Según un ex oficial de la policía Colombiana el hermano del presidente estaba a la cabeza de un grupo paramilitar  

#2   Relacionado:

vimeo.com/11850225

Conferencia de Piedad Córdoba en Madrid en mayo de 2010:
"Hay 250.000 desaparecidos en Colombia en los últimos años"

#3   Cada vez está saliendo más a la luz el gran engaño mundial...

#4   Me lo creo.

#5   Aquí paso algo parecido con los Gal y alguno de los que estaban entonces, siguen estando ahora y son ministros...lo digo por lo de mirar la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio....

#6   Espero que le ganen los verdes de Mockus. Será un hito en latinoamérica.

es.wikipedia.org/wiki/Antanas_Mockus

#7   Relacionada

Uribe podría ser juzgado por crímenes contra la humanidad: senador suizo
www.meneame.net/story/uribe-podria-ser-juzgado-crimenes-contra-humanid

#8   Eso del hermano de Uribe y los paramilitares es un secreto a voces en Colombia desde finales de la década de los 90º, solo con hacer una búsqueda en google con las palabras "Santiago Uribe los doce apóstoles" se da cuenta uno de esto.

#9   Lo que hacen las horas de envío... meneo porque es relevante, pero la noticia es duplicada:
www.meneame.net/story/colombia-oficial-colombiano-denuncio-asesinatos-
www.meneame.net/story/testigo-relaciona-hermano-uribe-grupo-paramilita

#10   No estoy muy al tanto de la actualidad colombiana. ¿Podría alguien explicarme qué beneficio obtiene al financiar y dirigir a los paramilitares? Gracias.

#11   Uribestias de meneame donde estan?

#12   #10 Para que te des una idea leete "Fiscalía ordenó captura de 24 palmicultores por desplazamiento" www.codhes.org/index.php?option=com_content&task=view&id=819

#13   #10 Varios millones de campesinos desplazados de sus tierras por los paramilitares y el ejército. Luego estas son ocupadas por terratenientes, multinacionales o productores de coca (de la que se esnifa).

#14   #13 te olvidas, no sé si interesadamente, de uno de los grandes causantes de desplazamiento de población: las FARC y el ELN.

#15   #14 Si lo sé y no me olvido como dices, la estrategia de la guerrilla es desplazar y causar boicot al estado colombiano para que los recursos que se piensen gastar en guerra se gasten en reparación de infraestructura y reparación de víctimas como lo son los desplazados que ya son más de 4,000,000 según CODHES.org y sólo el gobierno reconoce 3,300,000 (www.accionsocial.gov.co/Estadisticas/publicacion%20diciembre%20de%2020)

#16   #10 Palma africana, banano, ganadería y millonarios subsidios bajo el nombre de Agro Ingreso Seguro, que fue una de las mayores estafas del gobierno de Uribe a los campesinos.

#17   #11

uribe y chavez son iguales, por eso se necesitan el uno al otro.

#18   #17 Eso es lo que los medios quieren hacer ver... son ideologías totalmente opuestas.

#19   #18

uribe y chavez son iguales, lo que pasa es que tu defiendes a chavez a capa y espada y yo los desprecio a ambos por igual.

#20   #6

Antanas Mockus: “El narcotráfico nos ha costado mucho”

¿Por qué apoya las bases militares norteamericanas en Colombia? - "El narcotráfico está en muchas partes del mundo pero es sangriento principalmente en nuestro país y en México. Entonces, mientras encontramos otra manera de eliminar el narcotráfico como comportamiento en el territorio de Colombia, nos toca apoyarnos en las bases. Sin las bases militares norteamericanas el país sería probablemente presa de las FARC o de la alianza guerrilla-narcotráfico."

www.meneame.net/story/antanas-mockus-narcotrafico-nos-ha-costado-mucho

#21   #13 Que otra coca hay?

#22   #19 Esa es tu verdad no la mia

#23   #22

¿Por eso me votas negativo?

