Portada
mis comunidades
otras secciones
#6:
Ya lo comenté hace tiempo (Entrevista a Cayo Lara "El alcalde que más ha luchado contra la corrupción ha perdido las elecciones en Seseña"/c31#c-31 ) y esta noticia me recuerda una historia de hace años:
Hace muchos años ya en el canal #Galiza del IRC en el que yo entraba habitualmente ensayáramos un sistema de gestión del canal que creo que era único y muy interesante.
Había un grupo de usuarios (el "Consello de Anciáns") formado por personas que habían ayudado, defendido o colaborado activamente en el, ese Consello disponía de las claves de registro del canal y poder total sobre el mismo para poder gestionarlo; sin embargo las decisiones importantes que afectaban al mismo se tomaban de modo democrático entre los usuarios registrados.
En ocasiones las decisiones de la mayoría iban en contra del criterio del Consello de Anciáns; porque podíamos entender en algunos casos que la mayoría se estaba equivocando, acuñamos para esos casos el término de "Democracia basura" por el que aceptábamos lo que se decidía democráticamente, y lo aplicábamos aún considerándolo un error.
El sistema de "Democracia Basura" tenía el problema de que la masa escogiese lo que los más experimentados sabíamos que era un error (algo parecido a la oclocracia aristotélica), sin embargo era el sistema más justo y democrático, porque la gente puede equivocarse en sus decisiones, pero es mejor que se equivoquen habiéndolo decidido que no que alguien (que también puede equivocarse) decida por ellos.
Aquello acabó en una especie de golpe de estado (después del cual yo no volví mucho por el canal) dado por un par de miembros del Consello con ganas de imponer su criterio.
Me temo que gente de ese tipo sigue infectando los intentos de DRY.
Hace muchos años ya en el canal #Galiza del IRC en el que yo entraba habitualmente ensayáramos un sistema de gestión del canal que creo que era único y muy interesante.
Había un grupo de usuarios (el "Consello de Anciáns") formado por personas que habían ayudado, defendido o colaborado activamente en el, ese Consello disponía de las claves de registro del canal y poder total sobre el mismo para poder gestionarlo; sin embargo las decisiones importantes que afectaban al mismo se tomaban de modo democrático entre los usuarios registrados.
En ocasiones las decisiones de la mayoría iban en contra del criterio del Consello de Anciáns; porque podíamos entender en algunos casos que la mayoría se estaba equivocando, acuñamos para esos casos el término de "Democracia basura" por el que aceptábamos lo que se decidía democráticamente, y lo aplicábamos aún considerándolo un error.
El sistema de "Democracia Basura" tenía el problema de que la masa escogiese lo que los más experimentados sabíamos que era un error (algo parecido a la oclocracia aristotélica), sin embargo era el sistema más justo y democrático, porque la gente puede equivocarse en sus decisiones, pero es mejor que se equivoquen habiéndolo decidido que no que alguien (que también puede equivocarse) decida por ellos.
Aquello acabó en una especie de golpe de estado (después del cual yo no volví mucho por el canal) dado por un par de miembros del Consello con ganas de imponer su criterio.
Me temo que gente de ese tipo sigue infectando los intentos de DRY.
#7:
Esta noticia, tristemente, es cierta.
Dentro de DRY hay un grupúsculo con tintes ultraderechistas (anti-sindilistas, anti-partidos, católicos, neoliberales...) que ha tomado determinados grupos del colectivo, expulsando además a los no afines.
Es el problema de haber estado jugando en el ámbito de la ambigüedad, no dejando claro cuál era su postura en determinados aspectos. Esperemos que sepan definirse mejor y que DRY pueda salir de esta situación.
Dentro de DRY hay un grupúsculo con tintes ultraderechistas (anti-sindilistas, anti-partidos, católicos, neoliberales...) que ha tomado determinados grupos del colectivo, expulsando además a los no afines.
Es el problema de haber estado jugando en el ámbito de la ambigüedad, no dejando claro cuál era su postura en determinados aspectos. Esperemos que sepan definirse mejor y que DRY pueda salir de esta situación.
#9:
¿Se sabe cuanto han pedido de rescate?
Comentarios
Ya lo comenté hace tiempo (Entrevista a Cayo Lara "El alcalde que más ha luchado contra la corrupción ha perdido las elecciones en Seseña"/c31#c-31 ) y esta noticia me recuerda una historia de hace años:
Hace muchos años ya en el canal #Galiza del IRC en el que yo entraba habitualmente ensayáramos un sistema de gestión del canal que creo que era único y muy interesante.
Había un grupo de usuarios (el "Consello de Anciáns") formado por personas que habían ayudado, defendido o colaborado activamente en el, ese Consello disponía de las claves de registro del canal y poder total sobre el mismo para poder gestionarlo; sin embargo las decisiones importantes que afectaban al mismo se tomaban de modo democrático entre los usuarios registrados.
