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#9:
¿Por qué llaman socialistas a los cargos públicos del PSOE? ¿Es socialista un partido que efectúa un ERE a sus "empleados"? El PSOE no es socialista, es un monstruo burocrático social-liberal, que dista mucho de ser una organización socialista, que daría el poder a la clase trabajadora y no a las castas burocrático-empresariales.
#39:
#9 Pero, bueno ¿pero qué demagogia más sucia es esta? Los despidos se producen porque no hay los mismos ingresos con 100 diputados que con 150, ¿o es que alguien quiere que los partidos políticos se financien irregularmente o con fondos públicos sin límite? ¿Y cómo puede tener la cara dura, encima, de hacer este comentario un militante de un partido que ha despedido trabajadores de sus oficinas con 20 días en lugar de los 40 con que lo harán los socialistas? ¿Es que es comunista hacer esto? Me parece una vergüenza esta propaganda basura e inmoral de los de siempre, la verdad.
http://www.foroporlamemoria.info/documentos/2004/iu_07092004.htm
http://www.foroporlamemoria.info/documentos/2004/iu_07092004.htm
#58:
#53 En 2009 la fiscalía denunció unas filtraciones e inició una investigación previa petición del Partido Popular.
Luego resultó que gran parte de las filtraciones, las que se pudo saber a través de un informe policial respecto a esa investigación, provenían de funcionarios de la generalitat valenciana.
¿Qué tiene que ver eso con que una ministra filtre información privada de otro partido para hacer su oposición política desde el gobierno.?
me lo expliquen porque no veo relación alguna entre ambos casos
Luego resultó que gran parte de las filtraciones, las que se pudo saber a través de un informe policial respecto a esa investigación, provenían de funcionarios de la generalitat valenciana.
¿Qué tiene que ver eso con que una ministra filtre información privada de otro partido para hacer su oposición política desde el gobierno.?
me lo expliquen porque no veo relación alguna entre ambos casos
#64:
#62 Pues me parece muy bien, oye. Aquí cada uno es muy libre de pensar lo que quiera y si tú, desde Berlín, apoyas que IU encumbre al PP al gobierno de Extremadura, pues también eres muy libre de hacerlo. Pero lo mínimo que podrías hacer antes de comentarnos a todos tus gustos políticos peperos es informarte un poco. Porque la basura inmunda de IU en Extremadura ha llegado a situaciones tan surrealistas como el hecho de que presentaron una enmienda a la totalidad del presupuesto del PP, y cuando vieron que los socialistas iban a apoyarla tal cual y que eso dejaría en minoría a los neoliberales, decidieron retirarla para que no afectara a la aprobación de esos presupuestos peperos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/14/espana/1323893770.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/espana/1323967935.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/01/17/actualidad/1326819369_596626.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/14/espana/1323893770.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/espana/1323967935.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/01/17/actualidad/1326819369_596626.html
#10:
Hombre, el PSOE no estaría para hablar de filtraciones, pero que una ministra se dedique a filtrar estás cosas tiene tela. Con tal cantidad de asesores a su servicio, no le hacía falta usar su correo. Mucha cabeza no tiene.
#8:
La alineación de España soprendió a todos ya que no fue filtrada y encima coincidió con el mal partido de la fase de grupos contra el mismo rival.
PD: Este comentario está promocionado por la relación en meneame de políticia y futbol.
Gracias
PD: Este comentario está promocionado por la relación en meneame de políticia y futbol.
Gracias
#28:
El PP usa la información secreta del ESTADO ESPAÑOL como si fuera particular y para sus intereses particulares y sus amigos. Si esto se confirma, quien debe ir a la cárcel es el emisor de la información y el receptor.
...NO ME QUIERO IMAGINAR QUE MAS INFORMACIÓN SECRETA SE HABRÁN REPARTIDO PARA SU BENEFICIO.
...NO ME QUIERO IMAGINAR QUE MAS INFORMACIÓN SECRETA SE HABRÁN REPARTIDO PARA SU BENEFICIO.
#7:
deberian inmolarse todos juntitos y apretados, proque menuda panda entre hijos de puta e hijos de puta...fuego purificador para ambos
Comentarios
¿Por qué llaman socialistas a los cargos públicos del PSOE? ¿Es socialista un partido que efectúa un ERE a sus "empleados"? El PSOE no es socialista, es un monstruo burocrático social-liberal, que dista mucho de ser una organización socialista, que daría el poder a la clase trabajadora y no a las castas burocrático-empresariales.
#9 A mí también me choca cada vez que lo escucho. Ala que el día que escuché a Dolores de ConsPPirar decir que la pePPorra era el "partido de los trabajadores" casi me tiro por la ventana.
#9 Supongo que conocerás el marxismo que se aplica en esta sociedad....
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2012/05/03/catalunya/1336078951_123694.html
http://www.intereconomia.com/noticias-gaceta/politica/ere-ugt-madrid-destruira-50-empleos-indemnizaciones-30-dias-20120520
"Estos son mis ideales, si no le gustan tengo otros"
- Groucho Marx
#9 También Izquierda Unida se llama unida y eso lo está poco.
