas que han pecado de esto, pero sin duda las religiones son las que mas años llevan con ello y no dan muestras de rectificar.

    Que el vaticano (y todos sus lujos) sea la institucion que pide el voto de pobreza es de lo mas hipocrita que he visto en mi vida.
    31  votos: 4   link
    el 19-03-2012 02:12 UTC por MeneanteGeorge MeneanteGeorge
  23. #25   El cristianismo no es hipócrita, hipócritas son quienes lo utilizan para delinquir.
    44  votos: 6   link
    el 19-03-2012 07:28 UTC por Bender_Rodriguez Bender_Rodriguez
  24. #26   #24 "Las personas con creencias moralmente fuertes son las que, en caso de no cumplirlas, son mas hipocritas."

    Si eres hipócrita, no puedes tener una creencia moral fuerte, por lo que usted se contradice. No es lo mismo tener una creencia a pretender tenerla. De hecho, usted estás admitiendo que los no creyentes no tienen una moralidad fuerte, lo cual me abría costado muchas negativos si yo lo hubiera dicho.

    En efecto, los peores hipócritas son quienes pretender ser más que lo que son, como algunos religiosos, pero eso es lo bueno de la religión: si eres malo y pretences ser bueno, lo pagas con creces si te descubren. No es que sean más o menos hipócritas que algunos laicos, simplemente caen de más alto (y por eso son peores, pero no más hipócritas que cualquier otro).

    El hecho de que el Vaticano tenga decoración litúrgica no implica que se pueda hacer lo que sea con esos productos que están protegidos por ley. No voy a justificar todo el dinero que tienen en los bancos, pero lo cierto es que al menos lo han utilizado para cosas útiles.
    3  votos: 3   link
    el 19-03-2012 08:30 UTC por bonito bonito
  25. #27   #21 Un arzobispo es el máximo responsable de un arzobispado. Es por un lado.
    Un cardenal es un miembro del Sacro Colegio Cardenalicio. El Colegio Cardenalicio es el que escoge al Obispo de Roma (el Papa) una vez este muere. Suelen cumplir también el papel de consejeros de Papa actual. Se puede ser Cardenal y no tener ninguna responsabilidad eclesial (aunque esto no suele suceder). Por tanto cardenal arzobispo son simplemente dos titulaciones independientes la una de la otra.

    Respecto a la noticia en si, todos los que hemos estado involucrados de una manera u otra en la iglesia (yo ya hace tiempo que soy ateo, pero fuí bastante de misa) hemos de reconocer que hemos conocido un montón de personas, bien seglares, bien del estamento, en las que importa mucho más el fin que los medios. Esto me parece muy detestable y lleva a la iglesia a la espiral en que se encuentra. Intuyo que siempre ha sido así, pero nunca antes habían tenido el escrutinio de los medios.
    47  votos: 4   link
    el 19-03-2012 08:35 UTC por eolosbcn eolosbcn
  26. #28   #26 Te equivocas, segun la RAE

    hipocresía.
    (Del gr. ὑποκρισία).
    1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.


    Entonces, alguien con moral fuerte es muuuuuucho mas hipocrita que alguien que no tiene moral. Yo no digo que los ateos tengan una moral debil ni mucho menos, simplemente que los que "siguen la palabra divina" luego se la saltan por la torera, y eso es muy hipocrita. Esta sor maria es tan tan hipocrita que defiende a la familia y defiende que no se puede robar y tampoco que se mienta, pues ha robado niños a familias y ha mentido. De hecho piensa:
    "Sor María se muestra muy tranquila en todo momento, y explica que lo hizo todo de acuerdo a las leyes del momento."
    Mas hipocrita no puede ser, es como si pillan a una monja embarazada que va a abortar (de acuerdo a las leyes del momento), parece que esa moral que defienden solo la tienen que cumplir los demas.

    Lo peor es que despues de haber pecado gravemente, la iglesia es tan tan tan hipocrita que la defiende, al igual que los pederastas o a dictadores como Franco o Hitler, ademas de pecado e hipocrita, deberia ser denunciable, de hecho, ocultar un delito es pecado y denunciable. Dices que "es lo bueno de la religión: si eres malo y pretences ser bueno, lo pagas con creces si te descubren", perdoname, es lo malo de la religion, que defiende, esconde y argumenta en defensa de cualquiera que haya pecado y delinquido, y no les hecha a patadas de su iglesia.

