Tres asociaciones de víctimas piden prohibir la manifestación mientras el PP la lleva a la Fiscalía de la Audiencia Nacional por si fuera constitutiva de delito.
#10 ¿Y a mi por qué me incluyes en tu estúpido comentario? Soy totalmente ateo (practicante además, trato de hacer ver siempre que puedo a los religiosos la idiotez de su creencia). Me repugna la iglesia como institución, como idea y y como instrumento de aborregamiento y poder.
La diferencia es que yo los denuncio y ataco tanto cuando apoyan gobiernos fascistas como cuando se aprovechan de incautos o -como en este caso- cuando apoyan miserables malnacidos de ETA.
¿Puedes decir tu lo mismo?
#14 Por mucho que les llames "hijos de puta" no dejarán de faltarles derechos. Entre ellos que se le aplique la ley penitenciaria vigente, y que el gobierno no se rija en el trato a presos por el estado de la banda, lo cual afecta directamente a sus derechos individuales.
Y no lo digo yo o solo los abertzales. También Gesto por la Paz.
#15 La ley penitenciaria vigente es precisamente la que permite la dispersión, si es que es a eso a lo que te refieres. Por otro lado medida que no me produce la más mínima pena. Mataron incluyendo mujeres y niños, asesinaron, secuestraron, extorsionaron,. ¿Su pena es cumplir su condena repartidos por toda España? Se me parte el alma. Angelitos.
#16 Lee el enlace de Gesto sobre la dispersión y luego me comentas si se ajusta a la legalidad o no.
Y no se trata que te de pena. Quizá no lo entiendas, pero primero empiezan con leyes así con los terroristas y luego se pasan las demás leyes por el forro en el trato a ciudadanos normales.
Luego te preguntarás que como narices nos han quitado derechos sin que nos demos cuenta.
#18 "La Coordinadora GESTO POR LA PAZ de Euskal Herria introdujo, en el otoño de 1994, el término de acercamiento en el debate sobre la ubicación de los presos y presas por delitos de terrorismo vinculados con ETA. En ese momento, se manejaban únicamente los términos antagónicos de dispersión (la política puesta en práctica por el gobierno en 1987 y que mantiene a los presos y presas etarras separados) y reagrupamiento (la reivindicación típica del MLNV, que se formula desde unos planteamientos eminentemente políticos).
Desde el punto de vista de GESTO POR LA PAZ, era necesario hacer un esfuerzo por analizar, desde una perspectiva humanitaria, las consecuencias de la aplicación de la política de dispersión y formular una valoración que, en contraste con lo que habitualmente sucede en el debate político, fuera independiente de coyunturas o intereses concretos. Fruto de este trabajo, se acuñó la reivindicación del acercamiento como la que mejor aborda la corrección de una situación que puede llegar a ser humanamente muy grave, tanto para los reclusos como para sus familias, y con la intención de que fuera fácilmente asumible por un amplio sector de la sociedad.
La situación de alejamiento conlleva, para el preso, la imposibilidad de mantener una relación habitual con sus amigos y familiares, lo cual, además del perjuicio humano que supone, entra en evidente conflicto con cualquier posibilidad de reinserción, además de propiciar, en segunda instancia, un serio agravamiento de la situación que viven las familias.
La sensibilidad expuesta en el párrafo anterior se halla presente en la legislación. El criterio de cercanía al lugar de residencia (recogido en el artículo 12 de la Ley General Penitenciaria) constituye un principio que debe inspirar la aplicación práctica de la política penitenciaria a la hora de decidir el lugar en que ha de cumplir condena cualquier persona presa. Además, se establece dicha cercanía como medio fundamental para propiciar su resocialización. Este criterio es el que se debe aplicar a cualquier ciudadano condenado por cualquier delito. La excepción a esta norma general debiera estar sólidamente motivada en razón de la situación particular del preso."
#18 (..) Así pues, debemos denunciar que las situaciones de alejamiento constituyen un castigo añadido a la condena del preso, que no se encuentra recogido en su sentencia y no encuentra ningún tipo de justificación en la legislación. Además, estas situaciones se deciden de forma arbitraria por el Poder Ejecutivo, sin atender a ningún informe elaborado por los técnicos de una Junta de Tratamiento. Por último, agravan injustificadamente la situación que viven los familiares de la persona presa.