#15 Si tu lo dices... que se discuta no significa que haya desunión. Para la unidad no es necesario tener un amado líder al que seguir como borregos a cada chorrada que dice sin poder criticarla.
#9 Cuando el sabio señala a la luna, el tonto mira el dedo
#9 A los del PSOE hay que llamarlos falsocialistas, para no confundirlos con los socialistas.
#34 a lo mejor los verdadero-socialistas son los que han dado el gobierno de Extremadura al Partido Popular, claro.
#42 Que yo sepa no. Los que han dado el gobierno de Extremadura al Partiduo Popular han sido los que han votado al Partido Popular y los que no han votado a alguno de los otros partidos (abstenciones y votos en blanco).
Que yo sepa los votantes del PP no son verdadero-socialistas. De las abstenciones y votos en blanco solamente puedo decir que... ya les vale. Por su culpa está el PP ahí arriba
#46 El PP está ahí arriba por dos razones importantes:
Porque hay gente que vota al PP.
Y porque hay gente que cree que la alternativa a votar al PP es elegir algún otro partido de los que se presentan independientemente de si encuentra alguno que satisfaga sus ideales políticos.
Contra el que vota a un partido convencido de que esa es su alternativa no tengo nada, le doy la razón.
Contra el que vota a un partido que no le convence pero cree que tiene que votar porque si no gana el PP sólo tengo que decirle que en mi opinión se equivoca y es parte del problema, pues su partido es un partido perdedor, y es legítimo que un partido ganador (en este caso el PP) gobierne y aplique su programa (que lo haga o no es otra historia) para nuestra desolación. En cambio al que siendo de este grupo se atreva a criticar a los abstencionistas (LOS AUTENTICOS Y GENUINOS GANADORES DE ESTA ESTAFA LLAMADA ELECCIONES DEMOCRATICAS) les mando a paseo más pronto que tarde.
La abstención es hoy día la mejor forma de protesta Y DE LUCHA contra los dos grandes partidos. Nunca se van a juntar en un mismo partido los votos de un vegano con los de un ultraizquierdista con los de un católico de izquierda con los de un independentista moderado.
Hasta que no tengamos una alternativa de verdad al bipartidismo votar (como lo he hecho yo en las últimas elecciones) sólo sirve para conseguir que tus ideas estén representadas, pero nunca para sacar a los mangantes del poder.
Sin embargo aunque según la ley pueden seguir gobernando, algo que es más que posible que lleguemos a ver, un 60% o 70% de abstención, legitima al pueblo a echarse a la calle DE VERDAD y sacar a hostias a los mangantes de sus poltronas. Porque ese 70% de abstencionistas tienen algo en común mientras que un independentista tirará para un lado, un vegano tirará para otro...
Así que por favor, basta de acusar al prójimo de ser culpable de lo que en realidad el culpable eres tú.
#61 "La abstención es hoy día la mejor forma de protesta Y DE LUCHA contra los dos grandes partidos."
Díselo al pueblo ese donde salió elegido uno del PP con apenas una decena de votos versus cientos de abstenciones.
Menudas chorradas se leen por Menéame.
Si ahora resulta que es más grave mandar un email que forrarse con EREs fraudulentos, o montar aeropuertos sin aviones solo por forrarse con comisiones... así nos va, con estas tonterías entre rojos y azules, en lugar de mandar a todos a la p*** carcel...
#61 la abstención, y añado el voto en blanco, no valen para nada, solo para darle mas poder al PPSOE
#42 El partido socialista obrero español es un partido socialdemócrata, no es un partido eminentemente socialista ya que incorporan conceptos de esa doctrina aplicados muchas veces a la política social pero que conjugan con políticas económicas muchas veces de corte liberal. En centro-europa lo tienen claro; no es lo mismo socialista que socialdemócrata.
En el XXVIII Congreso Federal, celebrado en mayo de 1979, Felipe González propuso el abandono del marxismo, pero la propuesta fue derrotada. Este fracaso provocó su dimisión como Secretario General del Partido, la formación de una Gestora y la convocatoria de un Congreso Extraordinario. Este Congreso tuvo lugar el 28 de septiembre del mismo año y en él, Felipe González fue reelegido con amplia mayoría, aprobándose definitivamente el abandono de las tesis marxistas.
#51 pues sí, es muy evidente lo que dices. Los socialdemócratas europeos son mucho menos socialistas que otras formaciones de izquierda. Lo que digo es que tampoco creo que pueda ganar muchas medallas de socialista quien prefiere encumbrar al PP al gobierno de Extremadura que formar una coalición de gobierno con otros partidos "más" de izquierda que el PP, como ha ocurrido en Andalucía o como ocurrió con Anguita cuando éste llegó a la alcaldía de Córdoba. La derecha española no sólo está unida desde la extrema derecha franquista hasta los centristas más apoltronados, sino que, en caso de duda, pueden contar con la inestimable ayuda de ciertos grupos integrados en IU para hacerse con el poder.