    Y vuelvo con el Vaticano, es mucho mas hipocrita aun basarse en las enseñanzas de jesus, que defendia el voto de pobreza y la ayuda a los necesitados, entre otras cosas y nos encontramos con que tienen un estado con unos lujos que se salen por los cuatro costados y cuentas bancarias a tope mientras ocurren cosas como:
    www.meneame.net/story/obispado-c-real-desahucia-familia-vivienda
    www.meneame.net/story/iglesia-amenaza-desahuciar-ocho-enfermos-sida-im
    Ademas de hipocrita esto es de cabronazo.
    43  votos: 7   link
    el 19-03-2012 10:07 UTC por MeneanteGeorge MeneanteGeorge
  27. #29   La única y lastimera defensa argumental que les queda a los fundamentalistas cristianos cuando criticas racionalmente sus posturas dogmáticas, o pones de manifiesto lo incoherente de su comportamiento es:

    "¡y los rojos mas!", o en su otra variante, "!y los ateos también!".
    22  votos: 2   link
    el 19-03-2012 11:39 UTC por Goedendag Goedendag
  28. #30   Casos como este me hacen desear que el cielo exista... para que esta mujer disfrute del infierno.
    24  votos: 2   link
    el 19-03-2012 12:20 UTC por McQueen McQueen
  29. #31   #29 Hay una diferencia entre criticar las ideas y a gente particular que las defiende.

    Yo puedo decir que esta monja hizo mal, pero no que el cristianismo sea esta monja. La monja en cuestión de hecho parece haber tenido un mal comportamiento a la luz de la propia moral cristiana. Por tanto no se sigue que el cristianismo sea perverso del comportamiento de esta señora. Lo mismo se hizo con los casos de pederastia: como hay curas pederastas el cristianismo es una religión de pederastas. Eso es absurdo.
    Por eso he votado sensacionalista la noticia, porque hace extensible una acción malvada a todo miembro de la Iglesia, a todo creyente. De una manera forzada y tendenciosa, además.


    Por cierto, el fundamentalismo cristiano es una corriente surgida en el evangelismo norteamericano, por lo que no sirve como para todos los cristianos. Sólo sirve para manchar de desprecio un comentario, pero no es realista ni da una imagen de serenidad de juicio.
    -10  votos: 5   link
    el 19-03-2012 12:45 UTC por Sulfolobus_Solfataricus Sulfolobus_Solfataricus
  30. #32   #6 Yo no me imagino, recuerdo el caso del alumno musulmán que pidió a su profesor que dejara de usar, a modo de ejemplo en la explicación de algo, la palabra jamón por que los musulmanes no toleraban la carne de cerdo.

    La religión es peligrosa por que pone normas morales que no han sido consensuada entre ellos, que no respetan otras formas de percibir la realidad y que tiene un carácter recriminatorio al que no las cumple.
    32  votos: 3   link
    el 19-03-2012 12:53 UTC por Jiraiya Jiraiya
  31. #35   Me gustaria romper una lanza. Tampoco es que sea un herudito yo sobre el cristianismo, pero lo que abunda son hipocritas que hacen del cristianimos muchas veces una parodia (asquerosa).

    Que conste que soy ateo.
    6  votos: 0   link
    el 19-03-2012 13:52 UTC por yomismovaya yomismovaya
  32. #36   Los robos de niños por parte de la Iglesia, no es por fe, por ayudar o por reasignar, es por DINERO, ya que, seguramente estos niños no eran dados a cualquiera, sino a familias cercanas al régimen y que pudiesen dar algún suculento "donativo". La Iglesia es lo que tiene, a Dios rogando y con el mazo dando. Y efectivamente no hay que confundir cristianismo con catolicismo. Salud
    12  votos: 1   link
    el 19-03-2012 13:58 UTC por REVERENDO-THOMAS REVERENDO-THOMAS
  33. #37   Que cansinos con las noticias que dejan mal a los cristianos, que no viene mal conocerlas, pero es que las portadas son monotema, para cuando una que se hable mal de un ateo? que tambien viene bien conocerlas.

    Por fin sabemos que hay cristianos mal nacidos, pederastas, corruptos, etc... enhorabuena, ahora quememos iglesias y crucifiquemos a los cristianos. Y hagamos lo mismo en el resto de sectas: PSOE, PP, nacionalistas, islamistas, ateos, aficionados del Real Madrid y Barcelona, asociacion por la conservacion del caracol comun, fanboys del cola calo y del Nesquick, nintenderos, etc...
    -45  votos: 8   link
    el 19-03-2012 14:01 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  34. #39   #37 ¿Insinuas que hay asociaciones de ateos que violan y secuestran niños, pero que estas noticias no salen a la luz por la ferrea censura de los votantes de meneame?

    Llevas el error de la equidistancia hasta limites realmente absurdos.
    24  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:08 UTC por albper albper
  35. #40   #37 hay poca gente que haga cosas mal en nombre del ateísmo.

    Sor María le dijo, primero, que había muerto, y después, que iban a darla en adopción y que si decía algo, la denunciaría por adulterio y le quitarían a su otra hija también. María Luisa, que desconocía que tal cosa no era posible porque el adulterio no era delito, se asustó y volvió a casa sin su bebé.