¿no te gusta reconocer que desprecio a los dos siendo ambos iguales?

no defiendo a uribe y me alegré que no aprobaran la reelección acá en Colombia

Pero por lo visto tu no le ves nada malo a chavez, ahí es en donde tu y yo nos diferenciamos, yo no soy fanático.

#24   #18 Recuerda que los extremos se tocan! Ambos presidentes son caras de la misma moneda. No te has dado cuenta que ambos utilizan el discurso del miedo, uno con el terrorismo y el otro con el "imperio"? Y así con todo.

#25   #23 Te vote negativo porque.. bueno ya sabes la costumbre de votarte negativo -fuera de broma- claro que si le veo cosas malas a chavez y a uribe también a chávez de generar tanta burocracia y corrupción con proyectos mal gestionados y a uribe de no dar soluciones duraderas a la población desplazada y de beneficiar a los ricos con los andamiajes montados como el de agro ingreso seguro.

#26   #15 Ah, bueno, si las FARC en realidad son unos angelitos de caridad que "sólo" se apropian de las tierras para que el Estado no se gaste dinero en guerras para echarlos de las tierras que no son suyas, entonces ya lo entiendo... O no. Supongo que en las zonas de las FARC estará todo supercuidado, no habrá habido asesinatos ni desplazados, y habrán invertido todo lo que sacan del tráfico de drogas en esas infraestructuras que dices... No es lo que yo he visto, claro.

#27   #25

Si le ves cosas malas a chavez, retiro lo dicho de que eres fanático.

Ahora yo acepto (como lo he hecho antes) que chavez ha realizado cosas buenas (como lo de la salud a quienes no la tenían por ejemplo) pero le critico las formas que en última, como dices tu, genera mucha burocracia, falta de productividad, división social, populismo y un montón de cosas que realmente están dañaado a Venezuela a nivel macro.

Pero sobre todo no le perdono a chavez, el apoyo que le dio a las farc y es la razón por la que en Colombia chavez no goza de casi ninguna popularidad.

#28   #26 La FARC no invierte en infraestructura invierte en armas, dotación para la milicia, logística, comunicaciones, etc, el que tiene que gastar para reparar la infraestructura averiada es el gobierno. La guerra de guerrillas imposible de parar lo mejor es dialogar para llegar a acuerdos.

#30   #28

Ya el gobierno de andres pastrana demostró que las farc no quieren diálogo, no quieren acabar el enfrentamiento puesto que es un gran negocio para ellos.

Durante el gobierno de andrés pastrana (1998- 2002) se le dio a las farc todo lo que pidieron (diálogo y concesiones) y lo único que se logró fue que las farc se fortalecieran como nunca.

Esto fue lo que subió a Uribe al poder y lo mantuvo durante 8 años.

#31   #27 Lástima que los problemas que comentamos de corrupción se podrían solucionar sistematizando, de lo que he visto por ahora el camino hacia la sistematización es lenta pero "ahi van" aquí en frontera ya comenzaron sistematizando el surtido de gasolina con tarjetas magnética para evitar el contrabando hacia colombia lo cual generará problemas del lado de la frontera ya que hay mucho colombiano pobre que vive de esa actividad y no sabe hacer mas nada.

Ahora respecto a mi opinión sobre el pronunciamiento de chávez en favor de las farc si fue un desacierto único que le causó mucho rechazo de la sociedad.

#32   #29 La venganza nunca es buena mata el alma y la envenena.

#33   #30 En esa entonces estaba en la mesa de negociación raúl reyes y también ingrid, la guerrilla jugó doble, se armaron más, secuestraron a ingrid y a clara y no cumplieron. El tiempo demuestra que la violencia genera mas violencia y bueno ya van más de 40 años de guerra, lo mejor es dialogar, tal vez es que no les quieren dar el espacio para iniciar conversaciones, pero yo apoyo más la vía del diálogo que la de la confrontación armada.