#55 En Berlín, donde yo vivo, gobiernan el partido socialdemócrata alemán (partido socialdemócrata europeo) y la unión demócrata cristiana (partido popular europeo) en coalición. Se unieron porque ni la izquierda ni los verdes querían atravesar la zona sur de la ciudad con una autopista, destinada a dar servicio al macroaeropuerto que han construido. Ya ves tú por que cosas se pueden pisar sus propios principios, al olor del negocio. Pues aquí en este caso por una obra pública que va a joder a mucha gente y a partir en dos la zona sur... todo muy social sí.
Por lo que sé, en Extremadura IU lo único que hizo fue darle al PSOE lo que había sembrado, yo creo que IU no puede seguir siendo el palmero del PSOE, no soy de uno ni de otro, pero veo normal que si todas las propuestas que tiene IU Extremadura se desestiman que luego no les pidan apoyo a ningún proyecto de gobierno. Yo creo que han sido fieles a su orgullo como partido independiente y eso no es malo. Caiga quien caiga, gobierne quien gobierne.
#62 Pues me parece muy bien, oye. Aquí cada uno es muy libre de pensar lo que quiera y si tú, desde Berlín, apoyas que IU encumbre al PP al gobierno de Extremadura, pues también eres muy libre de hacerlo. Pero lo mínimo que podrías hacer antes de comentarnos a todos tus gustos políticos peperos es informarte un poco. Porque la basura inmunda de IU en Extremadura ha llegado a situaciones tan surrealistas como el hecho de que presentaron una enmienda a la totalidad del presupuesto del PP, y cuando vieron que los socialistas iban a apoyarla tal cual y que eso dejaría en minoría a los neoliberales, decidieron retirarla para que no afectara a la aprobación de esos presupuestos peperos.
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/14/espana/1323893770.html
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/12/15/espana/1323967935.html
http://politica.elpais.com/politica/2012/01/17/actualidad/1326819369_596626.html
#64 Efectivamente soy libre, y aquí estoy charlando para obtener información que me guíe para conocer más y así poder contrastar ya que al estar fuera, pues conozco cosas de mi país pero obviamente muchas veces no en profundidad, pero déjame decirte una última cosa, porque nuestra conversación acabó aquí:
tus gustos políticos peperos
Me parece digna de estudio la capacidad que tienen algunos tertulianos de salón en menéame para colocar etiquetas a diestro y siniestro a gente que ni conocen ni han visto en su vida. También creo que es digno de estudio tu incapacidad para hacer comprensivamente una lectura de un comentario sencillo de no más de 10 líneas, porque deduces cosas que no se pueden deducir a no ser seas un ejemplo de lo que dice la siguiente frase:
"en la vida real soy un donnadie, pero en internet me monto mis películas"
Hala agur, y la próxima vez que quieras charlar conmigo deja la bola de cristal guardada, o mejor aprende a leer antes y a no ser tan impertinente
#65 Pues mira, te voy a dar la razón. Hay un exceso de gusto por colocar etiquetas demasiado alegremente y yo he sido víctima de eso también. Pero a cambio déjame explicarme un poco: cuando he hablado de “tus gustos políticos peperos” quiero decir que IU se ha debatido entre forzar un gobierno de izquierda (como han hecho en Andalucía), apoyar la formación de uno socialista sin intervenir en él (como han hecho en Asturias), o dejar que gobierne el PP (como han hecho en Extremadura). Apoyar esta tercera opción muestra una voluntad diferente de las dos anteriores, y el objeto de deseo (comparativo) se llama Partido Popular.
En cualquier caso, aunque terminemos la conversación, sí me gustaría que leyeras sobre el esperpento que ha montado IU en Extremadura, no para que cambies de opinión si no quieres, pero sí para que puedas comprendernos un poco más a los que no estamos a favor de esa actitud que yo nunca llamaría de izquierdas.
Un saludo.
#67 por supuesto, gracias por la información.
un saludo
#34 La mayoría de las conquistas sociales en España han sido aprobadas por gobiernos del PSOE o apoyadas por el PSOE. ¿Que es ser socialista?.
El PSOE es la única esperanza de la izquierda. Los necios que se empeñan en debilitar al PSOE para que las opciones minoritarias suban, lo único que están haciendo es apoyar al PP. Al PSOE le ha costado más de cien años ser lo que es hoy, mientras que algunos pretendéis obtener ese poder en dos o tres años, y eso no es imposible.
El PSOE acepta las reglas de juego, la democracia. Si no os gusta la democracia, id cogiendo un fusil, porque es la única forma de cambiar el sistema.
Salu2
#56 Claro, o PSOE o fusil. Menudo demócrata estás tú hecho.
En toda democracia sana hay más de dos grandes partidos nacionales. España no es una democracia sana porque solamente tiene dos grandes partidos nacionales: el PPSOE.
Hay que fomentar el voto a terceros partidos, no votar a los corruptos del PP + PSOE + CiU + IU Andaluza + UPyD.
Purgar a la lacra, encarcelar a los corruptos, educar y fomentar la participación ciudadana.
Es la única manera de salir de este embrollo. Por desgracia no va a ser una tarea fácil.
