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¿Referentes? Venga, por favor... De Serrat no digo nada porque lo único que sé de él es esto, pero ¿Sabina? ¿El tío que compuso este poema?
http://www.joaquinsabina.net/2008/01/15/voto-util-malgre-moi/
¿Referentes? Venga, por favor... De Serrat no digo nada porque lo único que sé de él es esto, pero ¿Sabina? ¿El tío que compuso este poema?http://www.joaquinsabina.net/2008/01/15/voto-util-malgre-moi/
#5:
La versión de Serrat y Sabina al respecto ----> http://www.abc.es/20120412/cultura-musica/abci-sabina-serrat-israel-201204121126.html
Comentarios
La versión de Serrat y Sabina al respecto ----> http://www.abc.es/20120412/cultura-musica/abci-sabina-serrat-israel-201204121126.html
#5 Interesante. Copio y pego...
Tenemos un compromiso con gente a la que queremos en Israel, amigos nuestros que están peleando por una Israel y una Palestina más justa
Pues no sé qué amigos serán, porque son ya tres ONGs israelíes (de las que pelean por una Israel y una Palestina más justa) las que han criticado que actúen en Tel Aviv... Yo creo que sería mucho más coherente y útil el boicot para lograr que los israelíes empiecen a hacer presión contra su gobierno, pero claro, eso no les hace ganar dinero.
Joaquín Sabina era el tipo que compuso un poema para pedir el voto útil al PSOE, de él no se puede esperar nada mejor. De Serrat no me esperaba esto, supongo que ha sido pecar de ingenuo por mi parte. Veremos qué hacen allí, si dicen algo en su concierto, si critican al gobierno israelí y llaman a sus políticos por su nombre y adjetivos merecidos... o se limitan a soltar cuatro consignas progres y ya está.
Toma "rojos" de mis cojones, luego van de ser de izquierdas... Sabina, a ti te odiaba desde hace muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuucho tiempo, serrat, me has decepcionado...
Vale, y luego pedimos que tampoco actuen en España porque está el PP en el Gobierno, y eso es una prueba irrefutable de que todos los españoles apoyan su política.
Creo que las ONG,s están meando fuera del tiesto
#15 Ah! ya entiendo... juzgamos a una persona por un poema. Buen punto!.
Ahora podemos juzgar a los poetas por como cocinan...
En lo personal, y te pido disculpas por ello, no suelo fijarme a quien dan su apoyo político, será que muchas veces me equivoqué cuando voté y les di mi apoyo. Pero claro... es más importante el voto que las acciones sociales.
Y de Serrat, que decir... si hasta se animó a cantar en catalán cuando se lo prohibieron, y sufrió el exilio por eso, y seguramente vos lo hubieras hecho mejor... no caben dudas.
Y si, el PSOE es una mierda, IU también... y en los últimos días quedó demostrado con creces que el PP lo iba a hacer mejor. Tendría que haber apoyado al PP Sabina... te doy la derecha.
Realmente son argumentos muy profundos los tuyos, estoy derrotado.
#15 Jovencito, cuando tú ni habías nacido, Serrat andaba en el exilio, en busca y captura por una dictadura. ya te gustaría a ti llegarle a la altura de las suelas de los zapatos como referente de la izquierda. #16 Ya te ha explicado algo, pero creo (igual que me equivoco) que tienes bastante habilidad mental como para buscar en la wikipedia.
Vaya, cómo se han lanzado los fanboys del PSOE en masa a votar negativo... Para que luego digan que menéame ya no es feudo del progresismo más rancio, derechista y patético.
#16 Juzgamos a una persona por pedir el voto para un partido liberal que con sus políticas económicas ha condenado a la miseria a millones de personas en este país, ha legislado en contra de la libertad de expresión en internet y ha apoyado operaciones militares éticamente cuestionables, entre otras cosas. Si no se puede juzgar a una persona por apoyar todo eso ni por los motivos por los que lo hace, apaga y vámonos.
No simplifiques el asunto reduciéndolo al absurdo de que se le juzga por hacer poesía. Nadie es tan estúpido como para creerse eso, excepto los amiguetes de Sabina y compañía que lo van a defender haga lo que haga. Si yo hiciera un poema animando a ETA a retomar las bombas y los tiros en la nuca, ¿de verdad crees que el motivo por el que me detendrían sería "escribir un poema"? Macho, que tres tontos te hayan votado positivo por ese peazo argumento es muy triste. Mucho. Va a tener razón #19 al final.
