Rusia y Estados Unidos ‘neutralizan’ la intervención de Turquía en la guerra siria

En una operación combinada, Rusia y EEUU se han interpuesto entre el Ejército turco y la alianza kurda, neutralizando así la estrategia de Turquía en Siria

[#3 Uzer]

- hola ¿le doy una patada en los huevos o prefiere entender la geopolitica?
- golpeéme como si no hubiera un mañana

[#65 Jack6]

#3 "¿¡Por qué nadie elige el coche!?"

[#10 Desactivado]

#6 ¿En serio? ¿La prioridad de Obama era luchar contra los terroristas o derrocar a Al Assad?
Sólo se empezó a armar a los kurdos cuando ya era muy notorio que habían armado directamente a grupos yihadistas, que acabaron integrándose en ISIS.
Por no hablar del patético berrinche de los medios de comunicación occidentales cuando se liberó Alepo de Alcaeda, para los medios occidentales opositores rebeldes.

[#16 maxklein]

#10 No son excluyentes, puedes tener como objetivo luchar contra el ISIS y derrocar a Al Assad.
La prioridad de Rusia ha sido todo el rato mantener a Al Assad costara lo que costara.

[#17 Desactivado]

#16 Si claro... y si derrocas a Al Assad ¿qué va a pasar en Siria? ¿Van a nacer 20 millones de sirios que no sean integristas religiosos? ¿Los yihadistas van a dejar de serlo? ¿Qué pasó en Libia? ¿Qué pasó en Iraq?
Tú de verdad te debiste creer que las primaveras árabes eran buenos chicos que querían democracia porque te lo dijeron en la sexta.
El baazismo es la única ideología que puede convencer a una buena parte de la población sin ser una ideología criminal, de todo oriente medio.
Si no ¿cual es la alternativa real a Al Assad? ¿Los opositores rebeldes como llaman en la sexta a los terroristas de Alcaeda?

[#18 maxklein]

#17 En Tunez también hubo primavera árabe y hoy hay democracia. ¿Existía una oposición no yihadista a Al Assad en 2012? Claramente sí. Pero ya se han encargado el régimen baazista y Rusia de aniquilarla.

El baazismo que practica Al Assad sí es una ideología criminal, aunque no sea religioso.

[#19 Desactivado]

#18 ¿En Túnez están mejor hoy que antes de la supuesta revolución? Por dios... si el estado se ha desintegrado y el fundamentalismo islámico campa a sus anchas. El turismo se fue al carajo y ya no es un país, son dos.
En Iraq también hay democracia después de derrotar a Sadam. ¿Lo vas a poner de ejemplo también?
El baazismo no es una ideología criminal por mucho que Al Assad pueda serlo, un poco de rigor.
Y otra cuestión para mi importante. ¿sólo hay que democratizar los países que no son nuestros aliados? En Arabia saudí, Catar o Bahrein ¿no hay que derrocar a sus dictadores? ¿no son criminales también?

La oposición secular siria tiene poco que ver con los grupos armados que operan en Siria, que son principalmente yihadistas.