#69 El fusil es para cambiar la democracia, porque si no se pretende cambiar el sistema, la mejor opción es el PSOE. Es la opción de izquierdas más fuerte, no toleran a los corruptos (por mucho que os empeñéis en pegarlo, es así, el PSOE expulsa del partido a todo el que esté imputado), ya los conocemos y sabemos que son de fiar (los trepas lo tienen que demostrar).
Respecto a la democracia, en España hay muchos partidos políticos, el que dos se conviertan en las opciones mayoritarias es algo natural, ya que la democracia tiende a eso (izquierda, derecha y en ocasiones los trepas de centro).
Una gallinero con cien partidos minoritarios y un partido mayoritario que sea el que gobierne, no es la mejor opción.
¿De que embrollo hablas? El embrollo como tú lo llamas, lo crea gente que está por encima de los políticos y que son intocables. Por eso te he dicho lo del fusil, porque a esa gente (la que mueve los hilos) se la suda quien esté en el poder. Si están los suyos (PP) mejor, pero si está la izquierda, no problema, porque no podrán cambiar nada importante. En eso consiste la democracia (recuerda el fusil), es lo mismo que el catolicismo respecto al cristianismo, un fake. La democracia fue la respuesta al comunismo para impedir el triunfo del proletariado.
Salu2
#74 "la mejor opción es el PSOE. Es la opción de izquierdas más fuerte, no toleran a los corruptos"
¿Y tú qué te has fumado antes de escribir esa barrabasada? ¿Quieres que te haga una lista de políticos corruptos del PSOE que siguen en sus cargos?
"el que dos se conviertan en las opciones mayoritarias es algo natural"
No, no es natural que sea A vs B. Es del interés de A y de B que sigan siendo solamente ellos los que mueven el cotarro, de ahí que se intente aplastar toda oportunidad de C, D y E de tener cobertura mediática.
En democracias sanas, como la alemana, o la finlandesa, o la noruega, o la holandesa... no son A vs B.
En las democracias podridas y corruptas como la española o la estadounidense, es una desgraciada realidad que sea A vs B.
"Una gallinero con cien partidos minoritarios y un partido mayoritario que sea el que gobierne, no es la mejor opción."
Tú solamente conoces las democracias corruptas. Deberías de informarte un poquito mejor sobre cómo funcionan las democracias sanas.
Deja de pensar en que la única solución es la partidocracia del PPSOE y empieza por informarte de por qué algunos países consiguen gobiernos sin apenas corrupción y por qué otros, como el español, no.
#77 Quiero ver esa enorme lista de políticos corruptos del PSOE que siguen en activo.
Salu2
#89 En serio, con usar un mínimo de Google ya se tiene la lista de marras:
http://wiki.nolesvotes.org/wiki/Corrupt%C3%B3dromo
Ahí los tienes, de todos los colores y sabores
Tú debes de ser de los que piensan que nuestro sistema de salud público lo creó el PSOE.
#90 Te he pedido una lista de políticos del PSOE que habiendo sido imputados por un juez por corrupción sigan estado en el PSOE.
Esa lista contiene un montón de falsedades (no les votes). Supuestos casos de corrupción que nunca han sido tratados como tales y muchas denuncias falsas presentadas por el PP. No digo que no haya caso reales, pero mezclan churras con merinas y no me voy a poner a investigar todo lo que aparece en esa lista.
Dame nombres de personas que estando imputadas por corrupción continúen estando en el PSOE, no supuestos corruptos.
¿Te crees todo lo que se publica en Internet? Ayer por la noche en TVE Llamazares denunció que en España no hay más políticos que en otros países, más bien es al contrario, y que se está utilizando ese argumento para ir en contra de los políticos. Es otra de las falacias que utilizan movimientos trepas que a saber quien coño hay detrás de ellos.
IU de Extremadura (no IU) dejó entrar al PP en Extremadura pensando que habría miles de casos de corrupción que afectarían al PSOE y que eso les beneficiaria. La realidad es que el PSOE gobernando treinta años seguidos, genera menos corrupción que el PP gobernando cuatro (que coño, y uno). En Extremadura no hay casos importantes de corrupción, y el PP está mirándolo todo con lupa.
Lo que os pasa es que pensáis que todo el que está en política lo hace por interés propio, cuando no es así. Ayer Llamazares también dijo que muchos de los políticos españoles (concejales), no solo no ganan dinero, si no que tienen que ponerlo de su bolsillo. Esa es la realidad.
Salu2
#91 No hay más ciego que el que no quiere ver.
Ejemplos: se demostró que Carmen Chacón, Leire Pajín, Tomás Burgos y Elena Valenciano falsearon sus currículos y... ninguno de ellos dimitió de su puesto (y menos aún les echaron los del propio PSOE).
En cambio, en países con democracia sana, políticos honestos y ciudadanos que votan de una manera responsable, la realidad es totalmente distinta.
Un claro ejemplo:
http://www.madrid2noticias.com/n-7319-502-ministro_aleman_Guttenberg_dimitio_mentir_como_Tomas_Burgos
Ahora repíteme de nuevo que el PSOE no tolera a los corruptos.
#93 Estamos hablando de corrupción, de delitos. La respuesta que me has dado demuestra que no tienes muy claro lo que es la corrupción y mucho menos lo que es el PSOE.