Es necesario reclamar, por lo tanto, un acercamiento generalizado como condición imprescindible para hacer más humana y más justa la situación penitenciaria de los presos y presas por delitos de terrorismo. Basamos dicha reivindicación en principios de aplicación universal para las personas presas y en la debida igualdad ante la ley. Por último, puesto que esta reivindicación se refiere a los derechos de cada persona presa, exigimos que sea atendida independientemente de cuál sea la coyuntura política concreta. (...)
Miles de personas han secundado la movilización, convocada por Gesto por la Paz, contra la violencia de ETA y bajo el lema "Es nuestro derecho, Paz y Libertad. ETA ez", que comenzó su marcha hacia las 17.30 horas desde el Sagrado Corazón de Bilbao.
El secretario general de los socialistas vascos Patxi López, y el Presidente del PP de Vizcaya, Antonio Basagoiti, compartieron un lugar destacado en la manifestación, en la primera movilización a la que asisten juntos ambos partidos, junto a los representantes del PNV, EA y EB, que forman el tripartito del Gobierno vasco. "
#22 No hablo de la coordinadora, hablo de la ironía de que uséis palabras como paz, democracia y derechos después de todo lo que ha pasado en este país. Asco infinito.
Con la excusa de ETA se han cometido barbaridades políticas y jurídicas las cuales todavía no ha respondido nadie.
Como meter a gente como parte de ETA estando públicamente en contra y negando toda pertenencia, junto con una condena firme del acusado, cuando cualquier etarra asume su pertenencia a grito pelado en los juicios.
ETA dice que hay que apoyar el euskera (cosa coherente con su ideología) -> Enjuician a las academias del euskera, para vergüenza de todo el gobierno, pues aquí hasta el PP ha reconocido su gran labor cultural
ETA dice que hay practicar la desobediencia civil pacífica -> Intentan enjuiciar a la asociación Joxemi Zumalabe, aunque toda la organización eche pestes públicamente de ETA y no quiera nada con ellos, como el enlace al diario Público que te he mandado
ETA dice que hay que prácticar la lucha en las calles -> Joven quema un contenedor -en Euskadi > Meten al joven como parte de ETA sin probar ningún enlace con la banda (se debería demostrar la pertenencia o colaboración). Quemar contenes está mal, pero el delito no pasa de una simple multa por desorden público.
Más que nada porque un joven izquierdista en Sevilla al quemar un container no acaba en la Audiencia Nacional.
Por no hablar de detener una y otra vez a cuatro jóvenes con pintas abertzales como "presuntos miembros de ETA", aunque no hayan tocado la política en su vida y luego salgan inocentes tras meses de cárcel preventiva y aquí nadie indemniza a nadie.
Y qué curioso, siempre detienen a gente peligrosa días antes de una ley impopular para los españoles (pensiones, trabajo, recortes..), algún chanchullo político o corrupción.
#23 ¿Denunciar el trato humillante en Guantánamo te hace ser de Al Qaeda? Empezaron así (todo por la seguridad de los americanos ), luego sacaron leyes como el Patriot Act y después con la NSA se meten hasta dentro de tu casa, aunque seas americano 100%.
Lo mismo estába y está pasando en España con la política manipuladora de este gobierno de Opusinos, aunque tú no lo veas.
#6 Hace 50 años bien que estaba con otros verdugos y callábais y seguis callando como putas.
Y es tarde, mañana me explicas las homilías a Franco que se dedican en España y en el valle de los caídos (y no precisamente en un ambiente extrictamente familiar y privado).
Ah, sobre los presos, hace 2000 años un hippy barbudo, lider de esa religión, bien que luchaba por las "almas perdidas" y sus derechos, y os han recordado como 400.000 veces el "no juzgaras" y sobre todo que todos somos humanos.
En España aparte de torturar a maricones, ateos y demócratas, dar chivatazos a fascistas, y robar bebés a rojos (y no rojos) hasta bien entrados los 90, no sé a qué causa util se pueden haber dedicado.
Se ve que en Euskadi la iglesia es ETA. Y gesto por la paz y Elkarri, que pedían lo mismo para los presos. UPYD y PP se manifestó con Gesto, ergo, UPYD y el PP también deben ser parte del ultralargo entorno de ETA.
Pero somos ETA, todos. Por pedir lo mismo que Gesto.