    Y esta monja estaba obviamente motivada según los pecados, no las leyes.
    7  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:09 UTC por Visca Visca
  36. #41   Las religiones son un buen comic de superheroes y ficción hay que fijarse en Jesús todo un superpoderes el, multiplicaba los panes y los peces y su mejor poder era el de irse de putas
    6  votos: 0   link
    el 19-03-2012 14:09 UTC por --303821-- --303821--
  37. #42   Esa es la hipocresía de la gente, cristiana o no. Los ateos también quieren ser buenos, amables, educados... y entre ellos hay ladrones, asesinos, etc. Sin duda a nadie se le ocurre decir que esa es la hipocresía de los ateos... o de lo que sea. De TODO hay en TODOS lados y todos presumimos de tener la mejor moral, ya que si no no criticaríamos a los que no la tienen, eso no justifica achacar a todo un colectivo por las acciones de algunos de sus integrantes. A lo mejor la señora es de Burgos (no lo se)... a ver si ahora alguien dice que esa es la hipocresía de los burgaleses.
    5  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:13 UTC por Pedrordep Pedrordep
  38. #43   #40 "hay poca gente que haga cosas mal en nombre del ateísmo."

    Y??? Hay infinidad de ateos que cometen crimenes todos los dias.
    Algunos destacados ateos de la historia de la humanidad conocidos por su bondad:

    Hitler -> ateo
    Stalin -> ateo
    Che Guevara -> ateo
    Mao -> ateo
    Mussolini -> ateo
    Pol pot -> ateo
    Fidel Castro -> ateo
    -36  votos: 8   link
    el 19-03-2012 14:14 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  39. #44   "obró de acuerdo a las leyes de la época"


    Hipócritas que cuando les interesan aplican las leyes de dios y cuando no, las del hombre. Esto no es nada nuevo.
    26  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:17 UTC por Hada_Fauna Hada_Fauna
  40. #45   #31 Hay una diferencia entre criticar las ideas y a gente particular que las defiende.
    Personalmente, me posiciono en contra de criticar a las personas, y me centro en debatir la ideas; que es lo que me interesa.

    Por eso he votado sensacionalista la noticia, porque hace extensible una acción malvada a todo miembro de la Iglesia...
    El problema con lo que hizo Sor María Gómez Valbuena, es que no fue un hecho aislado, perpetrado por una persona, malvada, o enferma; El problema es que estamos hablando de miles y miles de niños robados con la colaboración de la iglesia católica en España.

    Por eso el articulo se titula "Sor María Gómez Valbuena y la hipocresía del cristianismo", porque los los autores de estos viles crímenes hacen lo contrario de lo su doctrina les indica.

    ...el fundamentalismo cristiano es una corriente surgida en el evangelismo norteamericano...
    Es cierto aunque de ahí se ha extendido la denominación a otros muchos movimientos recientes de casi todas las religiones.

    Cuando he usado el término "fundamentalismo", lo hacia en su sentido mas amplio. Ya que en un sentido amplio el término "fundamentalismo" también se identifica con las corrientes anti-modernistas de distintas religiones. Y digo "anti-modernista" en el sentido de "contrario a ideas contemporaneas (como el matrimonio homosexual, por ejemplo)".
    22  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:18 UTC por Goedendag Goedendag
  41. #46   #43 La diferencia esta en que ninguna de esas personas hicieron lo que hicieron en el nombre de su no-creencia.

    Por cierto Hitler era católico, pero nadie dice que fuese un genocida por ese motivo. Es importante entender la diferencia entre correlación y causalidad.
    13  votos: 1   link
    el 19-03-2012 14:23 UTC por Goedendag Goedendag
  42. #47   1. En lo que no puede estar de acuerdo ninguna persona razonable:

    El titular contiene un fallo de lógica elemental.

    Esa mujer es hipócrita
    Esa mujer es cristiana
    Ergo: el cristianismo es hipócrita.


    MAL. Supongo que conocen cómo funcionan los silogismos, que sólo admiten ir de lo universal a lo particular. Se hace necesario recordar esto para matizar al menos la cristianofobia absurda imperante en esta página.

