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#10:
#9 Tú te has perdido los últimos 60 años de comunismo occidental, ¿verdad? Por ejemplo, el de la Revolución de los Claveles que llevó la democracia a Portugal, o el del PCE que pactó la Transición en España, o el del PCI que por boca de Enrico Berlinguer le dijo a la URSS del mal que se tenía que morir en la tribuna de oradores del Politburó, o el del PCF que estuvo en todos los gobiernos posteriores a la II Guerra Mundial y creó cosas como Electricité de France. La historia de los fascistas occidentales, en cambio, es muy distinta.
#3:
Francia, la Europa ilustrada, echa a la vista a la izquierda tras los estragos de una crisis provocada por los excesos ultraliberales. Gracias Francia por marcar, una vez más, el camino.
Lástima de esa horrible mancha, aunque minoritaria, a la derecha de la derecha. Sin esos nazis apestosos hubiera sido una noche redonda.
Lástima de esa horrible mancha, aunque minoritaria, a la derecha de la derecha. Sin esos nazis apestosos hubiera sido una noche redonda.
#29:
#26 Dime iluso, pero creo que esta parte:
La única posibilidad del PSOE es lograr que baje el paro
ocurrirá, más por inercia y tirón del resto de Europa que por otra cosa.
El problema del PP es que a Rajoy no le veo como presidente. Y viendo la valoración que tiene en las encuestas, me reafirmo en esta opinión. Además a estas alturas de la crisis el PP debería arrasar totalmente y, la verdad, los resultados en la Europeas, por ejemplo, fueron bastante pobres para lo que podrían haber sido.
Digamos que pienso que el PSOE está resistiendo políticamente mejor de lo esperado y a poco que la situación económica mejore, no veo tan claro la victoria del PP.
Posiblemente haya un empate casi técnico entre PP y PSOE dejando la presidencia en manos de los pactos. Y a la hora de pactar, generalmente el PP lleva las de perder.
Pero vamos, que es solo mi opinión y ni siquiera la defendería al 100%.
La única posibilidad del PSOE es lograr que baje el paro
ocurrirá, más por inercia y tirón del resto de Europa que por otra cosa.
El problema del PP es que a Rajoy no le veo como presidente. Y viendo la valoración que tiene en las encuestas, me reafirmo en esta opinión. Además a estas alturas de la crisis el PP debería arrasar totalmente y, la verdad, los resultados en la Europeas, por ejemplo, fueron bastante pobres para lo que podrían haber sido.
Digamos que pienso que el PSOE está resistiendo políticamente mejor de lo esperado y a poco que la situación económica mejore, no veo tan claro la victoria del PP.
Posiblemente haya un empate casi técnico entre PP y PSOE dejando la presidencia en manos de los pactos. Y a la hora de pactar, generalmente el PP lleva las de perder.
Pero vamos, que es solo mi opinión y ni siquiera la defendería al 100%.
#25:
Por desgracia, aquí si gana Rajoy no será porque lo haga bien como oposición si no por lo mal que lo hace Zapatero. Justamente lo mismo que paso con Calvo-Sotelo y Felipe (1982), Felipe y Aznar (1996) o con Rajoy y Zapatero (2004). En lugar de votar al que más nos representa se suele votar al que es contrario al que gobierna.
Mierda de bipartidismo.
P.S.: Se me olvidaba, a Sarkozy le puede pasar lo mismo que le paso al PS hace unos años, cuando casi gana Le Pen porque los socialistas se abstuvieron a lo bestia en la primera ronda y quedó la derecha y la ultraderecha como únicos a votar, que los socialistas tuvieron que votar tapándose la nariz.
Mierda de bipartidismo.
P.S.: Se me olvidaba, a Sarkozy le puede pasar lo mismo que le paso al PS hace unos años, cuando casi gana Le Pen porque los socialistas se abstuvieron a lo bestia en la primera ronda y quedó la derecha y la ultraderecha como únicos a votar, que los socialistas tuvieron que votar tapándose la nariz.
Comentarios
#9 Tú te has perdido los últimos 60 años de comunismo occidental, ¿verdad? Por ejemplo, el de la Revolución de los Claveles que llevó la democracia a Portugal, o el del PCE que pactó la Transición en España, o el del PCI que por boca de Enrico Berlinguer le dijo a la URSS del mal que se tenía que morir en la tribuna de oradores del Politburó, o el del PCF que estuvo en todos los gobiernos posteriores a la II Guerra Mundial y creó cosas como Electricité de France. La historia de los fascistas occidentales, en cambio, es muy distinta.
#10
Tres hurras por la revolución de los claveles.