#34   #33

El problema de Colombia tiene un denominador común

Narcotráfico

#35   "Según una persona con credibilidad cuestionable y que no tiene más pruebas que sus propios dichos, Alvaro Uribe come niños crudos con Hugo Chavéz todos los domingos"

#36   #33 Lo de la vía del diálogo está muy bien, y tarde o temprano tendrá que pasar, pero bajo unas condiciones. Y entregarle a un grupo terrorista una parte del Estado así por la cara como requisito para abrir conversación alguna, pues como que no es algo aceptable. ¿Acaso retirarías al Estado del País Vasco, por entero -GC, ejército, PN, etc-, dejando a los ciudadanos a merced de los terroristas, para sentar a ETA en una mesa? Pues ahora imagina que ETA tuviese a 10 o 15 mil hombres armados hasta los dientes y un historial de asesinatos, secuestros, torturas etc que se cuenta en decenas de miles.

El paso lo ha de dar el que está atentando contra la integridad del Estado y la seguridad de sus ciudadanos, las FARC, dejando claro de alguna forma sensata que quieren dejar las armas. Y lo único que hay que negociar con ellos son las condiciones de la rendición, lo abierta que se puede tener la mano con los que no tienen delitos de sangre y poco más.

No espero que lo comprenda alguien que ha escrito #15, y que parece ignorar que lo único contra lo que luchan las FARC son los ciudadanos del Colombia, su país entero y sus contrincantes en el negocio de la droga.

#37   #36 Estaba por decir lo mismo, lo único que hay que negociar con las Farc son las condiciones de su rendición. La locura de esa gente llegó al punto de amenazar de muerte a Gustavo Petro, un candidato presidencial que es ex-guerrillero y propone socialismo, el hombre que destapó todas las ollas podridas del gobierno de Uribe.

Las Farc ya no son nada, una banda de narcotraficantes y pare de contar.

#38   #36 Lo siento, las comparaciones entre la guerrilla colombiana, aunque no me guste en lo que se ha convertido y rechace y condene ése tipo de acciones violentas contra la población civil, con ETA no son muy afortunadas. El contexto debido a la historia de Colombia que no tiene nada en absoluto que ver con la de España, y las proposiciones que haces no tienen ningún sentido debido a la situación del país, que no es comparable a una democracia europea.

Las fuerzas armadas revolucionarias surgieron ante las arbitrariedades y abusos de poder de una minoría que controlaba el país como si fuera un rancho de su propiedad. Podéis mirar en la wiki o, simplemente, os recuerdo el libro del colombiano, Gabriel García Marquez, cien años de soledad. Cuando en una protesta por condiciones laborales dignas llevaron al ejército para que ametrallaran a los manifestantes o se cambiaban los votos de las urnas para que saliera la opción correcta llevaron ante la falta de democracia y justicia y una imposibilidad de cambio que llevó a la lucha armada. ME hace gracia porque desde Europa pensamos que las condiciones allí son iguales que aquí, cuando la legitimidad de la mayoría de los gobiernos americanos era ( y sigue siendo nula)

#36 #33 Lo de la vía del diálogo está muy bien, y tarde o temprano tendrá que pasar, pero bajo unas condiciones. Y entregarle a un grupo terrorista una parte del Estado así por la cara como requisito para abrir conversación alguna, pues como que no es algo aceptable. ¿Acaso retirarías al Estado del País Vasco, por entero -GC, ejército, PN, etc-, dejando a los ciudadanos a merced de los terroristas, para sentar a ETA en una mesa? Pues ahora imagina que ETA tuviese a 10 o 15 mil hombres armados hasta los dientes y un historial de asesinatos, secuestros, torturas etc que se cuenta en decenas de miles.

Repito, eso estaría muy bien si fuese en España, pero en Colombia no. Tú dices que son terroristas cómo los de ETA, pero no es tan simple, que haya 15000 personas en la selva estamos hablando de una guerra civil de baja intensidad. Y como en toda guerra, especialmente las civiles, se cometen crímenes que es lo que está pasando el el país. Dices que deben rendirse ante el gobierno, pero el gobierno es tan criminal y terrorista como las mismas FARC e incluso más. Los mismos que controlan el gobierno, como se puede ver en esta noticia, también son los que controlan las fuerzas terroristas paramilitares y el narcotráfico. Es   » ver todo el comentario

#39   #38 Si algún día visitaras Colombia te darías cuenta del nulo apoyo que tienen las Farc por parte de la sociedad, por eso llevan tantos años en el monte sin lograr nada de nada.