    2. En lo que estará de acuerdo cualquier ciudadano civilizado:

    Los crímenes de robo de niños deben ser investigados por la justicia; los imputados, juzgados y, si son hallados culpables, castigados de acuerdo con el Código Penal. El Estado, además, debe disponer todos los medios para que quienes tengan evidencias de haber sido "bebés robados" puedan encontrar a sus padres biológicos, si así lo desean.
    7  votos: 2   link
    el 19-03-2012 14:28 UTC por --314064-- --314064--
  43. #49   pena de infierno para que ardiera eternamente
    14  votos: 1   link
    el 19-03-2012 14:33 UTC por portera portera
  44. #50   #46 Cada uno hace lo que hace en nombre de lo que cree... y las creencias de cada uno no tienen por qué representar al grupo o comunidad al que pertenece. Según eso lo que haga alguien del PSOE/PP/IU/etc es achacable a todos sus integrantes. Me resulta muy infantil que alguien pueda creer que todos los cristianos piensan como esta persona para poder criticar a todo el colectivo por sus acciones.
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    el 19-03-2012 14:34 UTC por Pedrordep Pedrordep
  45. #51   #46 Hitler seria catolico nominalmente porque se bautizo, pero vamos tenia de catolico lo que tiene Urdangarin de honorable.

    Parece que ser ateo es un escudo donde parapetarse y convertirse repentinamente es una buena persona, me importa 3 cominos que lo hagan o no por su no-creencia, el caso es los ateos tambien roban, matan, violan y se corrompen, asi que a mi me da igual la monja de la historia que un ateo, todos seres humanos a fin de cuenta y con la capacidad de ser unos hijos de puta si se lo proponen.

    Luego hay que leer comentarios del tipo "claro es lo que tiene no follar", y si ahora vengo yo y digo "claro es lo que tiene en pensar que despues de la muerte no hay nada, me permite hacer lo que me de la gana, que mas da? no tengo que rendir cuentas a nadie, es por eso que el ateismo empuja al relativismo absoluto".

    Ateos y religiosos tienen todos el don de la maldad, pero hay gente que erre que erre con el cristianismo y su demonico plan para torturar a la humanidad.
    16  votos: 1   link
    el 19-03-2012 14:34 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  46. #53   "HOYGAN QUE TAMBIÉN AY ATEOS MUY MALOS!!!"

    La diferencia es que esta gente actúa en nombre y a causa de sus creencias, por lo que intentar desvincular sus creencias de sus actos es un ejercicio de hipocresía doble. Bola extra para los religiosos del "y tú más".
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    el 19-03-2012 14:40 UTC por spunkmayer spunkmayer
  47. #54   #43 Hitler -> ateo
    Stalin -> ateo
    Che Guevara -> ateo
    Mao -> ateo
    Mussolini -> ateo
    Pol pot -> ateo
    Fidel Castro -> ateo


    muzzol -> juega a rol
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    el 19-03-2012 14:40 UTC por muzzol muzzol
  48. #55   Como también hay médicos metidos en el ajo (y enfermeras y las familias compradoras...) habria que decir también la hipocresia de la medicina y de a, b y c que aquí no se salva ni el tato (ya veis que el anterior ministro caamaño dijo que estaba todo prescrito! aun recuerdo oírselo decir en una entrevista ¡con una sonrisa en la boca! como si la cosa tuviera menor importancia).
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    el 19-03-2012 14:41 UTC por Dehors Dehors
  49. #56   #51 Hay una cuestión crucial en éso que dices: los religiosos intentan que todo el mundo profese su fe (la que ellos prefieran creerse, éso da igual); los ateos sólo reivindicamos nuestro derecho a no profesar ninguna. Una cosa es una injerencia sobre los demás, la otra una simple reivindicación personal.

    Yo no conozco ningún caso de secta atea intentando decirle a la gente con quién tiene que acostarse, qué ritos tienen que seguir ni si debe o debe tener hijos. Se llama libertad, pero no espero que lo entiendas.
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    el 19-03-2012 14:43 UTC por spunkmayer spunkmayer
  50. #57   Que Caamaño era nada menos que ministro de justicia! al menos podría haberlo dicho con semblante serio, no sonriendo.. que tenia familias afectadas delante. A ver si alguien hace algo ya; en medios internacionales no paran de hablar de este p. país por esto.
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    el 19-03-2012 14:44 UTC por Dehors Dehors
  51. #58   #56 Te aseguro que he leído muchos ateos predicando las bondades del ateismo, intentan convencer de que es lo único sensato, que el que no sea ateo es alguien loco/desequilibrado/hipocrita/etc. Por favor, sólo tienes que leer los comentarios sobre cualquier religión... más o menos como las opiniones de esta noticia. Es insultante que a estas alturas vengas a decirnos que TODOS los ateos sólo quieren ser ateos y que respetan el resto de creencias. Eso lo creen y lo siguen algunos ateos, pero no todos... y los comentarios en meneame son claros sobre esto. Por otra parte no se me ocurre criticar a todos los ateos por los comentarios de los extremistas/fundamentalistas o los peores ateos que me encuentre. Para empezar porque yo soy agnóstico.
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    el 19-03-2012 14:52 UTC por Pedrordep Pedrordep
  52. #59   y exactamente... donde es que el cristianismo es hipócrita?, leí el post pero no encuentro la parte.
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    el 19-03-2012 14:52 UTC por anacronico anacronico
  53. #60   #56 "los religiosos intentan que todo el mundo profese su fe"