Tres hurras por el PCE que pactó en España, aunque ahora nadie reconozca que pactaron una ley de punto final que tan poco gusta a los que buscan revanchas. Aquel PCE tenía mucha más inteligencia (y cojones) que la actual IU.
Pero eso no obsta para que, políticamente, tengamos que comprender que si la cosa se radicaliza, cada una busca al extremo de su lado.
La coalición de El Olivo no lo entendió y ahora tienen al MSI en el gobierno.
¿Tengo razón o no?
#12 No, no tienes ninguna razón. La amnistía no cubre los crímenes contra la humanidad, y por otra parte, todo el mundo tiene derecho a velar a sus muertos
#12 El MSI no existe y la mutación de su heredero, Gianfranco Fini, ha sido tal que está a la izquierda de muchos partidos conservadores europeos. Hasta Pannella pactaría con él.
Creo que esta será la primera noticia de varias sobre política europea que llegarán a portada. Ahora para celebrar los resultados en vez de acusar a los votantes de elegir a los "culpables de la crisis", que diría Iñaki Gabilondo. Este mismo mes tiene pinta de que en Italia la izquierda ganará en más regiones, con una importante bajada para el partido de Berlusconi. En Holanda los socialdemócratas son hiperfavoritos en junio después de poner de candidato al alcalde de Amsterdam. Luego toca Suecia. Etc. Ala, empieza la reconquista de Europa!
#10
La Revolución de los claveles fue realizada por un sector del ejército (el MFA), en respuesta al descontento que había por estar en África, no pagar los salarios... en realidad fue un golpe de estado, pero que llevó la democracia.
Por cierto el PCE que había en España era muchísimo más inteligente que lo que queda ahora de él.
#10 ¿Ceausescu era comunismo oriental?
Francia, la Europa ilustrada, echa a la vista a la izquierda tras los estragos de una crisis provocada por los excesos ultraliberales. Gracias Francia por marcar, una vez más, el camino.
Lástima de esa horrible mancha, aunque minoritaria, a la derecha de la derecha. Sin esos nazis apestosos hubiera sido una noche redonda.
#3 ¿De veras crees que aquí seguiremos ese camino?, ¿lo crees en serio?
#4, no, hombre, no. ¿Acaso te crees que Francia es España? En la Europa ilustrada la derecha abomina de la ultraderecha como el que más.
#5, pos supuesto, lo espero. No quiero ver ni en pintura un gobierno de los paramilitares de la CEOE y su brazo político, el PP.
#8 Aqui va a ganar el PP, nos guste o no. Aunque por lo menos espero que el PS Francés no sea tan mediocre como los "socialistas" del PSOE. Lo que queda claro es que al menos en Francía no el existe el bipartidismo garrulo de España.
#8
No quiero ver ni en pintura un gobierno de los paramilitares de la CEOE y su brazo político, el PP.
2 años te va a durar la pintura. Porque no creo que IU sea una alternativa a tener en cuenta
#8 ¿Te refieres a la derecha ilustrada que pretendia hacer listas de ciudadanos subversivos y aprueba la ley HADOPI?
#3 Francia, la Europa ilustrada, echa a la vista a la izquierda tras los estragos de una crisis provocada por los excesos ultraliberales. Gracias Francia por marcar, una vez más, el camino.
¿Hasta que punto los franceses apuestan por la izquierda y hasta que punto votan al partido de la oposición para mostrar su descontento al gobierno?
Lo que ha ganado es la abstención.
#17 Efectivamente. En primer lugar a ganado la abstenciòn (hartazgo général) y en segundo lugar ha ganado la izquierda, no el PS, que "solo" ha sacado 3 puntos a UMP.
Veremos alianzas para 2a vuelta. Que ha salido muy bien Europe Ecologie (16%) de Cohn-Bendit y Bové.
#18 Eso me ha llamado la atención. En la noticia, habla de fracaso para la gente de EE, pero viendo los resultados, me parece un éxito rotundo.
#19 Sigo pensando que en las próximas generales en España volverá a ganar el PSOE, pero desde luego la opinión mayoritaria y las encuestas apuntan a victoria del PP.
#23 Por curiosidad, ¿en que te basas para pensar que ganará el PSOE? La derecha no soportaría perder las elecciones por tercera vez. La única posibilidad del PSOE es lograr que baje el paro, algo que no creo que consiga en esta legislatura. Para mi subirá la abstención, subira un poco IU y UPyD, bajará el PSOE y el PP se mantendrá mas o menos como siempre o bajará (pero muy poco). Al menos espero que el PP no gane con mayoría absoluta.
#26 Dime iluso, pero creo que esta parte:
La única posibilidad del PSOE es lograr que baje el paro
ocurrirá, más por inercia y tirón del resto de Europa que por otra cosa.