En ocasiones las decisiones de la mayoría iban en contra del criterio del Consello de Anciáns; porque podíamos entender en algunos casos que la mayoría se estaba equivocando, acuñamos para esos casos el término de "Democracia basura" por el que aceptábamos lo que se decidía democráticamente, y lo aplicábamos aún considerándolo un error.
El sistema de "Democracia Basura" tenía el problema de que la masa escogiese lo que los más experimentados sabíamos que era un error (algo parecido a la oclocracia aristotélica), sin embargo era el sistema más justo y democrático, porque la gente puede equivocarse en sus decisiones, pero es mejor que se equivoquen habiéndolo decidido que no que alguien (que también puede equivocarse) decida por ellos.
Aquello acabó en una especie de golpe de estado (después del cual yo no volví mucho por el canal) dado por un par de miembros del Consello con ganas de imponer su criterio.
Me temo que gente de ese tipo sigue infectando los intentos de DRY.
#6 Es el problema de llevar a votación algo que puede ser negativo, que los votantes tienen incluso la posibilidad de de escoger la peor opción. A mí me ha pasado que, cuando alguna vez se ha tenido que tomar alguna decisión en alguna asociación, evitar llevar a votación algo que nos perjudicase. Normalmente, decisiones que provocarían que los miembros de la Junta Directiva tuviéramos más trabajo o incomodidades. Es algo que se aprende con el tiempo, si llevas algo a votación hay que apandar con lo que diga la mayoría
Esta noticia, tristemente, es cierta.
Dentro de DRY hay un grupúsculo con tintes ultraderechistas (anti-sindilistas, anti-partidos, católicos, neoliberales...) que ha tomado determinados grupos del colectivo, expulsando además a los no afines.
Es el problema de haber estado jugando en el ámbito de la ambigüedad, no dejando claro cuál era su postura en determinados aspectos. Esperemos que sepan definirse mejor y que DRY pueda salir de esta situación.
El poder, corrompe.
#1 Llevamos toda la historia demostrándolo....
¿Se sabe cuanto han pedido de rescate?
#11 Lo curioso es que el creador se ha hecho el sueco y parece con ello que está de acuerdo. #9 Rescate no han pedido pero si han chantajeado con asistir a una asamblea que se está celebrando ahora para "limar asperezas". #14 En temas organizativos se usa una semilla de lorea, que curiosamente no es aceptada por los golpistas
pero esto era para "propaganda" #16 Muuuuy relacionada, meneo gracias.
Que no, que no, que no nos representa! LoL
A ver niños, dejad de jugar con el Facebook...
Democracia Real...
LA seguridad de FB es una basura, lo que no se deberíapoder hacer es echar de admin de una pagina al creador, igual que pasa en cualquier foro opensource de mierda desde hace 10 años, pero como FB es una basura, pues pasa lo que pasa, que el robo de paginas de fans está a la orden del día.
Es una pena, pero mi experiencia después de muchos años de militancia política es que los sistemas horizontales de democracia de base "puros" a la larga no funcionan. Alcanzar consensos permanentemente y por tiempo indefinido... es muy dificil. Ojalá no lo fuera.
Además, en las relaciones políticas/organizativas acaban teniendo mucho mayor peso del que nos gusta aceptar los factores personales. Ergo... la cosa acaba explotando. Lástima.
Lo que no entiendo es porqué no han usado cosas más orientadas a algo así, con la cantidad de posibilidades que hay (por ejemplo, Diaspora* o n-1.cc). Usar FB, por mucho que todo el mundo tenga cuenta ahí (lo cual me resulta penoso, teniendo en cuenta la calidad de la página), es jugarse que pase esto.
Noticia sobre un grupo de Facebook => Irrelevante.
#10 no es un grupo,es una fanpage
Errónea? Todo el mundo sabe que DRY toma sus decisiones en asambleas y de forma democrática.
#4 Precisamente esa es la noticia, que algún salvapatrias se ha saltado a la torera los principios de la organización a la que pertenece (y pretende representar). Vaya un demócrata...
DRY es un colectivo vertical.
El 15M son las asambleas y las acampadas, ojo!
Relacionada:
Democracia Real Ya: ¿Qué está pasando?
Democracia Real Ya: ¿Qué está pasando?
Democracia Real Ya: ¿Qué está pasando?
kaosenlared.netJuro que pensé que se trataba de una noticia de El Mundo Today.
Pero bueno, es lo que pasa cuando se confía, que te `pueden traicionar, a mí me ha pasado muchas veces pero prefiero seguir confiando y no darle a gente como la que secuestró esta página de Facebook el placer de ver como me traiciono a mí mismo.
El ser humano es corrupto por naturaleza, cuando se tiene un mínimo de poder se hacen este tipo de cosas, da igual quien seas.
Facebook apoya la CISPA.
Usar facebook para esas cosas es un pacto que nunca es rentable.
http://andressantoindependientesxpaiporta.blogspot.com.es/2011/11/sobre-upyd-isabel-martin-e-ynestrillas.html
Foto de Yniestrillas(líder de falange auténtica) en acampadasol. Al lado el líder(tb ultraderechista) de ADESORG..."Ni de izquierdas ni de derechas"