Para entrar en el PSOE no hacen falta curriculums, para estar en el gobierno tampoco. Lo de los curriculums no es más que otra de las absurdas campañas del PP contra miembros del PSOE.
Salu2
#94 ¿Te parece absurdo pedir que los que legislan sobre sanidad sepan mínimamente sobre la materia?
¿Te parece que no es serio y preocupante el hecho de que los políticos españoles sean mentirosos y que cuando les pillan que no han sido honestos, en vez de dimitir, cambian el CV y ya está?
Ahora es culpa del PP que los ministros del PSOE sean unos inútiles enchufados que mienten para intentar no dar vergüenza y que cuando les pillan hacen la de los 3 monos.
Menudo papanatas.
Toma un par de frases "democráticas" de los fundadores del PSOE:
"Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de S.S. suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal".
"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo"
"Para deshacernos de nuestros enemigos, debemos tener nuestro propio terror socialista. Debemos atraer a nuestro lado digamos a noventa de los cien millones de habitantes de la Rusia soviética. En cuanto a los otros, no tenemos nada que decirles. Deben ser aniquilados".
"¿Programa de acción? Supresión de todas las personas que por su situación económica o por sus antecedentes puedan ser una rémora para la revolución".
#95 Eso no es motivo para dimitir. El curriculum de Valenciano en España era correcto, nunca dijo que tuviese titulación. Los fascistas utilizaron un error de traducción en el curriculum europeo, para decir que Valenciano había falsificado su curriculum. Después de eso comenzó la caza de los curriculums (curiosamente solo de los socialistas).
Me da exactamente igual si fue un error o si lo hizo a propósito, el curriculum nada tiene que ver con el cargo que ocupa, ya que es algo que se utiliza solamente a nivel informativo (no está relacionado con su cargo).
Un ministro no tiene que ser un profesional de la cartera que ocupa. Si te fijas verás que es muy frecuente que un ministro cambie de cartera, o que ocupe diferentes ministerios en diferentes gobiernos. Esto es así porque un ministro es un eslabón (es un alto funcionario) que se encarga de conectar el misterio con la presidencia. Es un político profesional, que es lo que tiene que ser.
Detrás de un ministro, hay mucha gente, y muchos de ellos son funcionarios que no cambian con los diferentes gobiernos. Hay profesionales y funcionarios que se encargan de que la maquinaria del ministerio funcione. El ministro solo es la cabeza visible de ese engranaje.
Lo de los curriculums no es más que una campaña contra miembros del PSOE.
¿Inútiles? El Gobierno de Zapatero puesto de Vodka de garrafón, son mil veces más inteligentes que los que están ahora en el poder. Chacón con jetlag, sería capaz de dejar en ridículo a cualquiera del Gobierno Rajoi. Revisa los vídeos de las bobadas que dice Ana Mato, Cospedal (que parece que estén drogadas), la de Trabajo, el Wert diciendo gilipolleces. O mejor aún, la gestión del desastre de Bankia.
En cinco meses esos seres tan "inteligentes", nos han puesto a la altura de Grecia. Patético. Eso si, la culpa de todo es de Zapatero.
Insisto, cuando me des nombres de corruptos te daré al razón. Y hablando de mentiras:
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José Ignacio Wert acaba de explicar en la Cadena SER (min 7:10) sus motivos para cargarse Educación para la Ciudadanía. Según el ministro, es una asignatura “adoctrinante” y para justificarlo ha citado dos ejemplos supuestamente sacados de un libro de texto de la asignatura:
“Los capitalistas son como ratones en una rueda, que corren más deprisa con el fin de correr aún más deprisa”
“El capitalismo es como un tren sin frenos que se acelera cada vez más. Camina, sin duda, hacia el abismo. Pero este abismo no es, como
muchos marxistas imaginaron, su fin inevitable que dará paso al socialismo. Lo que está fuera de control es, precisamente, el capitalismo y el socialismo no es otra cosa que el freno de emergencia. Es la única esperanza que le queda a la humanidad para pararle los pies al capitalismo”
¿El error del ministro? Que estas citas, repetidas mil veces en mil artículos manipulados, jamás se han enseñado en colegio alguno en España. Salen de un ensayo de Akal crítico con la asignatura que nunca ha sido un libro de texto ni está homologado por el Ministerio.
Mi duda: ¿miente Wert de forma consciente o es que las mentiras sobre Educación para la Ciudadanía engañan al mismísimo ministro?
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Esto si es motivo de dimisión.
Salu2
#96 Ya que estás explicando el problema con el CV de Valenciano, explícame el "malentendido" de Pajín, Chacón y Burgos y por qué no dimitieron. Me encantaría saber cuál es la excusa.
Si tanto te molesta que se hiciera caza de CV al PSOE, haz tú caza de CV al PP, ¿no? Nadie te lo impide.
Ah, no, que simplemente te estabas haciendo la víctima.
"Esto es así porque un ministro es un eslabón (es un alto funcionario) que se encarga de conectar el misterio con la presidencia." "El ministro solo es la cabeza visible de ese engranaje."