"La situación de alejamiento conlleva, para el preso, la imposibilidad de mantener una relación habitual con sus amigos y familiares, lo cual, además del perjuicio humano que supone, entra en evidente conflicto con cualquier posibilidad de reinserción, además de propiciar, en segunda instancia, un serio agravamiento de la situación que viven las familias.
La sensibilidad expuesta en el párrafo anterior se halla presente en la legislación. El criterio de cercanía al lugar de residencia (recogido en el artículo 12 de la Ley General Penitenciaria) constituye un principio que debe inspirar la aplicación práctica de la política penitenciaria a la hora de decidir el lugar en que ha de cumplir condena cualquier persona presa. Además, se establece dicha cercanía como medio fundamental para propiciar su resocialización. Este criterio es el que se debe aplicar a cualquier ciudadano condenado por cualquier delito. La excepción a esta norma general debiera estar sólidamente motivada en razón de la situación particular del preso."
Comentarios
un mar imparable
#10 ¿Y a mi por qué me incluyes en tu estúpido comentario? Soy totalmente ateo (practicante además, trato de hacer ver siempre que puedo a los religiosos la idiotez de su creencia). Me repugna la iglesia como institución, como idea y y como instrumento de aborregamiento y poder.
La diferencia es que yo los denuncio y ataco tanto cuando apoyan gobiernos fascistas como cuando se aprovechan de incautos o -como en este caso- cuando apoyan miserables malnacidos de ETA.
¿Puedes decir tu lo mismo?
#12 Aquí nadie apoya a ETA, si no a los derechos de los presos.
#13 ¿Que derechos les faltan a esos hijos de puta según tu?
#14 Por mucho que les llames "hijos de puta" no dejarán de faltarles derechos. Entre ellos que se le aplique la ley penitenciaria vigente, y que el gobierno no se rija en el trato a presos por el estado de la banda, lo cual afecta directamente a sus derechos individuales.
Y no lo digo yo o solo los abertzales. También Gesto por la Paz.
http://www.gesto.org/delitosterrorismo1.htm
Y si llamas a Gesto proetarra... ya sabremos qué contestarte:
http://www.eitb.com/es/noticias/politica/detalle/1359040/gesto-paz--la-coordinadora-eta-se-despide-bilbao/
#15 La ley penitenciaria vigente es precisamente la que permite la dispersión, si es que es a eso a lo que te refieres. Por otro lado medida que no me produce la más mínima pena. Mataron incluyendo mujeres y niños, asesinaron, secuestraron, extorsionaron,. ¿Su pena es cumplir su condena repartidos por toda España? Se me parte el alma. Angelitos.
#16 Lee el enlace de Gesto sobre la dispersión y luego me comentas si se ajusta a la legalidad o no.
Y no se trata que te de pena. Quizá no lo entiendas, pero primero empiezan con leyes así con los terroristas y luego se pasan las demás leyes por el forro en el trato a ciudadanos normales.
Luego te preguntarás que como narices nos han quitado derechos sin que nos demos cuenta.
#17 La dispersión está prevista en la Ley General Penitenciaria. Podemos discutir si es justa o no (yo ya he dado mi opinión) pero legal si que es.
#18 "La Coordinadora GESTO POR LA PAZ de Euskal Herria introdujo, en el otoño de 1994, el término de acercamiento en el debate sobre la ubicación de los presos y presas por delitos de terrorismo vinculados con ETA. En ese momento, se manejaban únicamente los términos antagónicos de dispersión (la política puesta en práctica por el gobierno en 1987 y que mantiene a los presos y presas etarras separados) y reagrupamiento (la reivindicación típica del MLNV, que se formula desde unos planteamientos eminentemente políticos).
Desde el punto de vista de GESTO POR LA PAZ, era necesario hacer un esfuerzo por analizar, desde una perspectiva humanitaria, las consecuencias de la aplicación de la política de dispersión y formular una valoración que, en contraste con lo que habitualmente sucede en el debate político, fuera independiente de coyunturas o intereses concretos. Fruto de este trabajo, se acuñó la reivindicación del acercamiento como la que mejor aborda la corrección de una situación que puede llegar a ser humanamente muy grave, tanto para los reclusos como para sus familias, y con la intención de que fuera fácilmente asumible por un amplio sector de la sociedad.