    Por que tu lo vales...
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    el 19-03-2012 14:54 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  54. #61   Prision? la hoguera seria un mejor castigo..
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    el 19-03-2012 14:55 UTC por Karlnagga Karlnagga
  55. #62   mi experiencia familiar personal

    mi madre es católica y mi madre abortó hace 30 años

    mi madre es hipócrita y lo sabe

    mi hermano es ateo y mi hermano a menudo miente (le ha puesto los cuernos a su mujer, por ejemplo y en numerosas ocasiones).

    mi hermano es hipócrita y lo sabe

    TODOS SOMOS HIPÓCRITAS
    evidentemente si eres ateo no lo harás en nombre del ateismo pero mi madre tampoco abortó en nombre de dios, lógicamente

    PD: siento si me repito pero es que no me los he leído todos.
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    el 19-03-2012 15:02 UTC por Dehors Dehors
  56. #63   #26 "Al menos lo han utilizado para cosas útiles". Discrepo totalmente. Hace siglos que la iglesia no hasta más que una pequeña parte de lo que los gobiernos le dan.
    #54 Hitler era cristiano. www.angelfire.com/az/ateismo/ah.html (hay más pero con un pequeñe ejemplo creo que sobra)Que Hitler la emprendiera con clericales luego es una cosa, pero el siempre se confesó cristiano.
    Stalin y Mao si eran ateos, y te aconsejaría esta lectura: es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo_de_Estado
    De todas formas, si quieres juego. A ver quien logra sacar más nombres de genocidas. Tu sacando nombres de ateos o yo de genocidas apoyados por la iglesia.
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    el 19-03-2012 15:02 UTC por DarkJuanMi DarkJuanMi
  57. #64   #62 creo que tu familia se desacredita sola, no a su fe, hace algún tiempo ( unos años, ) conocí a algunos compatriotas Españoles, me embaucaron vil mente, ¿debo sentirme mal conmigo mismo?, ¿debo ódiame por ser Español de nacimiento?, o debo creer que existen algunos españoles malos y otros buenos, pero por le hecho de ser español uno no es ni malo ni bueno?
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    el 19-03-2012 15:03 UTC por anacronico anacronico
  58. #65   #51 Hitler seria catolico nominalmente porque se bautizo, pero vamos tenia de catolico lo que tiene Urdangarin de honorable.

    El hecho de que Hiltler era católico esta sobradamente documentado, aunque como he dicho antes, nadie dice que fuera un genocida por ese motivo; ya que en ningún momento el declaró publicamente que sus creencias católicas fuesen su motivación.

    Parece que ser ateo es un escudo donde parapetarse y convertirse repentinamente es una buena persona...

    Nadie ha afirmado eso.

    ...los ateos tambien roban, matan, violan y se corrompen,...

    Nadie ha afirmado lo contrario. Aunque hay varios estudios que muestran una fuerte correlación (no causalidad) entre la ausencia de creencias y bajos niveles de delincuencia y criminalidad.

    ...y si ahora vengo yo y digo "claro es lo que tiene en pensar que despues de la muerte no hay nada, me permite hacer lo que me de la gana, que mas da? no tengo que rendir cuentas a nadie, es por eso que el ateismo empuja al relativismo absoluto".

    Podrías hacerlo, pero, en mi opnión, sería estúpido, ya que los datos indican todo lo contrario.

    Ateos y religiosos tienen todos el don de la maldad,

    Nadie ha afirmado lo contrario.

    ...pero hay gente que erre que erre con el cristianismo y su demonico plan para torturar a la humanidad.

    Bueno, nadie ha afirmado nada acerca de un "demónico plan para torturar a la humanidad".
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    el 19-03-2012 15:08 UTC por Goedendag Goedendag
  59. #66   #64 mi familia no se desacredita sola, es como cualquier familia; a ver si los puteros van por ahi contándoles a sus mujeres que lo son; mi madre al menos tuvo la no hipocresia de contarnos la verdad (podria perfectamente haberlo mantenido en secreto) ah y mi madre no a misa, a ese nivel no llega su hipocresia.
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    el 19-03-2012 15:11 UTC por Dehors Dehors
  60. #67   #22 "Dejad que los niños se acerquen a mi" no dijo nada de devolverlos...

    #20 Me explicas eso de los socialistas y anarquistas? No entiendo a que te refieres.
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    el 19-03-2012 15:14 UTC por Cessu Cessu
  61. #68   Era una atea disfrazada de monja. Está claro.
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    el 19-03-2012 15:14 UTC por Martillo186 Martillo186
  62. #69   *no va a misa
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    el 19-03-2012 15:15 UTC por Dehors Dehors
  63. #70   #65 "Hay varios estudios que muestran una fuerte correlación (no causalidad) entre la ausencia de creencias y bajos niveles de delincuencia y criminalidad." jajaja me parto la raja del culo!!!