El problema del PP es que a Rajoy no le veo como presidente. Y viendo la valoración que tiene en las encuestas, me reafirmo en esta opinión. Además a estas alturas de la crisis el PP debería arrasar totalmente y, la verdad, los resultados en la Europeas, por ejemplo, fueron bastante pobres para lo que podrían haber sido.
Digamos que pienso que el PSOE está resistiendo políticamente mejor de lo esperado y a poco que la situación económica mejore, no veo tan claro la victoria del PP.
Posiblemente haya un empate casi técnico entre PP y PSOE dejando la presidencia en manos de los pactos. Y a la hora de pactar, generalmente el PP lleva las de perder.
Pero vamos, que es solo mi opinión y ni siquiera la defendería al 100%.
#29 Yo tengo la misma impresión de una victoria por mayoría simple del PS, que podría gobernar con otros partidos.
Como vino, la crisis empezará a irse antes de las generales salvo que se haga todo al revés, Europa empieza a tirar ya. Para entonces, marzo-mayo de 2012, la situación general habrá templado un poquito (ya lo empieza a hacer el consumo), y en consecuencia el empleo habrá templado otro poquito. Otro gallo cantaría si fuesen ahora, por algo piden el adelanto. La memoria del votante es asombrosamente corta (véanse los resultados municipales tras el Prestige, sólo unos meses...)
El asco que genera Rajoy incluso entre los suyos, pero también entre los escépticos -creo yo- podrá más que la sensación de incompetencia que genera ZP... Será en todo caso para ambnos partidos un voto del asco, con mucha abstención, repunte de IU si se espabilan, UPyD en ascenso...
Además tienen otro as en la manga, creo que la operación cambio-de-imagen que le están haciendo a Pepiño puede tener como finalidad presentarlo en las próximas elecciones generales, para intentar generar algo de ilusión y evitar en parte el descrédito de Zapatero.
[todo ello en un escenario de 'normalidad', sin un caso grave de corrupción de PS, un nuevo golpe económico ni cosas del estilo, ni un candidato nuevo del PP]
#33 El problema es que yo, por lo que veo (simplemante hablando con la gente, soy muy preguntona, para después poder hacer (pseudo)análisis sociológicos) es que a los votantes del PP sí les gusta Rajoy. Yo creo, por mucho que me pese, que sí va a ganar el PP, aunque también creo que IU subirá, lo cual me alegra. No sé, veamos como se desarrollan los acontecimientos en estos dos años...
(aunque yo, por si acaso, ya estoy preparando el macuto y eligiendo el país al que quiero exiliarme)
#23 Pues si. Yo tampoco se porqué dicen. Si, ha sacado algo menos que en Europeas 2009, pero son resultados muy buenos y es 3a fuerza politica.
#25 No creo que llegue a tanto como en Présidenciales 2002, pero entiendo que dices.
#17 Entonces las victorias de PP (europeas y municipales) y del PSOE (generales) mantienen esa lógica.
Y al final, lo que gana, es la abstención.
"Frente Nacional (FN) cosechó un resultado espectacular que desborda las previsiones"
#3 ¿Y te pensabas que no ibais a tener buenos resultados eh? Me alegro por ti y por los tuyos. Venga ánimo.
#3 Comentario que refleja la mentalidad chorra que perpetúa a los ineptos en los gobiernos de las actuales pseudodemocracias.
Sarkozy en Francia, Zapatero en España, etc. esos son los culpables independientemente que su partido se llame abc o xyz. Las ideologías murieron, hoy día gobiernan los banqueros y multinacionales y los políticos son solo sus perros fieles.
#3 Joder y yo que te consideraba izquierda y te contentas con unos resultados donde el Berlusconi francés sigue teniendo el apoyo del 26%, donde un partido tan de izquierdas como el PSOE gana de milagro, partido con una presidenta hermana de un terrorista que participó en el homicidio de un fotógrafo de Greenpeace que nunca fue juzgado, donde un 12% de la población apoya a un partido de extrema derecha....
Eso es tomarse las cosas con optimismo...
#3 Los estragos que ha provocado la derecha... Si, el socialismo es una fábrica de riqueza.
#3 En 2004 la izquierda también arrasó y luego no significó nada. Las regionales se hacen en clave nacional, sirven para castigar y equilibrar algo el poder, ya que es un país muy centralizado. Cuando el presidente y primer ministro eran socialistas (mediados 80 y principios 90) el centroderecha ganaba en casi todas las regiones.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Carte_%C3%A9lections_r%C3%A9gionales_france_2004.svg
http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:Cr_92-98.PNG
Por lo demás, veo que eres un fanboy de la izquierda. No me extraña que tu comentario sea el mejor valorado.