La situación de alejamiento conlleva, para el preso, la imposibilidad de mantener una relación habitual con sus amigos y familiares, lo cual, además del perjuicio humano que supone, entra en evidente conflicto con cualquier posibilidad de reinserción, además de propiciar, en segunda instancia, un serio agravamiento de la situación que viven las familias.
La sensibilidad expuesta en el párrafo anterior se halla presente en la legislación. El criterio de cercanía al lugar de residencia (recogido en el artículo 12 de la Ley General Penitenciaria) constituye un principio que debe inspirar la aplicación práctica de la política penitenciaria a la hora de decidir el lugar en que ha de cumplir condena cualquier persona presa. Además, se establece dicha cercanía como medio fundamental para propiciar su resocialización. Este criterio es el que se debe aplicar a cualquier ciudadano condenado por cualquier delito. La excepción a esta norma general debiera estar sólidamente motivada en razón de la situación particular del preso."
#18 (..) Así pues, debemos denunciar que las situaciones de alejamiento constituyen un castigo añadido a la condena del preso, que no se encuentra recogido en su sentencia y no encuentra ningún tipo de justificación en la legislación. Además, estas situaciones se deciden de forma arbitraria por el Poder Ejecutivo, sin atender a ningún informe elaborado por los técnicos de una Junta de Tratamiento. Por último, agravan injustificadamente la situación que viven los familiares de la persona presa.
Es necesario reclamar, por lo tanto, un acercamiento generalizado como condición imprescindible para hacer más humana y más justa la situación penitenciaria de los presos y presas por delitos de terrorismo. Basamos dicha reivindicación en principios de aplicación universal para las personas presas y en la debida igualdad ante la ley. Por último, puesto que esta reivindicación se refiere a los derechos de cada persona presa, exigimos que sea atendida independientemente de cuál sea la coyuntura política concreta. (...)
#20 "Gesto por la paz". Nada más que añadir
#21 ¿Qué insinúas?
" http://www.lavanguardia.mobi/slowdevice/noticia/51307629454/PSOE-PNV-y-PP-comparten-manifestacion-contra-ETA-en-las-calles-de-Bilbao.html
Miles de personas han secundado la movilización, convocada por Gesto por la Paz, contra la violencia de ETA y bajo el lema "Es nuestro derecho, Paz y Libertad. ETA ez", que comenzó su marcha hacia las 17.30 horas desde el Sagrado Corazón de Bilbao.
El secretario general de los socialistas vascos Patxi López, y el Presidente del PP de Vizcaya, Antonio Basagoiti, compartieron un lugar destacado en la manifestación, en la primera movilización a la que asisten juntos ambos partidos, junto a los representantes del PNV, EA y EB, que forman el tripartito del Gobierno vasco. "
#22 No hablo de la coordinadora, hablo de la ironía de que uséis palabras como paz, democracia y derechos después de todo lo que ha pasado en este país. Asco infinito.
#23 No lo digo yo, lo dice Gesto, el cual también está en contra de ETA.
Oye, igual no es tan irónico, ¿no?
Teniendo en cuenta otros factores: Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audiencia nacional
Egunkaria, más traducciones extrañas en la Audienc...
laruedadeltiempo.netY otros http://www.publico.es/espana/31224/estoy-en-contra-de-eta-y-defiendo-el-camino-de-la-no-violencia
Con la excusa de ETA se han cometido barbaridades políticas y jurídicas las cuales todavía no ha respondido nadie.
Como meter a gente como parte de ETA estando públicamente en contra y negando toda pertenencia, junto con una condena firme del acusado, cuando cualquier etarra asume su pertenencia a grito pelado en los juicios.
En cualquier país serio sería motivo de dimision.
#23 Y si crees que exagero en #24:
ETA dice que hay que apoyar el euskera (cosa coherente con su ideología) -> Enjuician a las academias del euskera, para vergüenza de todo el gobierno, pues aquí hasta el PP ha reconocido su gran labor cultural
ETA dice que hay practicar la desobediencia civil pacífica -> Intentan enjuiciar a la asociación Joxemi Zumalabe, aunque toda la organización eche pestes públicamente de ETA y no quiera nada con ellos, como el enlace al diario Público que te he mandado
ETA dice que hay que prácticar la lucha en las calles -> Joven quema un contenedor -en Euskadi > Meten al joven como parte de ETA sin probar ningún enlace con la banda (se debería demostrar la pertenencia o colaboración). Quemar contenes está mal, pero el delito no pasa de una simple multa por desorden público.
Más que nada porque un joven izquierdista en Sevilla al quemar un container no acaba en la Audiencia Nacional.
Por no hablar de detener una y otra vez a cuatro jóvenes con pintas abertzales como "presuntos miembros de ETA", aunque no hayan tocado la política en su vida y luego salgan inocentes tras meses de cárcel preventiva y aquí nadie indemniza a nadie.
Y qué curioso, siempre detienen a gente peligrosa días antes de una ley impopular para los españoles (pensiones, trabajo, recortes..), algún chanchullo político o corrupción.
#23 ¿Denunciar el trato humillante en Guantánamo te hace ser de Al Qaeda? Empezaron así (todo por la seguridad de los americanos ), luego sacaron leyes como el Patriot Act y después con la NSA se meten hasta dentro de tu casa, aunque seas americano 100%.
Lo mismo estába y está pasando en España con la política manipuladora de este gobierno de Opusinos, aunque tú no lo veas.
#8 ... ¿Tal vez en un acto de apología a ETA?
Por eso cuando se hacian los funerales fuera del país vasco se convertían en ... entierros.
Vete a cagar por ahí anda.
Pues vale... Para lo que va a servir...
A mi no se me olvida que se negasen a oficiar funerales por víctimas de ETA. La cosa está clara.
#7 ¿Que se negaron a que?¿no sera que se negaron a que un funeral se transformara en otra cosa?.
problemas en el paraíso rouco?
La iglesia demostrando una vez más del lado de quién está. Nada nuevo bajo el sol.
#3 No te entiendo. A mí me ha sorprendido este posicionamiento. Según tú, ¿de qué lado está la iglesia?
#4 ¿En Euskadi? Lleva 50 años del lado de los verdugos.
#6 Hace 50 años bien que estaba con otros verdugos y callábais y seguis callando como putas.
Y es tarde, mañana me explicas las homilías a Franco que se dedican en España y en el valle de los caídos (y no precisamente en un ambiente extrictamente familiar y privado).
Ah, sobre los presos, hace 2000 años un hippy barbudo, lider de esa religión, bien que luchaba por las "almas perdidas" y sus derechos, y os han recordado como 400.000 veces el "no juzgaras" y sobre todo que todos somos humanos.
En España aparte de torturar a maricones, ateos y demócratas, dar chivatazos a fascistas, y robar bebés a rojos (y no rojos) hasta bien entrados los 90, no sé a qué causa util se pueden haber dedicado.
Se ve que en Euskadi la iglesia es ETA. Y gesto por la paz y Elkarri, que pedían lo mismo para los presos. UPYD y PP se manifestó con Gesto, ergo, UPYD y el PP también deben ser parte del ultralargo entorno de ETA.
#3 La iglesia demostrando una vez más del lado de quién está. Nada nuevo bajo el sol.
Son una parte de la Iglesia Vasca, no "La Iglesia", ni siquiera "La Iglesia Vasca"...
Gesto por la paz apoyaba a los presos de ETA en el concepto de mantener sus derechos como persona ( y criticando la dispersión, dicho sea de paso):
http://www.gesto.org/delitosterrorismo1.htm
Aquí, Gesto con PP y el PSE, pidiendo a ETA el fin de la violencia definitivamente.
http://elpais.com/diario/2007/02/11/espana/1171148416_850215.html
Pero somos ETA, todos. Por pedir lo mismo que Gesto.
"La situación de alejamiento conlleva, para el preso, la imposibilidad de mantener una relación habitual con sus amigos y familiares, lo cual, además del perjuicio humano que supone, entra en evidente conflicto con cualquier posibilidad de reinserción, además de propiciar, en segunda instancia, un serio agravamiento de la situación que viven las familias.
La sensibilidad expuesta en el párrafo anterior se halla presente en la legislación. El criterio de cercanía al lugar de residencia (recogido en el artículo 12 de la Ley General Penitenciaria) constituye un principio que debe inspirar la aplicación práctica de la política penitenciaria a la hora de decidir el lugar en que ha de cumplir condena cualquier persona presa. Además, se establece dicha cercanía como medio fundamental para propiciar su resocialización. Este criterio es el que se debe aplicar a cualquier ciudadano condenado por cualquier delito. La excepción a esta norma general debiera estar sólidamente motivada en razón de la situación particular del preso."