Otros grupos seculares de oposición[editar]
El Consejo Nacional Sirio (SNC), una coalición de grupos opositores sirios con base en Istanbul, formado en agosto 2011 durante el levantamiento sirio (que pronto se volvería una guerra civil mientras las brigadas armadas se formaban en el lado rebelde después del 29 de julio de 2011).65 66 La gente clave es hasta 2013 es: George Sabra, y el antiguo líder Burhan Ghalioun y Abdulbaset Sieda. El SNC se separó de Coalición Nacional para las Fuerzas de la Oposición y la Revolución Siria el 20 de enero de 2014 en protesta de la decisión de la coalición de asistir alas conferencias de Ginebra.3
Comité Nacional de Coordinación de las Fuerzas de Cambio Democrático (NCC o NCB, para la Oficina Nacional de Coordinación): bloque de oposició sirio liderado por Hassan Abdel Azim67 y que consiste de alrededor de 13 mayoritariamente partidos de tendencia de izquierda (incluyendo tres partidos políticos kurdos) y activistas políticos independientes y jóvenes, operando en Siria y el extranjero.68 El NCC comprende una gran porción de los partidos políticos en el movimiento sirio disidente pre-revolucionario, principalmente izquierdistas y nacionalistas árabes. Muchos de sus líderes son veteranos disidentes, algunos de ellos antiguos presos de conciencia famosos. Muchos de los partidos se originaron como grupos disidentes del Frente Progresivo Nacional. Fue la mayor coalición formada durante la revolución, en verano 2011. Originalmente considerada principal rival del SNC, el NCC se autoretrato como "oposición interna" de Siria, pero perdió mientras el grupo se volvía más militarizado. Mientras rechazaba la intervención mlitar y favorecía dialogo con el gobierno, le tomó una creciente postura de línea dura contra el gobierno desde 2012 en favor de un cambio de régimen.
Rallye Democrático Nacional: un grupo de oposición prohibido formado en 1980 y comprendiéndose de cinco partidos políticos de inclinación socialista; Unión Democrática Árabe Socialista, Partido Democrático del Pueblo de Siria, Partido de los Trabajadores Revolucionarios Árabes, Movimiento de Socialistas Árabes, Partido Democrático Socialista Arab Ba'ath. En 2006 el Partido del Trabajo Comunista se unió a la coalición. Rallye originalmente firmó la Declaración de Damasco, pero la mayoría de los miembros se separaron posteriormente del grupo. Entre los partidos del Rallye, solo el SDPP está activo en el SNC, mientras que la mayoría de los otros miembros se han unido al NCC, una alianza de oposición rival.
Frente Nacional de Salvación de Siria: fundado en 2005 por el ex vicepresidente Abdul Halim Khaddam quien fue exiliado a Bélgica, no es miembro de la SNC pero es simpatizante de sus objetivos.
Partido de Unión Sirio: Un partido que representa el interés de Cristianismo siríaco y afiliado al Partido de Unión Síriaco en Libia. Ha formado parte de un número de demostraciones de oposición, incluyendo el bombardeo de la embajada de Siria en Stockholm en agosto 2012.69
Brigada de Mártires de Siria: un grupo insurgente armado que pelea contra el gobierno Sirio en la provincia de Idlib de Syria.70 Es una coalición de fuerzas localizadas, mayormente compuesta por civiles sirios armados que se han unido al levantamiento.71
Consejo Nacional Democrático de Siria: formado en París el 13 de noviembre de 2011 durante la guerra civil siria por Rifaat al-Assad, tío de of Bashar al-Assad. Rifaat al-Assad ha expresado el deseo de reemplazar a Bashar al-Assad con el aparato de estado autoritarista intacto, y para garantizar la seguridad de los miembros del gobierno, mientras que hace alusiones de "una transición".72 Rifaat tiene su propia organización política, El Rallye Democrático de Unidad Nacional.73
Comisión General de la Revolución Siria: Coalición siria de 40 grupos de oposición para unir sus esfuerzos durante la guerra civil de Sirias que fue anunciada el 19 de agosto de 2011 Istanbul.74
https://es.wikipedia.org/wiki/Oposici%C3%B3n_siria#Otros_grupos_seculares_de_oposici.C3.B3n

[#66 Jack6]

#17 Que probablemente Siria se vaya a la mierda sin Al Assad, sí, para muestra Libia; eso no hace que sea escoria de la peor, asesino de masas cuyo ejército lanza barriles explosivos sobre barrios residenciales.
Es completamente inaceptable que se apoye a un dictador sanguinario y asesino sólo porque la probabilidad de que los derechos humanos mejoren en la región son de 1e-30. Estabilidad a toda costa no.

[#25 ninyobolsa]

#10 #6 Os colgué por aquí la estrategia americana hace años:
(Hemeroteca) En Siria, America pierde si cualquier otro gana (ENG)
El mantenimiento de un punto muerto debe ser objetivo de los Estados Unidos. Y el único método posible para lograr esto es armar a los rebeldes cuando parece que las fuerzas de Assad están aumentando y dejar de suministrar a los rebeldes si realmente parecen estar ganando.
Es un articulo de un coronel dedicado labores de inteligencia en el New York Times en 2013 (Hemeroteca) En Siria, America pierde si cualquier otro gana (ENG)

(Hemeroteca) En Siria, America pierde si cualquier...

La estrategia americana ha dado los resultados esperados hasta ahora, que no es otra que impedir la paz

[#5 Desactivado]

Esta es la diferencia entre trump y killary. Claro que no lo veremos en el diario de Soros y asociados

[#6 maxklein]

#5 Esta estrategia, por parte de EEUU, es así desde la época de Obama, en la que Hillary era su ministra de Exteriores. Lo único que ha hecho Trump es continuarla.

[#13 Desactivado]

#6 Como ha cambiado el pasado, de que mala es Rusia, que buenos son los 'freedom fighters' que tanto nos vendian los medios ahora resulta que era todo un error de imprenta y Obomber estaba del lado de los buenos

[#15 maxklein]

#13 No hay buenos, amigo.

Dicho esto, la única potencia extranjera que ha estado todo el rato atacando al ISIS ha sido EEUU.

