Esta es la paradoja del comunismo: un sistema que se basa en la liberación por parte del obrero de los grilletes que la sociedad capitalista le impone, pero que acaba siendo finalmente otro sistema igualmente esclavizador.
#15:
No es por nada, pero sois un poco ridiculos queriendo criticar el comunismo basandoos en un articulo que habla sobre un folleto revolucionario de 1924.
Si quereis podriamos compararlo con el adeario catolicista de 1924 en España o en cualquier otro pais del mundo. A ver si encontrabais en esa epoca una mayor liberación sexual en algun lugar del mundo.
Hay que fijarse y pararse a pensar lo que se va a decir antes de darle al teclado.
#7:
¿Qué concepción tienen de la sexualidad en 1984 de George Orwell?
La concepción de la sexualidad estaba alterada de como la conocemos nosotros. El Partido pretendía eliminar el erotismo y el placer de las relaciones sexuales, de modo que el sexo era percibido como algo incómodo que había que hacer por el bien del partido. El acto sexual quedaba únicamente como un acto de reproducción para conseguir nuevos devotos del partido eliminando la concepción de ejercicio placentero que tenía antes de la revolución. Los niños eran educados por el Partido para ver esto así, de manera que en pocas generaciones el sexo perdería cualquier significado que no fuera el de la reproducción.
#17:
#9 No entiendo por qué algunos interpretáis automáticamente que una condena de un aspecto del comunismo o del comunismo en su conjunto implica una defensa del franquismo.
No es por nada, pero sois un poco ridiculos queriendo criticar el comunismo basandoos en un articulo que habla sobre un folleto revolucionario de 1924.
Si quereis podriamos compararlo con el adeario catolicista de 1924 en España o en cualquier otro pais del mundo. A ver si encontrabais en esa epoca una mayor liberación sexual en algun lugar del mundo.
Hay que fijarse y pararse a pensar lo que se va a decir antes de darle al teclado.
#5 Paradoja por ser, supuestamente, un sistema que intenta liberar a las personas del yugo del capitalismo; cuando el yugo del comunismo es aún más asfixiante.
#5#6 como correctamente indica el amigo Mars-Ultor, yo también entiendo que la paradoja es por la matraca que nos han vendido los amigos de Stalin, tan habituales en meneame, explicandonos que el comunismo libera las personas de la brutal opresión de los malvados capitalistas cuando todos sabemos que el comunismo es la más brutal y atroz ideología que ha asolado la humanidad. Pero en fin, no tardaran en salir como siempre los amigos de Lenin para decir que no, que esto no es comunismo, que la URSS no era comunista, que si patatín, que si patatán. El rollo de siempre. Al tiempo.
#13 De acuerdo contigo, salvo en esto: al final ha degenerado siempre en dictaduras. El comunismo no puede "derivar" en dictaduras, ya que solo mediante la imposición dictatorial es posible implantarlo. Comunismo=dictadura. En el momento en que un régimen comunista se abre un poco a la libertad, se resquebraja y se destruye inmediatamente. Que se lo pregunten a Gorbachov.
#17 Porque saben perfectamente que su ideario es atroz y solo pueden justificarse y autoengañarse alegando que solo hay dos opciones, y la otra ha de ser al menos tan atroz como la suya.
#6 precisamente el capitalismo carece de una ideologia sobre la sexualidad, asi que, me resulta un poco ridiculo comparar la ideologia sexual del comunismo de 1924 con el capitalismo y su ausencia de ideario sexual.
#10 precisamente el capitalismo carece de una ideologia sobre la sexualidad
El comunismo en su conjunto también carece de ella, pero si tomamos algo único del comunismo como "oficial" tenemos El origen de la familia, la propiedad privada y el estado y el Manifiesto Comunista (por mención indirecta) que defienden la libertad sexual, al menos en unos niveles que yo consideraría escandalosos para su tiempo.
Decir que lo que decidieran unos cuantos medio educados nacidos en un régimen casi feudal que se les subió el poder a la cabeza sin preocuparse de entender lo que ellos mismos supuestamente defendían es "el comunismo" es totalmente ridículo.
¿Qué concepción tienen de la sexualidad en 1984 de George Orwell?
La concepción de la sexualidad estaba alterada de como la conocemos nosotros. El Partido pretendía eliminar el erotismo y el placer de las relaciones sexuales, de modo que el sexo era percibido como algo incómodo que había que hacer por el bien del partido. El acto sexual quedaba únicamente como un acto de reproducción para conseguir nuevos devotos del partido eliminando la concepción de ejercicio placentero que tenía antes de la revolución. Los niños eran educados por el Partido para ver esto así, de manera que en pocas generaciones el sexo perdería cualquier significado que no fuera el de la reproducción.