Vamos, que según tú, podría estar Belén Esteban de ministra de educación porque simplemente tiene que ser la cabeza visible y hacer de eslabón con la presidencia.
Así va España, donde no hace falta saber absolutamente nada de medicina para ser ministro de sanidad, mintiendo para no dar vergüenza frente a Europa (donde obviamente sí se exige) y cuando les cazan, hacer la de los 3 monos y poner cara de cemento mientras los seguidores del PPSOE les aplauden con las orejas por su "gran labor". BIBA HESPANHISTÄN!
PD: es curioso que me pongas frases del ministro Wert (del PPSOE) para contra-atacar mi acusación de los fundadores del PSOE (que desde hace ya años se fusionó con el PP para convertirse en el PPSOE). Deja de tirar piedras sobre tu propio tejado, anda.
#97 Lo del curriculum no tiene nada que ver con la corrupción, eres tú quien se empeña en utilizar ese asunto como argumento, porque no eres capaz de mostrarme esa lista de corruptos del PSOE.
Una persona por no tener un título universitario no es idiota. Por tener un titulo universitario no se es más inteligente, ni se tienen mejores cualidades como persona. Te lo repito, los gobiernos no se forman con profesionales, los profesionales están por debajo de los políticos.
Lo de que utilices la falacia del PPSOE ya deja claro de que vas, así que es inútil discutir contigo.
Salu2
#98 Ya te mostré la lista, otra cosa es que te excuses con que a los que han pillado ya están o en la cárcel o inhabilitados por el juez.
Si el juez les inhabilita, obviamente no pueden seguir cumpliendo sus funciones como caciques del PPSOE.
#69 Vamos que la única opción que das es votar a IU o a IU o... ¿a IU?
#78 No.
#9 Pero, bueno ¿pero qué demagogia más sucia es esta? Los despidos se producen porque no hay los mismos ingresos con 100 diputados que con 150, ¿o es que alguien quiere que los partidos políticos se financien irregularmente o con fondos públicos sin límite? ¿Y cómo puede tener la cara dura, encima, de hacer este comentario un militante de un partido que ha despedido trabajadores de sus oficinas con 20 días en lugar de los 40 con que lo harán los socialistas? ¿Es que es comunista hacer esto? Me parece una vergüenza esta propaganda basura e inmoral de los de siempre, la verdad.
http://www.foroporlamemoria.info/documentos/2004/iu_07092004.htm
No son socialistas.
#9 Por lo visto fue Felipe Gonzalez quien presionó para que el PSOE eliminara el marxismo de sus estatutos. ¿Cuánto le pagarían por ello?
#9 Es socialista.
A mí también me daría verguenza, lo sé.
Y con toda la razón del mundo.
Hombre, el PSOE no estaría para hablar de filtraciones, pero que una ministra se dedique a filtrar estás cosas tiene tela. Con tal cantidad de asesores a su servicio, no le hacía falta usar su correo. Mucha cabeza no tiene.
#10 Es que es una pelele y mucha cabeza no tiene. Eso si, la reforma laboral más dura sólo la puede hacer una persona que ni siente ni padece, y se dedica a jugar a espias con el partido de la oposición.
#47 A mayor gloria de la Virgen del Rocío.
#10 ¿Que no tiene cabeza? pero ¿tú la has visto bien?
La alineación de España soprendió a todos ya que no fue filtrada y encima coincidió con el mal partido de la fase de grupos contra el mismo rival.
PD: Este comentario está promocionado por la relación en meneame de políticia y futbol.
Gracias
deberian inmolarse todos juntitos y apretados, proque menuda panda entre hijos de puta e hijos de puta...fuego purificador para ambos
#7 Pero que triste, porque nosotros somos los que los padecemos.
¿Y para cuando un ERE de altos cargos del gobierno?
El PP usa la información secreta del ESTADO ESPAÑOL como si fuera particular y para sus intereses particulares y sus amigos. Si esto se confirma, quien debe ir a la cárcel es el emisor de la información y el receptor.
...NO ME QUIERO IMAGINAR QUE MAS INFORMACIÓN SECRETA SE HABRÁN REPARTIDO PARA SU BENEFICIO.
Ahora harán una ley en la que sea un órgano público quien decida si lo que hace el PP es legal o no
"Efecto Sinde-wert" (patente del término en proceso 
)
#53 En 2009 la fiscalía denunció unas filtraciones e inició una investigación previa petición del Partido Popular.
Luego resultó que gran parte de las filtraciones, las que se pudo saber a través de un informe policial respecto a esa investigación, provenían de funcionarios de la generalitat valenciana.
¿Qué tiene que ver eso con que una ministra filtre información privada de otro partido para hacer su oposición política desde el gobierno.?
me lo expliquen porque no veo relación alguna entre ambos casos
#58 algunos no lo podrán comprender nunca porque exige una capacidad moral de discernimiento que no es compatible con adorar a estas bestias.
Relacionada: La ministra Báñez filtra datos confidenciales del ERE del PSOE
La ministra Báñez filtra datos confidenciales del ...
twitter.comNo los llevan a la justicia por lo de Bankia, por los dedazos de la cúpula del PP, por follarse la constitución creando leyes para reprimir al manifestante... no...los llevan cuando destapan su propia corrupción.
A mi lo que me hace gracia es que mas filtraciones que con el anterior gobierno, no hubo nunca..... a veces vemos la paja en el ojo ajeno, y no vemos la viga en el propio....
#16 no sé, tío, dime el nombre d eun ministro que haya cometido un delito así con su nombre y apellidos en un mail. Quiero decir, éstas son pruebas apabullantes y es increíble que la policía no haya ido a detener a la ministra todavía.
Necesitamos nuevos partidos limpios y que quieran regenerar nuestras instituciones.
Cada vez que se mas sobre como funcionan mas rabia y mas tristeza me provocan.
#21 lo que hacen falta son instituciones democráticas que estén bajo el control de la ciudadanía. Los partidos se corrompen porque las instituciones y la constitución lo garantizan: no hay control del poder, ni separación de poderes, ni representación... La@PSOE también era un partido "nuevo" a finales de los 70. A UPyD le pasará lo mismo si ocupa su lugar. Está garantizado por la propia Constitución
#23 Pues eso, mas control. Pero los únicos que pueden cambiar esto son uno o varios partidos, no hay otra.
Conoces tu otro modo (pacifico)?
#31 esa mentalidad perpetúa el sistema. los partidos no representan a la ciudadanía sino a si mismos y a la oligarquía económica y financiera. Ellos están encantados con este sistema. Tenemos que ser nosotros los que lo cambiemos
#33 Como se debería hacer entonces?
#36 primero tenemos que conocer y saber lo que es la libertad política. La libertad de elegir, deponer y controlar a nuestros representantes y gobernantes.
Y cuando tengamos fuerza deslegitimar y derribar este régimen corrupto en las urnas por medio de la abstención y presionando en la calle con un objetivo muy claro; forzar un proceso constituyente del que salga una constitución democrática
#43 No creo que haga falta algo tan drástico, simplemente necesitamos menos políticos y que estén mucho mas controlados mediante leyes, por supuesto también necesitamos que los ciudadanos se involucren (esto es complicado) y que haya mayor participación en las decisiones y que no dependan solo de la decisión del político de turno.
Tienes EQUO que lleva una línea democrática impecable y estos días anda de congreso #21
#37 Me refería a todos los que han tocado poder. Los nuevos todavía no tienen capacidad para cambiar las cosas, como Upyd y como dices Equo.
#21 Tienes al Partido Animalista - PACMA (http://www.pacma.es/pacma), que se preocupa por los intereses fundamentales de todos los animales, incluídos humanos.
"La verdadera prueba de la moralidad de la humanidad, la más honda (situada a tal profundidad que escapa a nuestra percepción), radica en su relación con aquellos que están a su merced: los animales. Y aquí fue donde se produjo la debacle fundamental del hombre, tan fundamental que de ella se derivan todas las demás". Milan Kundera, La insoportable levedad del ser, 1984
#21 Te iba a decir que ya te saldŕan con que hay suficientes partidos limpios que elegir, pero veo que llego tarde.
Hacer uso de información privada por un cargo publico es delito, seguro que la fiscalía ya esta actuando.
Oh wait, it is Spanistan. Don't worry
Tiene bemoles que El País y el PSOE se quejen de filtraciones.
Esta no se entera de nada y había oído algo sobre transparencia. Transparencia de los demás, claro está.
pelea de sinverguenzas
El PSOE ha perdido la mitad de sus ingresos desde 2010 es normal e inevitable que haga un ERE. Si ya estaba endeudado en tiempos de bonanza.
Como bien dice:
http://barcepundit.blogspot.com.es/2012/07/el-diario-que-hizo-bandera-de-las.html
"EL DIARIO que hizo bandera de las filtraciones de Wikileaks se queja ahora de que se filtren documentos... que les afectan a ellos.
Puede decirse que no es lo mismo que filtre un diario a que lo haga un gobierno, y que la 'bondad' de las filtraciones tiene ciertos límites que no deben traspasarse, es verdad. Pero no estoy seguro de que eso lo pueda decir precisamente quien hizo de las filtraciones un valor absoluto porque, afirmaba, en todo caso eran beneficiosas para la opinión pública."
Debe ser que el ERE del PSOE no es interesante para la opinión pública según El País.
#60 ahora que estableces esa comparación con lo de wikileaks, ¿Por qué Assange está perseguiodo por la policía internacional y ha tenido que refugiarse en la embajada de Ecuador, mientras que la delincuente que detenta el ministerio de trabajo no está perseguida por la policía?
Si hombre y ahora quereis que trabaje por primera vez en su vida? Que hará pobre de ella? Quereis enviarla al paro? No me jodas, estos sociatas cada día están peor
#75 me lo has quitado de los dedos
Con sus cero dias cotizados, no podrá optar a tener jubilación de 7 años en política
Me parece bien. En el parlamento y en los juzgados es dónde deben tratarse esas cosas.
¿Socialista el PSOE? ¿ein?
Cuando un dedo apunta al cielo... el tonto mira el dedo. Señores la noticia es ERE en el PPSOE.