Sobre lo de la droga, totalmente de acuerdo en que hace falta legalizarla para acabar con el narcotrafico.

#40   #39 Hombre con lo que están haciendo últimamente tampoco me extraña, pero lo que te preguntaba es si en la sociedad colombiana se ha abierto el debate o es una posibilidad que a nosotros nos parece bien pero no está la situación política para experimentos ¿Hay algún partido o político que hable abiertamente sobre ello?

#41   #40 Creo que ningún partido político en Colombia habla abiertamente de la legalización, esta sociedad es muy conservadora. Pero igual no serviría de nada que legalizaran la droga si no hacen lo mismo en Europa y EEUU, que son los principales consumidores.

#42   #21 Según la RAE:
buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=coca

también la coca-cola, coca es un pueblo de Segovia, un tipo de pastel (coca de San Juan), ...

#43   #40 #41 En estas elecciones ninguno, pero hace cuatro años Carlos Gaviria lo proponía en su campaña. Ese tema aún es tabú en latinoamérica y a los gobiernos norteamericano y europeo les da escozor el solo pensarlo.

#38 ¿Sólo lees las noticias que van con tus ideales?

"... pero no es tan simple, que haya 15000 personas en la selva estamos hablando de una guerra civil de baja intensidad ..."

Si tienes en cuenta que gran parte de esos supuestos 15 mil son reclutados bajo amenazas, y que muchos son niños, como que no sólo pierde validez el argumento sino que dejan ver las verdaderas intenciones de las FARC.

"... Todavía en Colombia y en otros países, como Honduras, se producen asesinatos de sindicalistas, periodistas, líderes indígenas ..."

En la Venezuela "socialista" también. Lo que sucede es que los medios que lees no publican esas noticias ya que no pasan el filtro ideológico. Curiosamente el sindicalismo venezolano es malo o insignificante para algunos con doble rasero.

#44   #43 Ya empezamos con el tú más. Por favor, muéstrame noticias imparciales de esos supuestos asesinatos políticos y y demás y después hablamos. Pero es que encima no estamos hablando de eso, que manía con eChávez, desde la independencia,hasta ahora, que yo sepa, no ha sido Chávez el que ha llevado a la miseria a sus países, ha cometido todo tipo de crímenes contra su pueblo y casi, sin ninguna esperanza de cambio. No hombre, la culpa de todo lo tienen los socialistas y los malvados que se echan al monte y forman guerrillas y obligan a los demás a pelear si ninguna justificación ¿Eh? Y si no lo ven así tienen doble rasero.

#45   Sobre las FARC: www.meneame.net/story/documental-farc-insurgencia-siglo-xxi

No pretendo hacer propaganda de las FARC-EP con esto, el documental está contado por ellos así que es normal que no tiren piedras sobre su tejado. Si a alguien le interesa ahí está.

#46   #44 No es y tu más, sólo te saco del error que cometes al remarcar implícitamente que sólo asesinan sindicalistas en Colombia y Honduras, cuando no son los únicos, es más, en países donde esto parece impensable también lo hacen y a veces con implicación de las fuerzas del Estado, aunque no quieras reconocerlo.

Y como no tengo tiempo para buscar una noticia que pase tu filtro ideológico, mejor búscala tú mismo de la fuente que quieras aquí: www.google.com.co/search?hl=es&q=venezuela+asesinan+sindicalista&a

#47   #45 "... el documental está contado por ellos así que es normal que no tiren piedras sobre su tejado ..."

En pocas palabras el documental es pura propaganda.

#48   #47 Sí, es propaganda. También es propaganda oficialista la que se da en los medios de comunicación, cada cual hace su propaganda... lo que pasa que hay algunos que se creen que la propaganda de los medios es información objetiva, corderitos...

#49   #47 www.meneame.net/story/documental-farc-insurgencia-siglo-xxi/0004

Por cierto, sí que salen y habla de los secuestros