    Y luego dices:
    Ateos y religiosos tienen todos el don de la maldad.
    "Nadie ha afirmado lo contrario".

    PA CAGARSE Y NO TENER CON QUE LIMPIARSE!
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    el 19-03-2012 15:16 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  64. #71   María Gómez Valbuena es una delincuente, sí. Muchos cristianos son hipócritas, también. Pero el post no cuenta nada nuevo sobre el caso para quien lo haya seguido (y al menos dos noticias sobre el caso han llegado a portada), el análisis es superficial y se limita a expresar que la monjita "debería ir a la cárcel" (y el Rafita, Paco Camps y la infanta Cristina también, por cierto).

    En suma, que me huele a spamazo: enlaza a un blog nuevo, sin identificación del autor ni nada de nada, y la única otra noticia es la de "una joven de 18 años que recurre al porno para ganarse la vida", con enlace incluído.

    Yo alucino con lo que llega a portada últimamente.
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    el 19-03-2012 15:18 UTC por amadorusa2 amadorusa2
  65. #72   #65 #70 "Hay varios estudios que muestran una fuerte correlación (no causalidad) entre la ausencia de creencias y bajos niveles de delincuencia y criminalidad."

    Quizás porque también existe correlación entre alto nivel educativo y ausencia de creencias y entre alto nivel educativo y bajo nivel de delincuencia.
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    el 19-03-2012 15:21 UTC por Cessu Cessu
  66. #73   Si ya lo dice mi abuela... "Las monjas son casi todas unas hijas de puta".
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    el 19-03-2012 15:21 UTC por HaScHi HaScHi
  67. #74   #72 Debe ser por eso que Einstein y otros tantos cientificos super inteligentes creian en el concepto de Dios, debian ser que eran unos mataos de la generacion LOGSE.
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    el 19-03-2012 15:24 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  68. #75   #65 Lo que indican los estudios es que cada vez hay mayor ateísmo en occidente y mayor delincuencia (sobre todo en delitos de lesiones, es decir, de hostias y palizas, y sexuales; y estos son datos oficiales del Observatorio de la delincuencia que indican que como se han multiplicado por 7, no tiene nada que ver con la inmigración; ya que ésta no se ha multiplicado por 7).

    Yo soy atea pero sí recibí educación religiosa y creo que, al menos en algunas personas, ayuda a no ser un hdp. Sin embargo, muchos ateos que han sido siempre ateos y que no han recibido apenas educación ética en casa; no tienen un concepto de la moral y por ejemplo cometen delitos de encunbrimiento en casos de pederastia (me refiero a que ven a través de internet casos flagrantes de pederastia y los muy amorales no la denuncian; afortunadamente ahi estoy yo para actuar en favor de la ley y la ética).

    PD: también conozco personas ateas que siempre han sido ateas y son excelentes personas eh.
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    el 19-03-2012 15:29 UTC por Dehors Dehors
  69. #76   #70 Has estado brillante en este comentario, lo que por cierto me ha recordado, otros estudios que muestran una correlación entre religiosidad y bajo cociente intelectual.
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    el 19-03-2012 15:33 UTC por Goedendag Goedendag
  70. #77   #74 Alto nivel educativo no es equivalente a capacidad intelectual.
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    el 19-03-2012 15:35 UTC por Goedendag Goedendag
  71. #78   #77 En que quedamos entonces? yo pensaba que ser ateo te hacia mejor, mas fuerte, mas rapido, mas flexible y te hacia crecer la churra. Ahora resulta que no te hace tener mejor capacidad intelectual, que decepcion...

    "Ausencia de creencias y bajos niveles de delincuencia y criminalidad" Einstein seria un mangante al menos no? o traficante de drogas? o mataba a prostitutas en su tiempo libre? porque si no el estudio ese vaya gilipollez...
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    el 19-03-2012 15:41 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  72. #79   #78 Con este comentario, incluso te has superado.

    Para Eistein dios era el "orden matemático del universo".