Votar es una acción social. Mucho más importante de lo que muchos creéis. Votando estás dando un cheque en blanco a un partido para que lo rellene como le plazca durante cuatro años. Es espeluznante que algunos le concedáis tan poca importancia a eso y os penséis que salir a la manifestación del "No a la guerra" es mucho más importante o útil. Y por supuesto que debe ser tenido en cuenta. Este señor ya había visto muchos años de gobierno del PSOE y sabía lo que hacía el partido. Pedir el voto al mismo después de darse imagen de comunista o de simpatizante de IU es un enorme acto de hipocresía.
En los últimos meses lo que ha quedado en evidencia es que el PP y el PSOE son la misma mierda. Algo que todos sabíamos excepto los fanáticos de alguno de estos partidos, que se empeñan en engrandecer las pequeñas diferencias existentes. La realidad, que sigue ahí cuando esa gente os calláis, es que el PP ha hecho una reforma laboral que no es sino el siguiente paso lógico después de la que hizo el PSOE, ha hecho los recortes y reformas que le exige Europa igual que lo hizo y lo habría hecho el PSOE, ha puesto en marcha una política penitenciaria que el PSOE no llegó a plantearse porque cuando ocurrió lo del 15M sabía que ya iba a perder las elecciones (de lo contrario habrían seguido en la misma línea que durante las últimas décadas, sin deshacer los endurecimientos del PP e incluso proponiendo más) y ha sacado un cambio en la ley del aborto que asemeja la situación legal a la de antes de la ley de ZP, cuando se llevaban a cabo más abortos que ahora.
Y esto que te voy a decir se lo digo también a #18: el franquismo está lleno de "disidentes" que dan auténticas náuseas y que lo único que pueden decir en su honor es es que fueron perseguidos por la dictadura. O podrían decirlo si ser perseguidos por un dictador convirtiera el resto de tus actos en subversión pura y dura. Gentuza como Marcelino Camacho o Santiago Carrillo son el ejemplo perfecto de esta gente, que perdió su dignidad al mismo tiempo que llegó la democracia, convirtiéndose en una parte más del engranaje de esta mierda de sistema político y económico. Y encima me habláis de cantar en catalán, ¡tremenda rebelión! Mientras este tío cantaba en catalán, otros sufrían el exilio desde hacía ya muchos años por intentar cambiar literalmente el mundo, y muchos más probaron la cárcel por organizar guerrillas, preparar huelgas, gestar sabotajes o colocar bombas. Ya sabéis, ese tipo de cosas que tan poco os gustan a los demóc-ratas pero que son lo que realmente han conseguido los cambios que disfrutáis ahora.
#22 Se puede saber a quién votaste? ¿A quién tendría que haber votado según tu opinión?.
Imagino que habrás votado a un partido que es trigo limpio, y que la opción a decidir de una persona no está contemplada en tus ideales.
#23 Tú sabrás a quién tendrías que haber votado, yo sólo digo que si crees que la igualdad es algo bueno y socialmente deseable, el PSOE no es una opción.
Yo no quiero que nadie decida por mí y tampoco he encontrado a ningún partido a quien considere capaz de hacerlo. Así que no he votado. El cambio que necesitamos jamás va a llegar de manos de ningún partido político. Pero eso en esta discusión es irrelevante. Lo relevante es lo que Sabina defendía y lo que terminó defendiendo. Tú hablas de votar al PSOE, sentirse engañado y pasarse a IU (o eso me ha parecido entender). El problema es que este señor hizo lo contrario, y no porque se sintiera engañado, sino porque vio que desde el PSOE le entraba más dinero. Al final todos estos artistas de tres al cuarto sólo piensan en eso, por mucho que se disfracen de solidarios y comprometidos.
#24 Es decir, criticás a una persona por apoyar a un partido político, te llenás la boca hablando de política, igualdad, responsabilidad y bla bla bla...
Y ni siquiera fuiste a votar!
Típico intelectual de sofá... critica al que se involucra, al que se compromete, al que intenta cambiar el mundo y opina.
Pero se queda en casa escribiendo, sin hacer nada productivo.
Muy bien lo tuyo... realmente acabo de aprender algo nuevo.
Que por personas como vos estamos como estamos.
#25 Claro, claro... la culpa de que estemos como estamos es mía y no del PSOE y sus votantes. De hecho, para cambiar el mundo hay que votar al PSOE. Sólo me queda una duda: ¿de verdad te crees lo que estás diciendo?
Fíjate que no tienes ni idea de hasta qué punto me involucro yo con qué colectivos o finalidades pero esa ignorancia no te impide dar por sentado que no hago nada. Y, una vez más, fallas de pleno. No tengo necesidad de explicar lo que hago con mi vida en un foro público en internet, pero yo tengo la conciencia bien tranquila. Y además, me siento bastante satisfecho del rumbo que ha cogido la conversación: acabas de demostrar que no tienes argumentos al recurrir a un ad hominem.