Por desgracia, aquí si gana Rajoy no será porque lo haga bien como oposición si no por lo mal que lo hace Zapatero. Justamente lo mismo que paso con Calvo-Sotelo y Felipe (1982), Felipe y Aznar (1996) o con Rajoy y Zapatero (2004). En lugar de votar al que más nos representa se suele votar al que es contrario al que gobierna.
Mierda de bipartidismo.
P.S.: Se me olvidaba, a Sarkozy le puede pasar lo mismo que le paso al PS hace unos años, cuando casi gana Le Pen porque los socialistas se abstuvieron a lo bestia en la primera ronda y quedó la derecha y la ultraderecha como únicos a votar, que los socialistas tuvieron que votar tapándose la nariz.
Relacionada: Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkozy
Izquierda y verdes delante de la derecha de Sarkoz...
eleconomista.esAunque, por un lado, tiene sus ventajas, el problema que yo le veo al sistema de vueltas es que favorece (todavía más) el bipartidismo, porque la gente va corriendo a votar contra algo, a lo que cada uno considera el mal menor.
Estos resultados demuestran algo muy claramente: la gente está hasta los huevos.
Es dupe? no encuentro la otra, puedes poner el link para salir de dudas? gracias
#1 ¿a quién le preguntas? ¿a #0?
lo que da un poco de miedete es que sarkozy con tal de ganar sea capaz de aliarse con la ultraderecha
#4 al primero que ha votado, que ha votado duplicada, y me ha hundido la noticia.
#4 Si los socialistas se alían con los comunistas, ¿por qué no van a aliarse los conservadores con los fascistas?
El P$o€ está muerto políticamente desde que empezó a no actuar para solucionar la crisis, si no que lo poco que hizo lo hizo mal.
El PP sólo sabe hacer dos cosas, criticar cuando ve que que la critica es positiva para ganar votos, o callarse si ve que puede perderlos. Haga lo que haga el P$O€ está cadáver.
¿Que nos queda?
Para mi sorpresa IU, al menos es el único que se a mojado dando propuestas para que se apliquen desde el gobierno actual, y no si ganase (cosa imposible en un estado bipartidista).
Lo que hay que conseguir en las urnas es que el PP no gane por mayoría (del P$O€ no digo nada porque es cadáver por muchas legislaturas), si el PP consiguiese mayoría, empezar a temblar, que vendrán mas recortes a los de siempre, tanto de expresión (el tema de Internet son incluso peores que el P$O€), como laborales (fijo que nos acortan mas los derechos), como de sanidad (a privatizar con el efecto Espe)...
Hace falta que se controle al partido que gane las elecciones, si no, tendrá la veda abierta para jodernos mas aun de lo que ya lo estamos.
Yo el problema que veo, es que en España en vez de girar maś a la izquierda (el PSOE es de izquierdas, pero tal vez no lo suficiente), tal vez giremos erróneamente a la derecha. Y mucho me temo que los trabajadores además de puteados, nos tocará pagar los platos rotos de los excesos ajenos.
Sería fundamental que hubiera un cambio en el sistema de recuento de votos, y también que hubiera más referéndums, porque yo hay muchos puntos en los que no coincido con los partidos que podría votar.
#30 ¿No piensas que YA estás pagando los platos rotos? Despierta.
Hay que decir que la derecha pierde porque no quiere saber nada de Le Pen, mientras los socialistas sí consiguen la unidad de la izquierda. Fijaos en los resultados de 2004, la segunda vuelta:
http://info.france2.fr/elections/regionales-2010/resultats/2004/france.html
Si en las presidenciales el Frente Nacional pudiera presentarse en la segunda vuelta (solo pueden los dos más votados) la derecha iría de rodillas a rogarle un pacto.
Cuando la izquierda gana en Francia, la derecha lo hace en España, lleva ocurriendo casi desde que existe la democracia, asi que tendremos gobiernos peperos en breve.
que puto asco.
#35 Cuanta "razon" tienes, yo prefiero el gobierno actual con sus 5.000.000 de parados, esto si que es mirar hacia el futuro, el puño y la rosa, ejem,ejem.
#35 Pues allí parece que se están cansando rápido de él, y Rajoy se ha comparado con él alguna vez.
Duñlicada
#13 ¿puedes poner el link? En serio, lo he buscado por todas partes pero no logro encontrarla
#14 No es duplicada, la que está en portada habla de sondeos.
#13, a no ser que pongas aquí la supuesta noticia original, esta NO ES DUPLICADA. Es una muy mala noticia que suba la ultraderecha, aunque deja claro en qué posición está cada uno.
#16 También sube la izquierda, hombreeee (Botella medio llena- botella medio vacía)