    La palabra Dios para mí no es más que la expresión y producto de las debilidades humanas, la Biblia, una colección de honorables pero aún primitivas leyendas que sin embargo son bastante infantiles. Ninguna interpretación, sin importar cuán sutil sea, puede (para mí) cambiar esto...
    Albert eistein
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    el 19-03-2012 15:51 UTC por Goedendag Goedendag
  73. #80   Está tía jamás dirá todo Lo que sabe. Están preparadas para ello. Vivir al margen de la realidad forma parte de su ideologizada vida. Hip!
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    el 19-03-2012 16:05 UTC por Madrigal-aatt Madrigal-aatt
  74. #81   #79 No era cristiano, eso no significa que fuese ateo!!! Era mistico, y creia en un orden superior que daba origen a las cosas:

    "La más bella y profunda emoción que nos es dado sentir es la sensación de lo místico." Albert eistein

    "Einstein creía en «un Dios que se revela en la armonía de todo lo que existe, no en un Dios que se interesa en el destino y las acciones del hombre»"

    "Mi religión consiste en una humilde admiración del ilimitado espíritu superior que se revela en los más pequeños detalles que podemos percibir con nuestra frágil y débil mente." Albert eistein

    es.wikipedia.org/wiki/Albert_Einstein

    Venga campeon ahora sigue rebuscando en internet alguna teoria revisionista a ver si consigues hacernos creer que Einstein era ateo.
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    el 19-03-2012 16:07 UTC por Jabali_Campbell Jabali_Campbell
  75. #82   Todo el mundo sabe que hay multitud de científicos musulmanes y cristianos, por favor...
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    el 19-03-2012 16:12 UTC por Dehors Dehors
  76. 6  votos: 0   link
    el 19-03-2012 16:14 UTC por Dehors Dehors
  77. #84   #7: También podríamos cambiarlo por peralta, pero a buen entendedor...
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    el 19-03-2012 16:14 UTC por santino santino
  78. #85   Venga campeon ahora sigue rebuscando en internet...

    ¿Campeón? ¿Ese es tu mejor recurso argumental? ¿vamos a empezar con los apelativos? En fin...  media
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    el 19-03-2012 16:24 UTC por Goedendag Goedendag
  79. #86   #4 Esto occurrió en Los 80. Franco ya había muerto!
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    el 19-03-2012 16:24 UTC por ecoeco ecoeco
  80. #87   #81 go to #85
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    el 19-03-2012 16:32 UTC por Goedendag Goedendag
  81. #88   #28 "Entonces, alguien con moral fuerte es muuuuuucho mas hipocrita que alguien que no tiene moral."

    La hipocresía no es cuanificable, y quienes denen juzgar a esos Cristianos son quienes comparten esa moral, no usted.
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    el 19-03-2012 16:33 UTC por bonito bonito
  82. #89   #88 Estamos de acuerdo que la hipocresia no es cuantificable, no se podria decir que tienes una hipocresia del 94% (aunque por ahi debes quedar), al igual que las creencias no son cuantificables.

    Lo que no quita que no pueda ser comparable, si alguien que defiende a capa y espada unas creencias, que incluso no permite que gente que no tenga esas creencias lo pueda hacer (tipo aborto o celulas madre) es mucho mas hipocrita, en el caso de hacerlo, que otra persona que no crea tanto en sus creencias.
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    el 19-03-2012 16:39 UTC por MeneanteGeorge MeneanteGeorge
  83. #90   bueno.. otra persona que veré en el infierno, espero que haya sitio para todos/as.. ya me estoy preocupando.
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    el 19-03-2012 16:44 UTC por groutxo groutxo
  84. #91   #89 Existen muchos tipos de hipocresía. No solo consiste en violar un código moral y pretender que lo sigues, sino que mentir con acciones también lo es. Por ejemplo, muchos ateos solo son ateos en internet, donde son anónimos,
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    el 19-03-2012 17:09 UTC por bonito bonito
  85. #92   #91 Algo de razon si tienes (aunque no conozco ningun caso) de que un ateo que solo es ateo en privado es hipocrita, pero vuelvo a lo mismo, aun sin ser cuantificable si es comparable. La sor maria defendia en publico que no se debe mentir, ni robar y defiende las familias. Su grandisima hipocresia es que en privado defiende JUSTO LO CONTRARIO, se puede mentir (a las familias) para poder robar (a sus niños) para defender las familias (tal y como ella entiende la familia) por que estaba amparada por la ley de la época (y por eso puede fornicar y abortar cuando le apetezca, ¿no?).

    El ejemplo del ateo solo me serviria si un ateo en privado va a misa todos los domingos, entonces seria comparable con la sor esta.
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    el 19-03-2012 17:31 UTC por MeneanteGeorge MeneanteGeorge
  86. #93   #58 Hacer proselitismo es privado no es lo mismo que presionar a toda una sociedad. No es lo mismo que yo intente hacer reflexionar a alguien sobre sus creencias en el ámbito privado (o que un creyente lo intente conmigo), que todo un sistema poniendo a trabajar la maquinaria para cambiar leyes para que se ajusten a su idea de moral.