#17 Te pongo el ejemplo del franquismo por haberlo conocido bien.
El cartel que he puesto en el comentario #4 es real, lo del folleto tambien y lo de la pelicula, tambien.
Hay paralelismos entre lo del blog y esto.
Añado que durante el franquismo se ponian las beatas a rezar a la entrada de cines y teatros por las almas de los que entraban.
Por ejemplo, en "La blanca doble".
Ahora gobiernan los herederos de esos.
#23 Ahora gobiernan los herederos del franquismo, pero hace seis meses, los que gobernaban eran igualmente herederos del regimen franquista, que conste.
El acto sexual no debe repetirse a menudo. Es imprescindible que el amor sea monógamo y monoándrico. Se prohíben las relaciones sexuales desviadas y perversas.
¿Lo dice Rouco Varela?.
No, Monseñor Lenin.
Caramba, carambita.
#5 Tu eres de esos botarates que ni saben discutir ni tiene pastelera idea de nada. Motivo por el cual solo alcanzas a poner negativos, en un acto reflejo.
Pavloniano.
The Russian Communist Party effectively legalized no-fault divorce, abortion and homosexuality, when they abolished all the old Tsarist laws and the initial Soviet criminal code kept these liberal-libertarian sexual polices in place.[7]
Yet, the legalization of private, adult and consensual homosexual relations only applied to Russia itself. Homosexuality or sodomy remained a crime in Azerbaijan (1923), Soviet Georgia, and Central Asia throughout the 1920s.[8] Similar criminal laws were enacted in Uzbekistan (1926) and Turkmenistan (1927).[9] Why homosexuality was legal and illegal in different parts of the Soviet Union is not altogether clear.
The Soviet Union sent delegates were the German Institute for Sexual Science, and to some international conferences on human sexuality, who expressed support for the legalization of adult, private and consensual homosexual relations. However, in the 1930s, along with increased repression of political dissidents and non-Russian nationalities under Stalin, LGBT themes faced official government censorship, and a uniformly harsher policy across the entire Soviet Union.
Aquí durante la dictadura también hubo bastante censura en el mundo del cine, por ejemplo la peli Carne de Fieras, que paso la dictadura y algunos años mas guardada sin que el productor pudiera editarla, porque aparecían unas tetas y un divorcio http://www.filmaffinity.com/es/film960151.html
Es fascinante el esfuerzo que se toman algunos con tal de embestir contra lo que huela a rojerio.
Vamos a hacer un C/P:"...publicadas en el folleto La Revolución y la Juventud, editado en 1924".
Un folleto de mierda. Me recuerda a una noticia de los tiempos de Franco. Primera plana en los periodicos. Venia decir que enEspaña se vive de puta madre citando como fuente un periodico estadounidense.
Luego en la noticia se leia que era un folleto llamado "Barras y estrellas" publicado para los soldados usamericanos en europa.
Segundo C/P:"...cuando la bella Svetlana Toma mostró los pechos en "Los gitanos se van al cielo", del año 1975, (cuenta Vasile Ernu en su libro), la sociedad soviética lo tomó como un auténtico acto de pornografía".
Indudablemente el autor de este blog ignora la que hubo liada aqui, ya muerto Franco con la pelicula "Furtivos".
#9 No entiendo por qué algunos interpretáis automáticamente que una condena de un aspecto del comunismo o del comunismo en su conjunto implica una defensa del franquismo.
El comunismo es deleznable como cualquier ideología totalitaria, no hace falta un panfleto aberrante. El gran problema es que mucha gente es partidaria del "vivan las caenas".
Me trae a la memoria uno de los textos que escribió García Márquez (alguien a quien nadie podrá tachar de anti-comunista) sobre sus impresiones de su visita a Moscú en 1957. Entre muchas maravillosas descripciones me impresionó esto:"Tal vez la falla mayor de Stalin fue su deseo de meterse en todo: hasta en los más recónditos intersticios de la vida privada. Supongo que a eso se debe ese ambiente de mojigatería aldeana que se respira en la Unión Soviética. El amor libre -nacido en los excesos de la revolución- es una leyenda del pasado. De una manera objetiva nada se parece tanto a la moral cristiana como la moral soviética"
Como existe derecha liberal (socialmente hablando), tambien existe izquierda conservadora (socialmente hablando). Hay muchos que por esterotipos y topicos les sorprende este hecho.
Comentarios
No es por nada, pero sois un poco ridiculos queriendo criticar el comunismo basandoos en un articulo que habla sobre un folleto revolucionario de 1924.
Si quereis podriamos compararlo con el adeario catolicista de 1924 en España o en cualquier otro pais del mundo. A ver si encontrabais en esa epoca una mayor liberación sexual en algun lugar del mundo.
Hay que fijarse y pararse a pensar lo que se va a decir antes de darle al teclado.
#5 Paradoja por ser, supuestamente, un sistema que intenta liberar a las personas del yugo del capitalismo; cuando el yugo del comunismo es aún más asfixiante.
#5 #6 como correctamente indica el amigo Mars-Ultor, yo también entiendo que la paradoja es por la matraca que nos han vendido los amigos de Stalin, tan habituales en meneame, explicandonos que el comunismo libera las personas de la brutal opresión de los malvados capitalistas cuando todos sabemos que el comunismo es la más brutal y atroz ideología que ha asolado la humanidad. Pero en fin, no tardaran en salir como siempre los amigos de Lenin para decir que no, que esto no es comunismo, que la URSS no era comunista, que si patatín, que si patatán. El rollo de siempre. Al tiempo.
#8 como utopía es tan buena como cualquier otra.
Pero el comunismo significa imposición, y cambiar la sociedad a golpe de ideología.
Por eso al final ha degenerado siempre en dictaduras, que se entrometen en las personas, y son un desastre económico.
En meneame hay estos días un comunista que está bombardeando de noticias, pero fíjate cómo se las gastan:
CCOO denuncia la agresión a un sindicalista en Guadalajara/c28#c-28
Ese comentario se lo hice, y fíjate las referencias.
Al final, es solo una dictadura.
#13 De acuerdo contigo, salvo en esto: al final ha degenerado siempre en dictaduras. El comunismo no puede "derivar" en dictaduras, ya que solo mediante la imposición dictatorial es posible implantarlo. Comunismo=dictadura. En el momento en que un régimen comunista se abre un poco a la libertad, se resquebraja y se destruye inmediatamente. Que se lo pregunten a Gorbachov.
#17 Porque saben perfectamente que su ideario es atroz y solo pueden justificarse y autoengañarse alegando que solo hay dos opciones, y la otra ha de ser al menos tan atroz como la suya.
#6 precisamente el capitalismo carece de una ideologia sobre la sexualidad, asi que, me resulta un poco ridiculo comparar la ideologia sexual del comunismo de 1924 con el capitalismo y su ausencia de ideario sexual.
#10 precisamente el capitalismo carece de una ideologia sobre la sexualidad
El comunismo en su conjunto también carece de ella, pero si tomamos algo único del comunismo como "oficial" tenemos El origen de la familia, la propiedad privada y el estado y el Manifiesto Comunista (por mención indirecta) que defienden la libertad sexual, al menos en unos niveles que yo consideraría escandalosos para su tiempo.
Decir que lo que decidieran unos cuantos medio educados nacidos en un régimen casi feudal que se les subió el poder a la cabeza sin preocuparse de entender lo que ellos mismos supuestamente defendían es "el comunismo" es totalmente ridículo.
¿Qué concepción tienen de la sexualidad en 1984 de George Orwell?
La concepción de la sexualidad estaba alterada de como la conocemos nosotros. El Partido pretendía eliminar el erotismo y el placer de las relaciones sexuales, de modo que el sexo era percibido como algo incómodo que había que hacer por el bien del partido. El acto sexual quedaba únicamente como un acto de reproducción para conseguir nuevos devotos del partido eliminando la concepción de ejercicio placentero que tenía antes de la revolución. Los niños eran educados por el Partido para ver esto así, de manera que en pocas generaciones el sexo perdería cualquier significado que no fuera el de la reproducción.
en 1975? Caramba, como en España!
Mucho mejor en España franquista, ande va a parar.
#17 Te pongo el ejemplo del franquismo por haberlo conocido bien.
El cartel que he puesto en el comentario #4 es real, lo del folleto tambien y lo de la pelicula, tambien.
Hay paralelismos entre lo del blog y esto.
Añado que durante el franquismo se ponian las beatas a rezar a la entrada de cines y teatros por las almas de los que entraban.
Por ejemplo, en "La blanca doble".
Ahora gobiernan los herederos de esos.
#23 Ahora gobiernan los herederos del franquismo, pero hace seis meses, los que gobernaban eran igualmente herederos del regimen franquista, que conste.
El acto sexual no debe repetirse a menudo. Es imprescindible que el amor sea monógamo y monoándrico. Se prohíben las relaciones sexuales desviadas y perversas.
¿Lo dice Rouco Varela?.
No, Monseñor Lenin.
Caramba, carambita.
¿Paradoja que el comunismo sea esclavizador y totalitario? ¿Desde cuándo el binomio comunismo-libertad ha dejado de ser un oxímoron?
#2 Sorry, el negativo fue por error.
#5 Tu eres de esos botarates que ni saben discutir ni tiene pastelera idea de nada. Motivo por el cual solo alcanzas a poner negativos, en un acto reflejo.
Pavloniano.
#2 Es que Roco, como Lenin también es una momia.
#12 ¿Rocco o Rouco? Me parece que son un pelín distintos no?...(:-/)
#18 Rouco? Roco? ¿No es el mismo? Ya me parecia a mi raro tanto músculo en un obispo...
Pre-Stalin Soviet Russia
The Russian Communist Party effectively legalized no-fault divorce, abortion and homosexuality, when they abolished all the old Tsarist laws and the initial Soviet criminal code kept these liberal-libertarian sexual polices in place.[7]
Yet, the legalization of private, adult and consensual homosexual relations only applied to Russia itself. Homosexuality or sodomy remained a crime in Azerbaijan (1923), Soviet Georgia, and Central Asia throughout the 1920s.[8] Similar criminal laws were enacted in Uzbekistan (1926) and Turkmenistan (1927).[9] Why homosexuality was legal and illegal in different parts of the Soviet Union is not altogether clear.
The Soviet Union sent delegates were the German Institute for Sexual Science, and to some international conferences on human sexuality, who expressed support for the legalization of adult, private and consensual homosexual relations. However, in the 1930s, along with increased repression of political dissidents and non-Russian nationalities under Stalin, LGBT themes faced official government censorship, and a uniformly harsher policy across the entire Soviet Union.
http://en.wikipedia.org/wiki/LGBT_history_in_Russia#Pre-Stalin_Soviet_Russia
Como bien dice la wikipedia, el problema fue Stalin. Stalin es el ejemplo más claro de un comunista con ideas sociales conservadoras.
Aquí durante la dictadura también hubo bastante censura en el mundo del cine, por ejemplo la peli Carne de Fieras, que paso la dictadura y algunos años mas guardada sin que el productor pudiera editarla, porque aparecían unas tetas y un divorcio
http://www.filmaffinity.com/es/film960151.html
Es fascinante el esfuerzo que se toman algunos con tal de embestir contra lo que huela a rojerio.
Vamos a hacer un C/P:"...publicadas en el folleto La Revolución y la Juventud, editado en 1924".
Un folleto de mierda. Me recuerda a una noticia de los tiempos de Franco. Primera plana en los periodicos. Venia decir que enEspaña se vive de puta madre citando como fuente un periodico estadounidense.
Luego en la noticia se leia que era un folleto llamado "Barras y estrellas" publicado para los soldados usamericanos en europa.
Segundo C/P:"...cuando la bella Svetlana Toma mostró los pechos en "Los gitanos se van al cielo", del año 1975, (cuenta Vasile Ernu en su libro), la sociedad soviética lo tomó como un auténtico acto de pornografía".
Indudablemente el autor de este blog ignora la que hubo liada aqui, ya muerto Franco con la pelicula "Furtivos".
Y no sigo, que me carga.
#9 No entiendo por qué algunos interpretáis automáticamente que una condena de un aspecto del comunismo o del comunismo en su conjunto implica una defensa del franquismo.
Lo de las clases del proletariado es la guinda. Cuidadito con ir con otras clases sociales, que no esta permitido.
Es que hay clases y clases.
El comunismo es deleznable como cualquier ideología totalitaria, no hace falta un panfleto aberrante. El gran problema es que mucha gente es partidaria del "vivan las caenas".
Me trae a la memoria uno de los textos que escribió García Márquez (alguien a quien nadie podrá tachar de anti-comunista) sobre sus impresiones de su visita a Moscú en 1957. Entre muchas maravillosas descripciones me impresionó esto:"Tal vez la falla mayor de Stalin fue su deseo de meterse en todo: hasta en los más recónditos intersticios de la vida privada. Supongo que a eso se debe ese ambiente de mojigatería aldeana que se respira en la Unión Soviética. El amor libre -nacido en los excesos de la revolución- es una leyenda del pasado. De una manera objetiva nada se parece tanto a la moral cristiana como la moral soviética"
Así pues,el artículo no yerra en absoluto.
Como existe derecha liberal (socialmente hablando), tambien existe izquierda conservadora (socialmente hablando). Hay muchos que por esterotipos y topicos les sorprende este hecho.
Plagio: http://guiademoscu.blogspot.com/2011/07/el-sexo-en-la-urss-periodo-heroico.html