#82 Pp y psoe no son la misma cosa, y mucho menos en este tema de la organización de infraestructuras. Hay que ser muy, pero que muy paleto para desconocerlo. El pp ha subido en escaños y no tiene problemas de financiación, el psoe ha bajado en número de escaños y tiene problemas de financiación. El pp no tiene porqué reducir costes operativos, sino que podría incluso aumentarlos al tener más ingresos. El psoe sí tiene que reducir costes operativos porque tiene menos ingresos. ¿Sabes lo que es un ERE o es que lo ignoras olímpicamente?
#84 Sé perfectamente lo que es. Y sigo pensando lo mismo después de leer tu comentario: el que quiera entender que entienda.
Ya hay cartera libre para Arenas.
La ministra es tan idiota que ni siquiera sabe filtrar información confidencial a sus periodistas a sueldo.
¿Quién sabe? A lo peor ha sido la Virgen del Rocío la que ha filtrado la información y mandado el correo.
Vaya, cuando estaban en el gobierno, usaban las filtraciones en sesion parlamentaria. Ahora piden justicia. Podrían haber hecho lo mismo antes.
rats vs. rats
Me cuesta leer "los socialistas" y asociarlo con el PSOE
Pedirán que dimitan pero no se atreverán a llevarlos ante la justicia que ellos también tienen lo suyo, la cosa es filtrar a los medios pero de una manera no tan descarada.
#18 no alcanzo a imaginar de qué filtración hablas. No es que defienda al PSOE, si ha realizado un acto delictivo como este cualquiera de sus miembros. Pero creo que hay que ser serios, y antes de hablar alegremente como cual parroquiano de bar con 5 cervezas de más, hay que aportar algún dato objetivo que pueda poner a los profanos como yo en situación
Vamos de momento, así a bote pronto, lo que ha hecho esta ministra, si se demuestra, es un escándalo y sólo puede arreglarlo dimitiendo, y no es cuestión de partidismos, es cuestión de ley.
#30 Recuerdas todas las noticias que iba publicando el pais del caso Gurtel antes de que publicara el sumario? filtraciones por un tubo que dio de comer a meneame durante meses y nadie se quejó de que fueran filtraciones. En este caso de los eres es una ministro concreto pero hablamos de la misma mierda.
http://www.libertaddigital.com/nacional/la-fiscalia-denunciara-las-ultimas-filtraciones-del-caso-gurtel-1276365533/
pal caso que te van a hacer.
Lo que tienen que hacer es levantar todas las mantas y jugar con las cartas sobre la mesa, así no se taparían el culo unos a otros. Esto es una casa de putas.
Pues he ido al enlace y no he visto ninguna prueba que demuestre que la ministra ha filtrado el ERE. ¿Porqué no publican una captura del supuesto email?
Madre mía, menudo circo que nos van a montar con este humo. Y me refiero a todos, porque va a haber declaraciones por ambas partes tirándose los trastos a la cabeza.
No digo que no haya habido una filtración, porque está claro que de algún sitio han salido los datos, pero basar una denuncia en un correo electrónico es como basarla en una carta con remitente
Si es cierto que lo ha filtrado, merece ser llevada a la justicia y por supuesto debe dimitir. Pero no es el primer ministro que filtra algo, ni del PP ni del PSOE, ni tampoco será el último.
En serio, me encantaria saber si en otros paises democráticos pasa lo que pasa aquí. Se intervienen las comunicaciones cliente-abogado defensor de forma ilegitima en prisión (caso Bretón, este extremo ya se ha confirmado, pero quitaron rápido la información y no hay link en ningun lado ya) y solo se persigue el delito cuando interesa (caso Garzón) cuando por ley deberia perseguirse en todos los casos e inhabilitar temporalmente a cualquier juez que permita escuchas ilegales en prisión.
Los casos mediáticos que se encuentran bajo secreto de sumario se filtran constantemente. Se filtra la ficha policial de la Pantoja, por ejemplo. Se hacen juicios paralelos (me parece bien hablar de los temas, de hecho, me interesan mucho los sucesos, pero no deben conculcar el derecho a la presunción de inocencia; a menudo los periodistas están posicionadisimos, el caso Bretón mismo es un ejemplo, en Cuatro cuando hablan del tema siempre pone abajo "El monstruo de las quemadas" cuando no se ha hallado nada! menos mal que tienen a Bárbara Arroyo). En Interviu se publicó info privada insinuando supuestas infidelidades de Urdangarin que solo podia estar filtrada por un ente. El caso Divar, patético. Ahora sabemos que otros vocales del CGPJ habian gastado más en asuntos privados cargados al presupuesto del Consejo.
Menudo país...
¿Ahora Wikileaks no mola tanto eh sociatas?
la@PSOE entra en liquidación
La noticia no es el vergonzoso ERE en el seno de un partido que se hace llamar 'socialista', sino su filtración #ThisIsMenéame
#29 El partido socialista ya sabemos de qué pie cojea, pero lo de esta tia tiene delito. Literalmente.
ya podian haberse puesto asi de serios con lo del faisán