La muerte de tres jóvenes israelíes a la salida de una colonia en los alrededores de Hebrón abrió las puertas a la política de venganza: cientos de muertos y miles de heridos, resultados de la última operación militar israelí. Y en su origen están las colonias.
#4:
#1 Los asentamientos fueron antes que los túneles y cohetes.
Si bienes a mi casa y me hechas a mi y a mi familia y nos robas la tierra de la que vivimos no te extrañara que luego te quiera matar a ti y a los tuyos durante el resto de mi vida ¿verdad?
#14 Pues es evidente entonces que la wiki debería cambiarse. ¿Tienes por ahí el enlace con esa información mas moderna?
Por otra parte, sabemos de que el control de Gaza y Cisjordania es estrecho, pero según algunas estadísticas la población de Gaza y de Cisjordania ha evolucionado de 1.13 y 1.98 millones en 2000 a 1.6 y 2.52 milones en 2010. Casualmente la oficina de del centro estadístico palestino afirma que la población se ha reducido en unas 20.000 personas de 2006 a 2009.
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44622
"Hamás reconoce que Israel existe como una realidad, pero sólo estudiará un reconocimiento formal cuando se haya creado un estado palestino,"
#14#15 Hamas abandonó su idea fundacional de destruir Israel cuando se presentó a las elecciones de 2006 (en su programa político habla de lucha de resistencia contra la ocupación en Gaza, Cisjordania y Jerusalén Este, pero no de borrar a Israel del mapa ni de aniquilar a los judíos). Desde entonces, con matices, Hamas ha defendido la idea de un Estado Palestino en las fronteras de 1967, y "otra cosa" llamada Israel en el resto del territorio. También ha defendido el regreso de los refugiados palestinos expulsados por Israel en 1948. Israel respondió: NO.
En 2011 mantenían la oferta. No reconocían el actual Estado de Israel, pero sí las fronteras de 1967, y además se comprometían a aceptar lo que decidiera libremente el pueblo palestino. EEUU apoyó la oferta. Israel respondió: NO.
Y en 2013, el líder de Hamas ya hablaba de una solución definitiva (que podría entenderse como la paz), con dos Estados y las fronteras de 1967. Israel respondió: NO.
Con el tiempo Hamas ha evolucionado a favor de Israel en sus propuestas, y ha pasado de querer borrarlo del mapa (1988) a aceptar su existencia dentro de las fronteras de 1967. Algo es algo. Israel en cambio ha evolucionado pero en sentido contrario, ampliando el bloqueo de todo el territorio palestino y aumentando sin cesar los asentamientos de colonos y el robo de tierras en Cisjordania. Es justo tener en cuenta la retirada israelí de Gaza en 2008, pero de poco sirve si por cada judío sacado de Gaza han metido a 100 en Cisjordania.
#19 Ese programa es terrible, pero el vídeo está manipulado. No es de mayo de 2014. Cancelaron el programa en 2009. Y la abeja Nahoul "murió" dos años antes. El último programa que hizo ese personaje es del 21 de diciembre de 2007.
"Tomorrow's Pioneers is a children's program, last broadcast on October 16, 2009..."
En Cisjordania no hay cohetes ni túneles y mira como les tienen, como a perros.
No me vengas a intentar hacer un "E. Aguirre a P. Iglesias" por favor, y cuidado con el juego de llamar terrorismo a toda resistencia violenta, podemos caer en incongruencias.
Primero ¿podemos considerar que están Israel y Palestina (o por lo menos Gaza) en guerra? de ser así, lo que cometerían tanto Hamas como el IDF son crímenes de guerra y no actos terroristas. ¿No están en guerra? entonces como ya he dicho por aquí, para mi (es una visión personal, no la definición formal, esa esta mas abajo) terrorista es todo aquel que utiliza la violencia indiscriminada para conseguir objetivos políticos teniendo libertad y medios alternativos y viables para defender sus posiciones. El ejercito Israelí tiene otros medios viables para conseguir la paz (si es que realmente es lo que buscan que lo dudo) que es retirarse a las lineas de antes del 67, y esto ya se lo ha dicho Hamas. Ahora bien ¿que alternativa tiene los Palestinos al robo continuado de sus casas, sus tierras y sus recursos? ¿cruzarse de brazo y resignarse?