[#20 Desactivado]

#15 juas juas juas juas ... Casi me da un ataque.
Nga majo, tómate la pastillita.

[#29 Dovlado]

#15

[#33 Desactivado]

#15 Supongo que te estarán pagando para decir eso... Si no, no encuentro otra explicación.

[#38 dilsexico]

#15 Parece ser que tu camello pasa buena mierda

[#41 Desactivado]

#15 Cuanto tiempo, señol ecsperto...

[#61 Cicerone50]

#41 Al menos, ahora nos ahorramos el JA,JA,JA. De momento....

[#70 Desactivado]

#15

[#24 ninyobolsa]

#5 Cuarto Poder es el principal medio de la izquierda globalista-sorista que decis vosotros. Es pro-refugiados y escribe es trotskos por un tubo

[#57 Niessuh]

#24 ¿pro-refugiados? ¿desde cuando los refugiados profesan alguna ideología por el hecho de serlo?

[#72 ninyobolsa]

#57 esto no iba a mi creo

[#37 jbetancurt]

#5 La SDF siempre ha sido el aliado de EEUU, de hecho es el principal receptor de recursos, cuando acá unos propagandistas hablan a manera de chiste de "los rebeldes moderados" de EEUU generalmente se están refiriendo a los SDF liderado por los Kurdos, ahora lo curioso es que Rusia ayude a proteger a los SDF, más cuando de entrada fueron una parte principal en las revueltas contra Al-Assad en el 2010-2011. EN fin es muy facil cambiar de lado, Rusia y sus propagandistas ahora ya no llaman yihadistas a los SDF y ahora resutla que siempre han sido sus aliados.... como es eso de Eurasia siempre ha sido nuestro aliado?

[#46 Pandacolorido]

#37 Nadie nunca ha llamado yihadistas a las SDF. Esa ha sido mi impresión. Si tienes enlaces en los que medios oficiales rusos llamen yihadistas a los SDF me interesaria conocerlos.

[#48 Desactivado]

#5 Que USA ahora apoya a los terroristas como Rusia.

[#71 Jakeukalane]

#5 trump lleva 36 bombardeos en Yemen desde que ha empezado. Obama hizo 38.

Trump le ha dado vía libre a todos los mandamáses militares.

[#36 SWEVEN]

No hay que olvidar en ningún momento que la intervención turca fue una invasión de Siria apoyando a grupos yihadistas, que se han dedicado a colonizar el norte de Rojava (en Yarábulus llegando a obligar a las escuelas a impartir clases en turco) y a bombardear a las tropas kurdas y pro-kurdas (YPG/YPJ, SDF) por la espalda mientras estas estaban luchando contra el ISIS. Es un auténtico despropósito.

[#45 Pandacolorido]

#36 Es una invasión de cara a la galeria, pero realmente la entrada de Turquia en Siria es pactada entre todas las partes. Si realmente Turquia hubiera invadido Siria esto hubiese supuesto una declaración de guerra abierta, no ha sido así. Todo es una pantomima, en público dicen que se odian pero en privado se dan la mano.

A Assad le interesaba que Turquia cortara el avance kurdo, porque así limita sus fuerzas y les da a los kurdos un motivo (la amenaza turca) para tener que ceder más de lo que quisieran al régimen de Assad.

Al mismo tiempo Turquia movilizó a buena parte de los grupos rebeldes que estaban combatiendo contra Assad en Idlib hacia el norte, confrontandolos directamente contra Daesh.

Turquia tiene posiciones muy cambiantes en esta guerra. Un dia apoya a Daesh, el otro a los rebeldes, el otro pacta con Rusia... La geopolitica no es blanco contra negro, hay muchos intereses y factores en juego. Si simplificas las cosas estás faltando a la verdad y seguramente haciendo propaganda interesada de alguno de los bandos.

[#59 SWEVEN]

#45 Claro, porque Turquía nunca antes había invadido un país para quedarse con una zona por la cara. Quizá también la invasión de Chipre la pactó con Grecia? Y por supuesto a Assad le interesaba mogollón que armasen a los rebeldes anti-Assad a tiro de piedra de Alepo (no olvidemos que el primer objetivo de la FSA en Rojava era llegar a al-Bab, que desde hace siglos ha sido la puerta de entrada a Alepo, para crear una línea de aprovisionamiento con el norte de la ciudad. Algo que para Assad hubiese sido catastrófico antes de haberla tomado). Tampoco tendrá que ver la larguísima historia de Turquía con los kurdos, el PKK... No ha supuesto ninguna declaración de guerra porque Turquía ha sido siempre el niño mimado de USA en Oriente Próximo.