#26 Vamos mejorando, tu accionar, aunque ignore la voluntad de elección, es el correcto, pero el accionar de otros es incorrecto por manifestar apoyo a un tipo de ideología.
Te diría como se llama eso... la persecución y agresión a una persona por su pensamiento. Pero imagino que te vas a ofender.
#27 Para ofenderme necesitas hacer algo más serio que el vertido de... ejem... "opiniones" que estás dejando en esta noticia.
Todo el mundo está convencido de tener razón, de lo contrario nadie opinaría nada en ningún tema. Eso es tan natural como la vida misma, y no tiene nada de malo. Lo perjudicial es que alguien niegue la posibilidad de estar equivocado. Yo no lo he hecho, y espero que tú tampoco.
Decir lo que pienso del PSOE y de quienes lo apoyan no implica ningún tipo de persecución ni de agresión, si te parece lo contrario háztelo mirar porque tienes un grave problema de comprensión. A ver si ahora vamos a tener que hablar bien de cualquier partido por miedo a que vengas tú y nos acuses de dios sepa qué...
#11 Cuando te encuentras con prosionistas, no valen argumentos lógicos, déjalo.
cc: #16
#19 ¿Quién es prosionista?
#20 Rahola.
Por si alguien quiere ver la petición en actuable:
http://actuable.es/peticiones/pideles-sabina-y-serrat-no-actuen-israel
¡No a la guerra! ¡Mi reino por una ceja!
#1 ¿Peticiones? Chorradas: ni comprar discos ni entradas, que se pudran.
Pues que queréis que os diga, castigar a los israelíes con el aislamiento más completo por la política de su gobierno no me parece ni justo ni hábil. Ese boicott artístico, académico, etc... ese boicott que se quiere imponer a toda relación humana con las personas que hayan tenido la suerte mala o buena de nacer en Israel me parece una tontería de marca mayor que si se siguiera solo causaría perjuicios a todos los implicados, incluyendo los palestinos.
#7 Si todos los que "han tenido la mala suerte de nacer en Israel" se plantaran contra su gobierno hasta que deje de ocupar, torturar y estrangular al pueblo palestino, estaría de acuerdo en que es injusto llevar a cabo ese boicot. Pero estamos hablando de un pueblo en el que quienes no apoyan las políticas militares israelíes son una ínfima minoría. Hasta entre los que secundaron las movilizaciones del 15M allí eran pocos los que se mostraban críticos con lo que su país estaba haciendo. Son un pueblo que apoya las barbaridades que sufren los palestinos, así que se merecen sufrir el peor ostracismo posible hasta que empiecen a madurar y a sensibilizarse.
En lugar de escribir tonterias sobre dos persona que hicieron por la libertad de muchos, más de lo que hizo cualquiera de los que lo critican, pueden leer su respuesta:
http://www.eldia.com.ar/edis/20120412/serrat-sabina-responden-criticas-show-israel-espectaculos36.htm
Somos todos muy progres... pero con una memoria tan a corto plazo que hasta criticamos a quienes son referentes en la lucha social.
#10
¿Referentes? Venga, por favor... De Serrat no digo nada porque lo único que sé de él es esto, pero ¿Sabina? ¿El tío que compuso este poema?
http://www.joaquinsabina.net/2008/01/15/voto-util-malgre-moi/
#11 ¿qué tiene de malo eso?... es demasiado para mi cerebro por lo visto.
#12 Desde luego tu cerebro es demasiado pequeño si eres capaz de pensar que el PSOE "lucha por la libertad" o es un referente en la "lucha social". Porque lo que hizo Sabina es precisamente eso; apoyar al PSOE. Este señor sólo va allí donde lo manda el dinero, y eso es contradictorio e incompatible con todo lo bueno que estás diciendo de él.
Tus enlaces de #13 son para llorar, es patético que me pongas eso como ejemplo de "todo lo que ha hecho Sabina". Vaya crack, tú debes de ser de los que se pensaban durante el franquismo que el Sindicato Vertical estaba para ayudar a los trabajadores...
#14 Pues ilumíname, oh sabio omnisciente y todopoderoso. Porque hasta ahora los únicos argumentos que se han aportado en su favor en este hilo son los que han dejado los amigos del PSOE...
#11 Toma hombre...
http://www.meneame.net/search.php?q=joaquin sabina&w=links&p=&s=published&h=&o=&u=
Tienes para leer y entretenerte un rato
#11 Si lo único que sabes de Serrat es esto, demuestras tu supina ignorancia. Cosa que, por cierto, no me sorprende.
¿Les conocen en Israel?
Espeluznante como la horda ataca a la UNICA Democracia de la zona.
Mola ver las bombas por tv mientras me como una hamburguesa.