Me hace gracia la hipocresía de los que llaman terrorismo a la violencia ejercida por milicianos (incluso cuando es en una guerra de facto como la Ucraniana) pero evitan ese termino cuando la violencia la ejercen militares profesionales.
Ahora yo te pregunto ¿Utiliza Israel con comportamientos terrorista contra la población palestina?
«El terrorismo es un método productor de ansiedad basado en la acción violenta repetida por parte de un individuo o grupo (semi) clandestino o por agentes del estado, por motivos idiosincráticos, criminales o políticos, en los que —a diferencia del asesinato— los blancos directos de la violencia no son los blancos principales. Las víctimas humanas inmediatas de la violencia son generalmente elegidas al azar (blancos de oportunidad) de una población blanco, y son usadas como generadoras de un mensaje. Los procesos de comunicación basados en la amenaza —y en la violencia— entre el terrorista (la organización terrorista), las víctimas puestas en peligro y los blancos principales son usados para manipular a las audiencias blanco, convirtiéndolas en blanco de terror, blanco de demandas o blanco de atención, según que se busque primariamente su intimidación, su coerción o la propaganda.»
Según esta definición formal, terrorismo es tanto lo que hace Hamas y lo que hace Israel atraves del IDF, los colonos y la policia, teniendo Israel (a mi modo de ver) mucha mas culpa moral por varios motivos 1º por ser el invasor, 2º por cantidad civiles asesinados y 3º por tener una posición dominante (militar, económica y tecnológica) que le permitiría utilizar otros métodos y 4º y ultimo por autoconsiderarse una "democracia occidental civilizada" y actuar peor que los peores grupos terroristas conocidos.
Pero no, lo que hay en este caso es una guerra (no hace falta que se declare, no es necesario, ha habido una invasion, los contendientes estan definidos), y lo que cometen tanto Hamas (ejercito de milicianos) como el IDF y los colonos Israelis contra la población Palestina son crímenes de guerra, y deberían de ser juzgado como tales
Por desgracia ( y creeme que estoy asqueado de tener que explicarlo ) se invoca mucho es de los "crímenes de guerra" pero en raras ocasiones se han juzgado... Generalmente es el bando ganador el que lo hace. Esto ocurre porque en toda guerra que recuerde desde hace siglos ha habido muertes civiles asociadas o no directamente con la actividad militar... Y aquí seguimos como si nada. Pierdes el tiempo pensando en eso.
Seamos prácticos. El lider de Hamás no va a ir de viaje a UK o a EEUU para que le detengan ni el de Israel va a pasarse por Irán para que le juzguen... Quítatelo de la cabeza. Lo único que puede pasar es que si por ejemplo, los israelíes capturan a un lider de Hamás fijo que le juzgan y le empapelan.
El tema del terrorismo hace mucho que tengo claro que varía... Por ejemplo, para Iran y Siria los rebeldes sirios son "terroristas", e igualmente Ucrania llama a los secesinistas del mismo modo porque necesita "legitimar" la mano dura. No es hipocresía, sino política.
Y ahora al punto de tu comentario ¿actua Israel como agresor y como terrorista?
Discutible. Abusa de su posición dominante en la Palestina ocupada debido a que conquistó esas zonas militarmente y "se cree" con derecho a actuar a su antojo. ¿putea a los palestinos? Innegable. ¿tienen derecho a defenderse? Por supuesto. ¿usando terrorismo? Usando lo que sea.
Pero déjame que te diga una cosa... Llevamos 66 años así... ¿que se ha conseguido con esa estrategia? NADA.
¿Actua cualquier país occidental como terrorista para acabar con sus enemigos terroristas? Pues sí. Israel se ha cepillado yihadistas en el extranjero sin cortarse un pelo porque amenazan la existencia de su estado... O Reino Unido, o EEUU, o Francia... Usan el terrorismo como arma contra terroristas. No me gusta, pero es lo que hay y su propio pueblo APLAUDE esas acciones.
Tú opinas porque no eres ni israelí ( probablemente dirías que el mundo árabe te odia ) ni palestino ( putos judíos sionistas que quieren dominar el mundo ). Es fácil ser neutral desde casita calentito.