    El caso perfecto es el del matrimonio homosexual: un montón de católicos intentando prohibir que se casen parejas del mismo sexo (cuya vida no les importa en absoluto), mientras que esas parejas intentan reivindicar su derecho a hacerlo (sin que ello repercuta en la vida de nadie). Si no ves la diferencia no me extraña, porque son muchos años de tener el raciocinio atrofiado.
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    el 19-03-2012 17:41 UTC por spunkmayer spunkmayer
  87. #94   #93 Entonces qué me dices de todas esas asociaciones de ateos que se pueden encontrar, intentando que la sociedad cambie:
    ateos.org/
    www.asociacionateos.es/
    busateu.org/

    Todas intentan que la sociedad cambie, que las leyes cambien.

    No te engañes, si tienes una forma de pensar querrás que la mayoría de la gente, si no toda, piense como tú. Da igual lo que pienses, siempre creerás que es la forma de pensar correcta.
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    el 19-03-2012 17:48 UTC por Pedrordep Pedrordep
  88. #95   #22 ¿Un comentario tuyo escrito en minúsculas y con razón?

    ¿Quién eres tú y qué has hecho con ikipol?

    ;)

    xD
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    el 19-03-2012 18:01 UTC por El_Tio_Istvan El_Tio_Istvan
  89. #96   #14 #15 La nóticia habla de una hermana de la caridad compichada con médicos, por que si no seria imposible dar partes de defunción. Esto no es cosa de la iglesia ni de los que se manifiestan contra el aborto. Esto es cosa de alguna gente sin moral ni escrúpulos que cambian vidas por dinero. Si le echamos la culpa de esto a la Iglesia también tendriamos que echarsela al colegio de médicos. Ni la Iglesia ni el Colegio de Medicos seguramente tengan nada que ver en el tema.
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    el 19-03-2012 20:07 UTC por armageddon armageddon
  90. #97   #94 Te repito que el proselitismo privado, o como en este caso la difusión de las ideas, es perfectamente lícito. Y sigue sin ser comparable con imponer a los demás unas leyes que recortan derechos en base a la moralidad de una secta. Te podría poner ejemplos mil, pero seguirás dándole al molino, porque si se pudiera razonar con gente religiosa, no habría gente religiosa.
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    el 19-03-2012 21:28 UTC por spunkmayer spunkmayer
  91. #98   #97 O sea que crees que los cristianos imponen leyes que recortan derechos y no se puede razonar con ellos... Menos mal que tú eres de los que razona.
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    el 19-03-2012 21:55 UTC por Pedrordep Pedrordep
  92. #99   #98 No es que lo crea: no hay más que ver lo que se propone desde círculos cristianos sobre el aborto, el matrimonio homosexual o la investigación con células madre. Es lo bueno que tiene no depender de la fe, que no necesitas creer en las cosas para que resulten reales.
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    el 19-03-2012 22:39 UTC por spunkmayer spunkmayer
  93. #100   #99 Ahora entiendo el tipo de tolerancia que quieres para la sociedad y que tanto criticas de los cristianos.
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    el 19-03-2012 23:18 UTC por Pedrordep Pedrordep
  94. #101   #100 Perdona, pero no entiendo ese comentario.
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    el 19-03-2012 23:28 UTC por spunkmayer spunkmayer
  95. #102   #101 Lo siento, imagino que no. Pero por tu forma de pensar no podría explicártelo. Ya has decidido lo que pensar sobre el tema y no creo poder razonarlo contigo.
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    el 20-03-2012 01:40 UTC por Pedrordep Pedrordep
  96. #103   #86 Aunque tarde te contesto, Franco había muerto, pero sus herederos de los que también hablo en mi post como culpables, siguen vivitos y coleando y no van a permitir que se juzgue ni se destape más de los extrictamente necesario para dar la idea de que en este país se hacen las cosas que se deberían de hacer, pero tapando todo lo posible, lo que se llama hipócritamente.
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    el 20-03-2012 07:12 UTC por polvos.magicos polvos.magicos
  97. #104   Cambia cristianismo por Sor María Gómez Valbuena si no quieres generalizar injustamente a partir de un caso concreto.
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    el 20-03-2012 08:46 UTC por rubius rubius
  98. #105   Esta noticia se publicó en El Pais, el 15 de marzo, firmada por Natalia Junquera. Si pincháis en el link, veréis que "el autor" de este artículo ha copiado literalmente varios párrafos de la noticia. Todo, para luego traerlo a menéame y que unos cuantos lo lean en su "blog". Tal y como dice #71, esto es más un spam o copieteo puro y duro. Ya nos vale.

    sociedad.elpais.com/sociedad/2012/03/15/actualidad/1331832544_235983.h
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    el 20-03-2012 13:14 UTC por charcoal charcoal
  99. #106   #102 No, no, que digo que no lo entiendo literalmente: no entiendo el "tipo de tolerancia" al que te refieres. Vamos, que no comprendo lo que quieres decir. Lo digo en serio.
    7  votos: 0   link
    el 20-03-2012 17:05 UTC por spunkmayer spunkmayer
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