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Primate el 03-09-2011 13:43 UTC

Una historia que golpea nuestro corazón: 38 Chimpancés, que han estado viviendo toda su vida encerrados en un laboratorio, finalmente pueden saber qué es la libertad. En un Parque-Safari de Austria, una asociación animalista ha construido un refugio-santuario para albergar monos que han vivido en laboratorios de investigación. Se abrazan, sonríen entre ellos. Uno se puede imaginar a alguien que ha vivido sus 30 años de vida en un cubículo parecido a un ascensor, y que de repente se le abre la puerta. Vía
www.meneame.net/c/9052527 etiquetas: animal, experimentación, laboratorio, simio, mono, chimpancé negativos:
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"Este tipo de gestos, que comparten con los humanos, se debe a la necesidad de generar lazos y confianza con los demás, según un estudio de la universidad de Portsmouth, Reino Unido."
"Los estudiosos de los primates han podido clasificar sus sonrisas en unas pocas categorías. Los chimpancés a veces sonríen por placer, pero también cuando tratan de fortalecer un lazo social con otro chimpancé.
Niedenthal piensa que algunas sonrisas humanas entran también en estas categorías. Es más: pueden ser distinguidas por ciertas expresiones. Una sonrisa vergonzosa a menudo está acompañada por un mentón bajo, mientras que una para saludar a menudo está acompañada por la elevación de las cejas.
Los chimpancés a veces no sonríen por placer o por lograr una conexión social, sino por expresar poder. Un chimpancé dominante sonreirá y mostrará sus dientes. La doctora Niedenthal sostiene que también los seres humanos ostentan una sonrisa para expresar poder y a menudo elevan el mentón de manera de mirar a los demás desde arriba."
"Los etólogos que estudian la expresión de la sonrisa en primates encuentran que los chimpancés usan la expresión de la sonrisa para evitar la conducta posiblemente hostil de animales dominantes (Hoo, 1962), y para mantener y aumentar las interacciones de carácter amistoso (Hoo, 1972). Así como los primates sonríen (es decir, enseñan los dientes) para apaciguar a dominantes, los niños pequeños tienen más probabilidades de acercarse a un extraño que sonríe que a uno que no sonríe (Connolly y Smith, 1972). Esto se aplica igualmente a adultos que cometen errores o que sienten vergüenza social."
Nadie ha visto nunca a un humano llorar de alegría? es posible que los simios lo hagan? los abrazos tabién significan miedo?
Darle un negativo a la noticia por eso, me parece que es pasarse ya que la noticia bien interesante es.
Errónea.
#6 Sí, se lo doy, por muy interesante que sea al querer añadir "sensacionalismo emotivo".
#2 Negativo por decir algo que has manifestado tú mismo que es erróneo más adelante.
Yo no he dicho que "los chimpancés sólo sonríen cuando están asustados" yo he dicho que "Los primates sonríen cuando están asustados. No hay otro animal salvo el hombre que se ría y lo muestre como lo mostramos nosotros." Ni sólo ni hostias, eso lo has dicho tú.
Lo que estoy diciendo es que el artículo que enlazas quiere emocionar dando un dato erróneo, que es que los chimpancés se sonríen entre sí de forma "humana" dando a entender que es de gozo cuando simplemente no es cierto.
Con tu respuesta posterior, me estás dando la razón.
Los animales van a tener que hacernos una Acampada de indignados hasta que los escuchemos con el corazón y los liberemos...
#9 Bueno, perdona por a ver añadido el "solo". Por lo demás, sigo diciendo lo mismo.
Los chimpancés no sonríen por los mismos motivos que un humano y desde luego queriendo expresar lo mismo. No estoy poniendo en duda de que son evidentes las expresiones de júbilo, pero es totalmente erróneo que un mono sonría como lo entendemos las personas.
Y ya está.
En tu comentario dices que "Los chimpancés sonríen, por ejemplo, por placer y para mantener y aumentar las interacciones de carácter amistoso" pero no con las mismas connotaciones que entre humanos y mucho menos como da a entender el artículo, te pongas como te pongas, coño, no hay que ser ningún experto
El día que un chimpancé te lance una sonrisa por algo huye
Es imposible investigar empíricamente la fisiología, biología y demás sin usar seres vivos como estos monos. No pretenderás que se analice en una piedra el funcionamiento de la pompa de sodio/potasio o la segregación de dopamina, ¿verdad?. Es usar seres vivos o no investigar. Y prefiero usar un pobre mono o un ratón que tener que ver a cientos de personas morir por conseguir un poco más de conocimiento. Soy así de cínico.
"El día que un chimpancé te lance una sonrisa por algo huye
youtu.be/SnbKzDkZktQ
Humanos y algunos primates usamos la risa para diferentes sensaciones, nerviosismo, dolor, temor, diversión, no solo los humanos nos reímos por diversión...
A mí personalmente me da igual que envíes estos rollos sensacionalistas que tienden a desinformar. Pero por favor, intenta respetar el voto de los demás, su opinión es tan importante como la tuya.
Además, a la hora de comprobar los efectos de un químico en el cuerpo no sólo tenemos que tener en cuenta una célula, sino el cuerpo en su conjunto, con sus conexiones, sus hormonas y sus diferentes estados. Una célula del hígado y un epitelio se parecen lo que un huevo a una castaña, y aún así ciertos fármacos pueden actuar en ambos, en unos con consecuencias fantásticas, en otro con consecuencias fatídicas.
Por mucho que se quiera, aunque empleemos las mismas palabras, la gente hablamos diferentes idiomas.
Es claro que entre la gente que ha escrito los comentarios sobre esta noticia, por lo menos hay dos idiomas y por cierto, muy alejados uno del otro, y aquí no hay traducción que valga.
Es como aquello que dicen por ejemplo de que : "Los esquimales tienen muchas palabras para definir el color blanco, y para definir la nieve." (www.malaciencia.info/2006/07/lengua-y-percepcin-de-colores.html)
Hay gente que es capaz de percibir la sensibilidad de un animal y los hay que son totalmente ciegos a algo parecido, es así, no se puede hacer nada.
Podéis votar negativo los que estéis a favor de la experimentación sobre animales, pero se equivocan de tercio: Repito, esto es un vídeo de unos simios que salen al aire libre...
Los animales también sufren y muestran sentimientos de alegría o placer. !Que mal ejemplo de su especie los que no entiendan esto!
Aunque hay alternativas para casos muy concretos, como por ejemplo cultivos de piel cultivada, de modo general y universal, a día de hoy no hay sustituto posible para el uso de animales en la investigación científica y en los procesos de validación de candidatos a fármacos.
Y te aseguro que las farmacéuticas y centros de investigación públicos están deseando que haya un sustituto universal. Usar técnicas in vitro es infinitamente mas barato que tener y usar animales de laboratorio. No entiendo muy bien por qué existe esa idea de que los métodos alternativos existentes y futuros son o serán mas caros que usar animales.
universitam.com/academicos/?p=1570
y aquí se habla del FRAME FRAME (Fondo para Reemplazar Animales en Experimentos Médicos) www.eluniversal.com.mx/cultura/53213.html
En cuanto al segundo enlace, aunque la noticia la ponen como algo muy bonito, lo que esta haciendo esa universidad es minimizar el uso de animales siempre que sea posiblem, y continuar buscando alternativas.
de la noticia se extrae esto que es importante "Refinamiento en los procedimientos a fin de minimizar al máximo el sufrimiento de los animales de laboratorio; reducción del número de especímenes al mínimo indispensable para las pruebas, y reemplazo de la fauna por métodos alternos ya validados, tales como cultivos celulares in vitro y modelos computacionales."
en ningun caso dicen que a) haya metodos para eliminar al 100% el uso de animales y b) se siguen explorando e investigando maneras de minimizar el numero de aniamles requeridos.
y te recuerdo para finalizar, que una cosa es disminuir lo maximo posible el numero de animales necesarios para realizar la investigacion propiamente dicha, y otra muy diferente es eliminar el uso de animales en las fases pre-clinicas y de ensayos farmacologicos, que son imprescindibles a la hora de probar los posibles medicamentos. En esos casos, el uso de animales sigue siendo vital e insustituble.
Yo mismamente, al principio de mi investigacion sobre el HIV, usaba ratas a las que sacrificaba, extraia el higado, y usaba los hepatocitos para ciertas pruebas cineticas. Cuando ya llevaba 2 años, encontreamos un metodo alternativo que usaba celulas in vitro tratadas de una manera especial, y dejamos de usar ratas. Pasamos de 4-6 ratas al mes, a no usar ninguna, porque ya no era necesario. Pero no siempre es posible. Y que no te quepa ninguna duda que si alguno de los compuestos que estudie hubiera sido potencialmente importante como para considerarse un candidato terapeutico, en la fase preclinica habrian sido necesario animales para explorar los efectos a nivel sistemico de los compuestos. Eso con un sistema aislado como un cultivo celular es simplemente, imposible. Al menos por ahora.
2º Alternativas a la experimentación animal:
A continuación enumeraremos alternativas a la experimentación animal:
- Autopsias: es la manera más lógica de conocer el cuerpo humano y cómo le ha afectado una enfermedad. Igualmente se puede conocer el cuerpo humano estando presente en operaciones.
- Biopsias.
- Cromatografía de gases: técnica que separa ciertos elementos de mezclas de sustancias volátiles. En ella está basada la prueba de alcoholemia de conductores.
- Cultivo de bacterias: para saber cómo algo afecta a las bacterias, cultivarlas es lo mejor y no es nada nuevo en la ciencia.
- Cultivo de células y tejidos: nada mejor para saber cómo afecta un cosmético a la piel que usarlo sobre piel humana cultivada de la misma manera que la que se crea para injertar a quemados. El cultivo celular permite la creación de piel humana sin que se produzca rechazo.
- Espectrometría de masa: es una técnica que permite identificar, de manera inequívoca y tanto cuantitativa como cualitativamente, cualquier tipo de mezclas de sustancias así como determinar la masa molecular de un compuesto.
- Estudios clínicos y epidemiológicos: más aplicable que experimentar con animales no-humanos para aplicarlo en humanos es observar clínicamente a humanos o relacionar causa/efecto mediante estudios.
- Examen endoscópico.
- Microdosificación: permite que los estudios se lleven a cabo en organismos de seres humanos voluntarios, ya que se emplean drogas en dosis demasiado pequeñas como para producir un efecto farmacológico o una reacción adversa.
- Modelos matemáticos y por ordenador.
- Técnicas de formación de imágenes.
- Tomografía por emisión de positrones (P.E.T.)
- Resonancia magnética: permite estudiar el cuerpo de manera no destructiva.
- Robots: en fase de desarrollo ( www.neoteo.com/laboratorios-utilizaran-robots-en-lugar-de )
- Tomografía axial computarizada (T.A.C.): consiste en la reconstrucción por medio de un ordenador de un plano tomográfico de un objeto y combina rayos X y placas radiográficas.
Más alternativas a la experimentación animal:
www.drhadwentrust.org/smartweb/science-and-education/medical-research
www.stopexperimentacionanimal.org/experimentacion/experimentacion5.htm
Las células madre son células que tienen la capacidad de autorrenovarse mediante divisiones mitóticas o bien de continuar la vía de diferenciación para la que están programadas y, por lo tanto, » ver todo el comentario
#7 A ver si abres los ojos (y el corazón) un poquito.
Si criticas las formas de algo se quejan por el fondo. Debe ser cosa de no estar acostumbrados a leer con visión crítica.