Como la definición es bastante ámplia, podemos incluir moralmente muchas acciones asquerosas como actos de autodefensa y quedan tan entredicho que no hay unanimidad en las condenas... Por ejemplo, ¿el lanzamiento de cohetes sobre Israel es terrorismo o un acto de guerra? ¿volar la casa de un familiar de un terrorista es terrorismo? Unos dicen que sí y otros lo asumen como normal, porque están en guerra. Así de simple.
De hecho muchos paises consideran a Hamás directamente como un grupo terrorista... Así que atacar a un grupo terrorista da mucho juego. ¿por que Hamás no detiene a los responsables si es que no tiene parte en estas acciones desde su territorio? ¿tiene Israel derecho a la autodefensa por los cohetes? Evidentemente.
Ahora bien. ¿dices que Hamás exige que Israel debe retirarse a que fronteras?... Perdona, pero lo dudo mucho.
"Hamás no reconoce la legitimidad del Estado de Israel, ni acepta la resolución que la Asamblea General de las Naciones Unidas propuso el 29 de noviembre de 1947 mediante la cual se establecía la partición de Palestina en dos estados, uno árabe y otro judío. Considera que Israel fue edificado a partir de la usurpación de la Palestina histórica y no acepta ninguna reconciliación con los judíos que no incluya su renuncia a cualquier pretensión sobre Palestina, incluyendo la totalidad del actual territorio del Estado de Israel." ( wikipedia )
Consecuencia... A Israel estos tíos se la quieren cepillar y actua en consecuencia. Están en guerra y muere gente. No hay mas. Y creeme cuando te digo que no se pueden cargar a todos los palestinos de Gaza... aunque seguro que mucho israelí aplaudiría a rabiar la idea porque también están hasta los huevos.
#13 Te voto + por esto Pero déjame que te diga una cosa... Llevamos 66 años así... ¿que se ha conseguido con esa estrategia? NADA.
Pero en esto otro "Hamás no reconoce la legitimidad del Estado de Israel, ni acepta la resolución que la Asamblea General de las Naciones Unidas propuso el 29 de noviembre de 1947 mediante la cual se establecía la partición de Palestina en dos estados, uno árabe y otro judío. Considera que Israel fue edificado a partir de la usurpación de la Palestina histórica y no acepta ninguna reconciliación con los judíos que no incluya su renuncia a cualquier pretensión sobre Palestina, incluyendo la totalidad del actual territorio del Estado de Israel." ( wikipedia ) esta desactualizado, los Palestinos (Hamas concretamente) han declarado en varias ocasiones que se comprometian a reconocerían el derecho de Israel a existir como país si se retirase a las lineas anteriores a 1967
A mi lo que me molesta es la hipocresía del gobierno israelí, ponen a Hamas como excusa (solo gobierna en Gaza) pero con Cisjordania actúan casi peor, pues los tiene sitiados, ahí no los matan con misiles, pero les hacen pasar la misma miseria y vejaciones que pasaron ellos en los guetos, haciendo que poco a poco vayan desapareciendo, y personalmente prefiero morir matando y haciendo ruido que el que me exterminen como pueblo silenciosamente, pero bueno, esto ultimo es una opinión personal.
No voy a verlo porque estoy convencido de que no se mencionan los puntos principales que han originado el bombardeo y la invasión de Gaza... los cohetes y los túneles.
#1 Los asentamientos fueron antes que los túneles y cohetes.
Si bienes a mi casa y me hechas a mi y a mi familia y nos robas la tierra de la que vivimos no te extrañara que luego te quiera matar a ti y a los tuyos durante el resto de mi vida ¿verdad?
#7 El conflicto tiene muchos padres. Uno de ellos es el expansionismo israelí, materializado en las colonias y el bloqueo de Cisjordania. El vídeo no es la bomba, y tampoco aporta información sobre la invasión de Gaza; pero explica un poco la injusticia endémica de las colonias y su relación con el radicalismo ortodoxo.
Como dice #4, las colonias ilegales son anteriores a los túneles y los cohetes. Y añado que cuando termine esta última invasión de Gaza, la ocupación criminal de Cisjordania seguirá siendo el mayor escollo (que no el único) para la paz en la región.
#1 Cohetes y túneles han sido los causantes de la muerte de miles de personas, entre ellos cientos de niños... Túneles y cohetes, cohetes de feria...
Otros lo hacen por armas de destrucción masiva, otros por su soberanía, otros por sus religiones, otros porque han hundido un barco o derribado un avión, otros..., pero todo el que mate a niños y civiles seguirá utilizando esto como escusa para asesinar personas a sangre fría.
Comentarios
Este es el típico documental que te quita el sueño de la rabia que te da.
#14 Pues es evidente entonces que la wiki debería cambiarse. ¿Tienes por ahí el enlace con esa información mas moderna?
Por otra parte, sabemos de que el control de Gaza y Cisjordania es estrecho, pero según algunas estadísticas la población de Gaza y de Cisjordania ha evolucionado de 1.13 y 1.98 millones en 2000 a 1.6 y 2.52 milones en 2010. Casualmente la oficina de del centro estadístico palestino afirma que la población se ha reducido en unas 20.000 personas de 2006 a 2009.
http://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_the_Palestinian_territories
En resumen, los tiene sitiados, puteados y controlados, pero no es un gonocidio como se dice.
#15
http://internacional.elpais.com/internacional/2006/04/04/actualidad/1144101609_850215.html
http://www.rebelion.org/noticia.php?id=44622
"Hamás reconoce que Israel existe como una realidad, pero sólo estudiará un reconocimiento formal cuando se haya creado un estado palestino,"
Interesante: Hamás no reconoce a Israel porque Israel no reconoce a Palestina
http://tlaxcala.es/imp.asp?lg=es&reference=919
#16 Pero porras... Si le cedió el territorio que actualmente tiene.. ¿como no va a reconocerlo?
Que follón.
#14 #15 Hamas abandonó su idea fundacional de destruir Israel cuando se presentó a las elecciones de 2006 (en su programa político habla de lucha de resistencia contra la ocupación en Gaza, Cisjordania y Jerusalén Este, pero no de borrar a Israel del mapa ni de aniquilar a los judíos). Desde entonces, con matices, Hamas ha defendido la idea de un Estado Palestino en las fronteras de 1967, y "otra cosa" llamada Israel en el resto del territorio. También ha defendido el regreso de los refugiados palestinos expulsados por Israel en 1948. Israel respondió: NO.
http://www.independent.co.uk/news/world/middle-east/hamas-softens-israel-stance-in-calls-for-palestinian-state-431624.html
En 2008 ofrecían una tregua de 10 años (no la paz) a cambio de la retirada de Israel a las fronteras de 1967. Israel respondió: NO.
http://www.nbcnews.com/id/24235665/ns/world_news-mideast_n_africa/t/hamas-offers-truce-return-borders/#.U9Zch0An-V8
http://www.nydailynews.com/news/world/jimmy-carter-hamas-accept-israel-neighbor-article-1.282318
En 2011 mantenían la oferta. No reconocían el actual Estado de Israel, pero sí las fronteras de 1967, y además se comprometían a aceptar lo que decidiera libremente el pueblo palestino. EEUU apoyó la oferta. Israel respondió: NO.
http://www.haaretz.com/news/diplomacy-defense/hamas-accepts-1967-borders-but-will-never-recognize-israel-top-official-says-1.361072
http://www.abc.com.py/edicion-impresa/internacionales/israel--rechaza----propuesta-de--un-estado-palestino-basado-en--fronteras-de-1967-260954.html
Y en 2013, el líder de Hamas ya hablaba de una solución definitiva (que podría entenderse como la paz), con dos Estados y las fronteras de 1967. Israel respondió: NO.
http://www.europapress.es/internacional/noticia-lider-hamas-acepta-solucion-conflicto-basada-dos-estados-20130131082653.html
Con el tiempo Hamas ha evolucionado a favor de Israel en sus propuestas, y ha pasado de querer borrarlo del mapa (1988) a aceptar su existencia dentro de las fronteras de 1967. Algo es algo. Israel en cambio ha evolucionado pero en sentido contrario, ampliando el bloqueo de todo el territorio palestino y aumentando sin cesar los asentamientos de colonos y el robo de tierras en Cisjordania. Es justo tener en cuenta la retirada israelí de Gaza en 2008, pero de poco sirve si por cada judío sacado de Gaza han metido a 100 en Cisjordania.