[#63 Pandacolorido]

#59 No me has dado ningún argumento. Solo has dicho que Chipre yokeseke. ¿A mi que me importa lo que pasara en Chipre si estamos hablando de Siria?

Erdogan ya había armado a los rebeldes en Alepo, por lo tanto no tiene sentido que moviera a los rebeldes de la zona de Alepo hacia Jarabalus para presionar en la zona de Alepo. Ese razonamiento es estúpido. ¿Por que las FSA ni siquiera intentaron completar el cerco de Al-Bab? Porque Erdogan y Assad ya habían pactado que Tadif marcaba la frontera. Lo rápido que se ha estabilizado el frente es una buena muestra de ello.

Los kurdos son los que tienen que ver, precisamente. Tanto a Erdogan como a Assad no les interesaba unos cantones kurdos unidos. Esa es la clave.

¿Que te pasa? ¿No puedes aceptar que Assad y Erdogan hayan pactado algo? Es obvio, la entrada de los turcos por Jarabalus coincidió con las hostilidades en Hasakah. Más claro agua. La entrada de Turquía ha obligado a los kurdos a tener que ser más colaborativos con Assad, esto se vio primero en Alepo, después en la zona este de Tal Rifat y ahora en Arima. El siguiente paso de colaboración entre Assad y las SDF será en Deir-ez-Zor.

[#62 Desactivado]

#45 Si realmente Turquia hubiera invadido Siria esto hubiese supuesto una declaración de guerra abierta

Como si Siria hubiese estado muy en situación de rechazar esa agresión.

[#64 Pandacolorido]

#62 ¿Alguna declaración de denuncia pública? No.

Las agresiones no se rechazan solo con armas, de hecho y principalmente, también se rechazan con diplomacia. Solo ha habido discursos y palabrería vacía en ese sentido, ninguna condena oficial ni interpelación a las fuerzas internacionales. Busca, ya verás que no encontrarás ninguna queja oficial por parte del régimen de Assad en ese sentido.

De hecho, la entrada de Turquía en Siria es posterior a las primeras reuniones turco-rusas de este verano. Y creo que todos sabemos que Rusia es el principal sostén y valedor de Assad.

Si aún no te has convencido puedo aportarte más datos.

[#2 Desactivado]

VIVAN TRUMP Y PUTIN

[#22 gelatti]

Me han hecho caso! Los marines han llegado a Siria para disparar artillería en la lucha por Raqqa (Eng)/c11#c-11

[#30 Dovlado]

#22 Pues al final parece que si sabías algo de estrategia

[#4 anxosan]

Cada vez está más claro que esta guerra terminará con una negociación entre Assad y los kurdos para repartirse Siria; momento en el que Assad tendrá el apoyo de Rusia, Turquía, Irán, Irak, y puede que también de los EE.UU. y países árabes, Mientras que los Kurdos tendrán el apoyo de... de... ¿Armenia? ¿Grecia?

[#7 Desactivado]

#4 Francamente, no creo que eso ocurra. Los kurdos han sido utilizados muchas veces, poniendo los muertos para que al final les dieran por saco. Ni Iraq, ni Irán, ni Turquía, ni las monarquías del golfo van a permitir que eso ocurra.

[#9 anxosan]

#7 ¿Te das cuenta de que dices lo mismo que yo?

[#11 Desactivado]

#9 Si bueno, me hice la picha un lío. Lo que quería decir es que dividir Siria en dos, una chií y otra suní lo veo más probable.

[#27 Dovlado]

#9 Y los dos contradecís los hechos.

[#8 Noeschachi]

#4 Una autonomía kurda asociada al estado Sirio es inevitable.

[#12 benderin]

#4 Los kurdos de Siria tienen el apoyo de EEUU desde hace tiempo.

[#23 ninyobolsa]

#12 Y de Rusia

[#14 Desactivado]

#4 ¿Un estado propio para los Kurdos?

[#43 Desactivado]

#14 Ya tienen un Estado federado en Irak.

[#44 Donninel]

#43 El Kurdistán ocupa muchísimo más que un estado en Irak.

[#32 Derko_89]

#4 Lo más probable es que acaben como los kurdos iraquíes, con un territorio con autogobierno casi total dentro de la frontera siria.
Parece temprano para decirlo, pero si las SDF acaban tomando Raqqa podremos empezar a hablar del principio del fin de la guerra.

[#47 rojo_separatista]

#32, bueno el principio del fin de la guerra empezó con la intervención rusa, a estas alturas todo el mundo sabe que h ganado el gobierno de Damasco y los Kurdos, solo falta ver como se reparten el pastel.