#18 Gracias por explicarlo.
Lo que no me cuadra es como se siguen diciendo cosas así en la TV de Hamás en Gaza.
"I will shoot the jews"
Se siembra en ambos lados, y me parece que no están condenados a entenderse todavía en esta generación.
#19 Ese programa es terrible, pero el vídeo está manipulado. No es de mayo de 2014. Cancelaron el programa en 2009. Y la abeja Nahoul "murió" dos años antes. El último programa que hizo ese personaje es del 21 de diciembre de 2007.
"Tomorrow's Pioneers is a children's program, last broadcast on October 16, 2009..."
http://en.wikipedia.org/wiki/Tomorrow%27s_Pioneers
Tampoco me fiaría demasiado de la traducción y los subtítulos, que son del MEMRI (los mismos que mienten haciendo pasar el vídeo por actual):
"... autores árabes o europeos han presentado el Memri como un arma de propaganda del gobierno israelí del Likud y de sus grupos de presión."
http://es.wikipedia.org/wiki/Instituto_de_investigaciones_de_medios_de_comunicaci%C3%B3n_en_el_Oriente_Medio
#20 D´Oh
Nunca te acostarás sin saber algo más.
Gracias
#7 No, no... quédatelo. Tampoco mencionan el holocausto ni el éxodo, y tiene relación con el tema.
¿botes de cristal rellenos de un líquido que huele bien?
#5 Gracias por las correcciones.
En Cisjordania no hay cohetes ni túneles y mira como les tienen, como a perros.
No me vengas a intentar hacer un "E. Aguirre a P. Iglesias" por favor, y cuidado con el juego de llamar terrorismo a toda resistencia violenta, podemos caer en incongruencias.
Primero ¿podemos considerar que están Israel y Palestina (o por lo menos Gaza) en guerra? de ser así, lo que cometerían tanto Hamas como el IDF son crímenes de guerra y no actos terroristas. ¿No están en guerra? entonces como ya he dicho por aquí, para mi (es una visión personal, no la definición formal, esa esta mas abajo) terrorista es todo aquel que utiliza la violencia indiscriminada para conseguir objetivos políticos teniendo libertad y medios alternativos y viables para defender sus posiciones. El ejercito Israelí tiene otros medios viables para conseguir la paz (si es que realmente es lo que buscan que lo dudo) que es retirarse a las lineas de antes del 67, y esto ya se lo ha dicho Hamas. Ahora bien ¿que alternativa tiene los Palestinos al robo continuado de sus casas, sus tierras y sus recursos? ¿cruzarse de brazo y resignarse?
Me hace gracia la hipocresía de los que llaman terrorismo a la violencia ejercida por milicianos (incluso cuando es en una guerra de facto como la Ucraniana) pero evitan ese termino cuando la violencia la ejercen militares profesionales.
Ahora yo te pregunto ¿Utiliza Israel con comportamientos terrorista contra la población palestina?
Te recomiendo que leas esta definición de terrorismo que es la definición aceptadas nivel de la ONU: http://es.wikipedia.org/wiki/Terrorismo
«El terrorismo es un método productor de ansiedad basado en la acción violenta repetida por parte de un individuo o grupo (semi) clandestino o por agentes del estado, por motivos idiosincráticos, criminales o políticos, en los que —a diferencia del asesinato— los blancos directos de la violencia no son los blancos principales. Las víctimas humanas inmediatas de la violencia son generalmente elegidas al azar (blancos de oportunidad) de una población blanco, y son usadas como generadoras de un mensaje. Los procesos de comunicación basados en la amenaza —y en la violencia— entre el terrorista (la organización terrorista), las víctimas puestas en peligro y los blancos principales son usados para manipular a las audiencias blanco, convirtiéndolas en blanco de terror, blanco de demandas o blanco de atención, según que se busque primariamente su intimidación, su coerción o la propaganda.»
Según esta definición formal, terrorismo es tanto lo que hace Hamas y lo que hace Israel atraves del IDF, los colonos y la policia, teniendo Israel (a mi modo de ver) mucha mas culpa moral por varios motivos 1º por ser el invasor, 2º por cantidad civiles asesinados y 3º por tener una posición dominante (militar, económica y tecnológica) que le permitiría utilizar otros métodos y 4º y ultimo por autoconsiderarse una "democracia occidental civilizada" y actuar peor que los peores grupos terroristas conocidos.
Pero no, lo que hay en este caso es una guerra (no hace falta que se declare, no es necesario, ha habido una invasion, los contendientes estan definidos), y lo que cometen tanto Hamas (ejercito de milicianos) como el IDF y los colonos Israelis contra la población Palestina son crímenes de guerra, y deberían de ser juzgado como tales
#12 Sí. Están en guerra.
Por desgracia ( y creeme que estoy asqueado de tener que explicarlo ) se invoca mucho es de los "crímenes de guerra" pero en raras ocasiones se han juzgado... Generalmente es el bando ganador el que lo hace. Esto ocurre porque en toda guerra que recuerde desde hace siglos ha habido muertes civiles asociadas o no directamente con la actividad militar... Y aquí seguimos como si nada. Pierdes el tiempo pensando en eso.
Seamos prácticos. El lider de Hamás no va a ir de viaje a UK o a EEUU para que le detengan ni el de Israel va a pasarse por Irán para que le juzguen... Quítatelo de la cabeza. Lo único que puede pasar es que si por ejemplo, los israelíes capturan a un lider de Hamás fijo que le juzgan y le empapelan.
El tema del terrorismo hace mucho que tengo claro que varía... Por ejemplo, para Iran y Siria los rebeldes sirios son "terroristas", e igualmente Ucrania llama a los secesinistas del mismo modo porque necesita "legitimar" la mano dura. No es hipocresía, sino política.
Y ahora al punto de tu comentario ¿actua Israel como agresor y como terrorista?
Discutible. Abusa de su posición dominante en la Palestina ocupada debido a que conquistó esas zonas militarmente y "se cree" con derecho a actuar a su antojo. ¿putea a los palestinos? Innegable. ¿tienen derecho a defenderse? Por supuesto. ¿usando terrorismo? Usando lo que sea.
Pero déjame que te diga una cosa... Llevamos 66 años así... ¿que se ha conseguido con esa estrategia? NADA.
¿Actua cualquier país occidental como terrorista para acabar con sus enemigos terroristas? Pues sí. Israel se ha cepillado yihadistas en el extranjero sin cortarse un pelo porque amenazan la existencia de su estado... O Reino Unido, o EEUU, o Francia... Usan el terrorismo como arma contra terroristas. No me gusta, pero es lo que hay y su propio pueblo APLAUDE esas acciones.
Tú opinas porque no eres ni israelí ( probablemente dirías que el mundo árabe te odia ) ni palestino ( putos judíos sionistas que quieren dominar el mundo ). Es fácil ser neutral desde casita calentito.
Como la definición es bastante ámplia, podemos incluir moralmente muchas acciones asquerosas como actos de autodefensa y quedan tan entredicho que no hay unanimidad en las condenas... Por ejemplo, ¿el lanzamiento de cohetes sobre Israel es terrorismo o un acto de guerra? ¿volar la casa de un familiar de un terrorista es terrorismo? Unos dicen que sí y otros lo asumen como normal, porque están en guerra. Así de simple.
De hecho muchos paises consideran a Hamás directamente como un grupo terrorista... Así que atacar a un grupo terrorista da mucho juego. ¿por que Hamás no detiene a los responsables si es que no tiene parte en estas acciones desde su territorio? ¿tiene Israel derecho a la autodefensa por los cohetes? Evidentemente.
Ahora bien. ¿dices que Hamás exige que Israel debe retirarse a que fronteras?... Perdona, pero lo dudo mucho.
"Hamás no reconoce la legitimidad del Estado de Israel, ni acepta la resolución que la Asamblea General de las Naciones Unidas propuso el 29 de noviembre de 1947 mediante la cual se establecía la partición de Palestina en dos estados, uno árabe y otro judío. Considera que Israel fue edificado a partir de la usurpación de la Palestina histórica y no acepta ninguna reconciliación con los judíos que no incluya su renuncia a cualquier pretensión sobre Palestina, incluyendo la totalidad del actual territorio del Estado de Israel." ( wikipedia )
Consecuencia... A Israel estos tíos se la quieren cepillar y actua en consecuencia. Están en guerra y muere gente. No hay mas. Y creeme cuando te digo que no se pueden cargar a todos los palestinos de Gaza... aunque seguro que mucho israelí aplaudiría a rabiar la idea porque también están hasta los huevos.
Menos idealismo y más ser prácticos.
#13 Te voto + por esto Pero déjame que te diga una cosa... Llevamos 66 años así... ¿que se ha conseguido con esa estrategia? NADA.
Pero en esto otro "Hamás no reconoce la legitimidad del Estado de Israel, ni acepta la resolución que la Asamblea General de las Naciones Unidas propuso el 29 de noviembre de 1947 mediante la cual se establecía la partición de Palestina en dos estados, uno árabe y otro judío. Considera que Israel fue edificado a partir de la usurpación de la Palestina histórica y no acepta ninguna reconciliación con los judíos que no incluya su renuncia a cualquier pretensión sobre Palestina, incluyendo la totalidad del actual territorio del Estado de Israel." ( wikipedia ) esta desactualizado, los Palestinos (Hamas concretamente) han declarado en varias ocasiones que se comprometian a reconocerían el derecho de Israel a existir como país si se retirase a las lineas anteriores a 1967
A mi lo que me molesta es la hipocresía del gobierno israelí, ponen a Hamas como excusa (solo gobierna en Gaza) pero con Cisjordania actúan casi peor, pues los tiene sitiados, ahí no los matan con misiles, pero les hacen pasar la misma miseria y vejaciones que pasaron ellos en los guetos, haciendo que poco a poco vayan desapareciendo, y personalmente prefiero morir matando y haciendo ruido que el que me exterminen como pueblo silenciosamente, pero bueno, esto ultimo es una opinión personal.
No voy a verlo porque estoy convencido de que no se mencionan los puntos principales que han originado el bombardeo y la invasión de Gaza... los cohetes y los túneles.
#1 Los asentamientos fueron antes que los túneles y cohetes.
Si bienes a mi casa y me hechas a mi y a mi familia y nos robas la tierra de la que vivimos no te extrañara que luego te quiera matar a ti y a los tuyos durante el resto de mi vida ¿verdad?
#4 Ya se que no es así... Pero alguno podría pensar que estás justificado el terrorismo...
Ahora en serio; Hamás y sus grupos afines llevan desde 2001 lanzando cohetes... unos 10.000 mas los mil o más de estos días.
Sinceramente y desde un punto de vista práctico... ¿crees que se ha conseguido algo con ello?
( Bienes es con V y hechar sin H )
#7 El conflicto tiene muchos padres. Uno de ellos es el expansionismo israelí, materializado en las colonias y el bloqueo de Cisjordania. El vídeo no es la bomba, y tampoco aporta información sobre la invasión de Gaza; pero explica un poco la injusticia endémica de las colonias y su relación con el radicalismo ortodoxo.
Como dice #4, las colonias ilegales son anteriores a los túneles y los cohetes. Y añado que cuando termine esta última invasión de Gaza, la ocupación criminal de Cisjordania seguirá siendo el mayor escollo (que no el único) para la paz en la región.
#1 Toma, chaval, que te lo has ganado:
http://www.cinecutre.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/calzador.jpg
#6 Gracias... Pero si se habla de causas y se obvian las "posibles" queda un poco cojo..
Un momento... Si tiene relación con el tema... Ni que hubiera mencionado al PSOE o a la Cospedal.
No lo quiero.
en el 2'55''.. Soy yo, o hay un judio haciendo el saludo nazi?
#1 pues en realidad si que lo hace
#1 Cohetes y túneles han sido los causantes de la muerte de miles de personas, entre ellos cientos de niños... Túneles y cohetes, cohetes de feria...
Otros lo hacen por armas de destrucción masiva, otros por su soberanía, otros por sus religiones, otros porque han hundido un barco o derribado un avión, otros..., pero todo el que mate a niños y civiles seguirá utilizando esto como escusa para asesinar personas a sangre fría.