[#49 Desactivado]

#4 Los kurdos tenían el apoyo de Estados Unidos hasta que Turquía comenzó a presionar y Estados Unidos cedió ante el aliado OTAN de la zona (Turquía, que no quiere un estado kurdo ni en pintura).

Con la nueva deriva de Erdogan, esto va a cambiar mucho.

[#50 Pandacolorido]

#49 ¿En que momento EEUU ha dejado de dar apoyo a los kurdos?

[#52 Desactivado]

#50 http://www.elciudadano.cl/2016/08/26/319962/siria-kurdos-entregan-a-turquia-territorios-recuperados-al-daesh-por-presiones-de-eeuu2016/

[#53 Pandacolorido]

#52 ¿Has leído la noticia? ¿Sabes de que habla?

Para empezar, la noticia da datos erróneos. Los kurdos no han entregado a Turquia ningún territorio. Lo que pasa en Mambij es que las YPG no actúan directamente en el territorio, sino que este es gobernado por el Consejo Militar de Mambij (MMC), que está federado en las SDF, donde las YPG también están federadas y son el grupo mayoritario. Además, la noticia se refiere a las YPG como grupo terrorista, lo cual no tiene absolutamente ningún sentido.

En la noticia, ya de por si plagada de errores, tampoco dice que EEUU haya dejado de apoyar a los kurdos, sino que los ha "presionado". Es más, el apoyo de EEUU a los kurdos es ahora más grande que nunca, en ciernes de la liberación de Raqqa.

[#55 Desactivado]

#53 "Presionado" con retirarles el apoyo si no se retiraban.

[#56 Pandacolorido]

#55 Es decir, al contrario de lo que has dicho en #49, no les ha retirado el apoyo en ningún momento. Solo ha puesto condicionantes, como es obvio.

[#58 Desactivado]

#56 Condicionarlo a retirarse...

[#60 Pandacolorido]

#58 Voy a re-formular la pregunta ¿EEUU ha retirado el apoyo alguna vez a las SDF? ¿Si o no?

[#51 Desactivado]

#4 Ya hubo conversaciones, con Rusia de mediador, para declarar la automonía kurda dentro de Siria pero no llegaron a buen puerto. Ayer la declararon los kurdos unilateralmente.

Los kurdos en Siria declaran la creación de una región federal en el norte del país

Los kurdos en Siria declaran la creación de una re...

[#54 Dangi]

#4 Turquia ?

Pero si Turquia esta aprovechando la guerra de Siria para arrasar a los kurdos.

[#67 kael.dealbur]

#4 los kurdos en seria ocupan muy poco territorio y cuentan con muy poca poblacion el kurdistan donde mas tereitoriobtiene es en turquia e irak

[#1 OviOne]

Impresionante

[#68 Desactivado]

Es fácil criticar a toro pasado, pero después de leer estas cosas y ver cómo se desarrolla la guerra y las alianzas cambiantes es de alucinar lo terriblemente torpe que ha sido Turquía. Al ser tan tibia con los yihadistas han arrojado a todo occidente a emplear a los kurdos como su mayor baza. Cuando acabe la guerra tendrán un ejército muy fuerte y muchas más posibilidades de confirmar un estado. Si Turquía hubiera apoyado a assad y se hubiera lanzado de lleno contra Isis y los rebeldes ahora los kurdos no serian nada y tal vez siguieran siendo enemigos del régimen, es decir, fácilmente aplastables con tropas turcas como invitadas sirias. En el futuro Cerdogan tendrá que seguir vendiendo las glorias de su neotomanismo desde una granja de cabras de anchos anos.

[#39 Jakeukalane]

Es casualidad no es una operación conjunta. El titular es sensacionalista.

[#28 sieteymedio]

Desde luego menuda MIERDA en medio de la historia que ha supuesto el Erdogán.

[#21 vacuonauta]

Lo tienen krudo...

[#34 Jakeukalane]

Edit.

[#26 Desactivado]

El que mas se aprovecha de la guerra de Siria es siempre Israel, tambien Turquia pero en menor medida

[#42 Desactivado]

Los Kurdos se irán a vivir a cataluña, y los catalanes a japon.

[#31 Dovlado]

Ya solo hace falta abrir un corredor en esa "zona de seguridad" (menudo eufemismo) para unir las zonas kurdas.

[#40 Jakeukalane]

#31 ya están "unidas" por la zona del gobierno.

[#69 Desactivado]

Necesitan acabar con esa guerra porque la economía de muchos países se está resintiendo y eso no les beneficia.

[#35 perica_we]

coño, pues si que parece estar cambiando algo, :applause: