El primer ministro Antonio Costa se ha ido separando cada vez más de sus aliados, el Partido Comunista y el Bloco, durante el último año de legislatura. Los socialistas se negaron a derogar la reforma laboral que se impuso durante los años de la troika y mantienen congelados los sueldos de los profesores gracias al apoyo de la derecha.
#4:
Frecuentemente se pone a Portugal como ejemplo de buen gobierno socialista ¿Puede ser porque se han negado a usar medidas populistas y han mantenido cosas que funcionaban como estas?
Frecuentemente se pone a Portugal como ejemplo de buen gobierno socialista ¿Puede ser porque se han negado a usar medidas populistas y han mantenido cosas que funcionaban como estas?
#4 Claro. Para el país funciona, ¿pero para los portugueses?
Vamos a copiar pues los modelos laborales indios y chinos, porque está claro que su sistema funciona ya que ambos países tienen unas tasas de crecimiento brutales por encima del 6,5%.
Nos quedarán detallitos tontos como inestabilidad laboral, que no haya derechos apenas para los trabajadores, sueldos de mierda, etc.
Pero oye. Podremos fardar en nuestra miseria de lo bien que le va al país.
#1 Esto lo que demuestra en que ha acabado la socialdemocracia, a día de hoy es un caballo de troya de los poderes fácticos para neutralizar cualquier movimiento de izquierda que amenace el status quo. Quien quiera políticas que protejan a los currantes que se olvide de los socialistas en España y en toda Europa. Están vendidos al capital
#16 considérese usted como quiera, se ha entendido perfectamente a que me refiero y a que partidos me refiero, si le vale, les llamaré sociocentristas o derecha camuflada
#17 en 1895 la gente tenía conciencia de clase y no como ahora que los mileuristas se creen clase media siendo simplemente proletarios con infulas, incluso votan a la derecha y aceptan el mensaje de la insolidaridad y de no pagar impuestos.
Si Ken tuviera la altura de miras de Antonio costa, este sería un mal menor, por desgracia en la anterior legislatura a quedado claramente demostrado que el primer objetivo del candidato socialista es undir a podemos, digan lo que digan sus votantes
#19 ¿llamas a eso casoplon? Por qué es más bien un chlalecito clase media en la periferia.
Sobre todo si lo compras con el de Rivera, que por cierto está muy cerca de la casa de Pedro Sánchez o de Zapatero. Si no lo sabes en esta zona se adquirieron estás casas por más de un millón de euros, ahora será bastante más.
Pero bueno, que la realidad no te estrope el comentario de barra de bar.
#28 No es mi caso ni me importa mientras lo paguen de su bolsillo. Conozco bastante gente currante pagando esa cantidad en pueblos de Madrid y Toledo con una hipoteca que se cagan. Y tú si vives en España estoy convencido de que también conoce gente así. Te das una vuelta por Valmojado (TO) y vas a ver casoplones de albañiles y camareros de ese precio.
#29 600.000 son 25 años pagando 2000 al mes de hipoteca.
Suma jardinero, cuidador, limpieza (alguien se imagina a los ocupadisimos Iglesias y Montero haciendo esas cosas) y se filtro que solo la comunidad de vecinos eran 400€ mensuales.
O sea, que fácilmente estan pagando 3000€ mensuales fijos, ya me diréis que "clase media" se puede pagar eso en la España de los mileuristas.
#30 ¿Que comunidad de vecinos paga una casa individual y por qué concepto? ¿Arreglar las aceras y las calles comunes? ¿Eso no lo hace el ayuntamiento? Yo soy de pueblo y comunidad solo se paga en los bloques de vecinos con escaleras y patio de vecinos interior, no por calles o aceras. Suena a trola lo de que pagan 400 euros y más si es mensual.
#30 Menudo cacao tienes aquí hablando de comunidad de vecinos cuando resulta que es un casoplon individual. ¿ Eres troll...? Lo pareces. Que conste que me importa una mierda lo que se compre Pablo Iglesias y lo que te compres tu, mientras lo paguéis...
#c-28" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3164447/order/28">#28 pues el precio medio de la vivienda en madrid es de unos 3000€/m2 ( datos de idealista) el tamaño medio de un chalet independiente supera los 200m2
a partir de aquí puedes torturar los números hasta que digan lo que tu quieres pero es lo que hay.
Que los mileuristas se crean clase media, no implica que lo sean, la clase media, de hecho el sueldo medio en Madrid es de 27000€ y la clase media estaría en sueldo por encima de 40.000€ por trabajador activo de la unidad familiar, lo son unos ingresos limpios de unos 5.000€/mes por familia (con dos miembros activos). esto da 2.000# para pagar vivienda (el 40%) que da de sobra para pagar una hipoteca de 600.000€
#41 justo al contrario, el sueldo de la clase media es muy superior al salario medio, el problema que tienes es que a lo que tu llamas clase media es simplemente la media de la población, mientras que la clase media es la clase acomodada por encima de la clase obrera:
"El término clase media es un grado o estamento de la estratificación de clase social que se aplica a las personas con un nivel socioeconómico medio que se sitúa entre la clase obrera y la clase alta.
La clase media, es un término que designa supuestamente al segmento social por debajo de la clase alta, que es la que vive de sus rentas y por encima de la clase baja en sociología."
El tema es que muchos se han tragado que son clase media, cuando simplemente son curritos del montón, pero es mucho mas fácil contarles esa milonga para que voten a la derecha, mientras que si les dices son obreros, por mucho BMW que tengan, no cuela.
por cierto, un profesor universitario "debería estar" en la parte alta de la clase media.
#44 "lo que tu llamas clase media es simplemente la media de la población"
"El término clase media es un grado o estamento de la estratificación de clase social que se aplica a las personas con un nivel socioeconómico medio"
Si nos atenemos a tu definición, clase media entonces es alguien que cobra aproximadamente....27.000 euros anuales en Madrid, no esta mal, pero un poco justo para comprarse una casa de 600.000 euros.
Pero sabes que???? Me da igual el dinero que tenga el señor Iglesias y en que se lo gaste, lo que nos fastidia a todos fue la hipocresía que demostró.
"1/ Ningún animal dormirá en una cama - con sábanas;
2/ ningún animal beberá alcohol - en exceso;
3/ ningún animal matará a otro animal - sin motivo.
4/ ningún político honrado vivirá en chalet en las afueras - salvo que el banco le haya concedido un préstamo ventajoso"
#47 veo que no va a salir nada productivo de esta conversación, si eres incapaz de entender la diferencia entre nivel socio económico medio y sueldo medio mejor lo dejamos.
total, que llevamos dos años escuchando hablar de las maravillas de la "vía portugesa" y de Portugal como paraíso de la Berdadera Hizkierda y ahora, que no hay poltronas suficientes, ya es una mierda de gobierno neoliberal y país facha.
#18 en el programa del psoe no hablan de mochila austriaca, pero envían a Europa su proyecto, a espaldas de sus votantes, me río yo del programa del partido traidor, sin duda puede pactar con la derecha pero entonces que digan abiertamente que comparten medios y objetivos con la derecha y que no le digan a la izquierda que son sus socios preferentes
Comentarios
#5 ¿al casoplon de falangito te refieres?
#7 Mis disculpas por el negativo. Ha sido un error.
Frecuentemente se pone a Portugal como ejemplo de buen gobierno socialista ¿Puede ser porque se han negado a usar medidas populistas y han mantenido cosas que funcionaban como estas?
#4 Puede ser no, seguro eso lo sabe hasta Echeminga.
#4 Más aún, han implementado políticas que en España se calificarían de ultra-liberales, fascistas, Franco vive, etc.
#4 Claro. Para el país funciona, ¿pero para los portugueses?
Vamos a copiar pues los modelos laborales indios y chinos, porque está claro que su sistema funciona ya que ambos países tienen unas tasas de crecimiento brutales por encima del 6,5%.
Nos quedarán detallitos tontos como inestabilidad laboral, que no haya derechos apenas para los trabajadores, sueldos de mierda, etc.
Pero oye. Podremos fardar en nuestra miseria de lo bien que le va al país.
#4
Las medidas macroeconómicas son sólo una parte de la ecuación.
Hay que mejorar también la vida de la gente.
Robar menos, privatizar menos.
Mira lo mismito que se pretendía en este país...
Ni originales somos.
#1 Esto lo que demuestra en que ha acabado la socialdemocracia, a día de hoy es un caballo de troya de los poderes fácticos para neutralizar cualquier movimiento de izquierda que amenace el status quo. Quien quiera políticas que protejan a los currantes que se olvide de los socialistas en España y en toda Europa. Están vendidos al capital
#13 socialistas, o socialdemócratas?
#14 los uso como sinónimo
#15 hombre...
Yo soy socialista, no me considero socialdemócrata.
Antes que me diga nada hace años que me di de baja del P$%E...
#16 considérese usted como quiera, se ha entendido perfectamente a que me refiero y a que partidos me refiero, si le vale, les llamaré sociocentristas o derecha camuflada
#13 De donde has salido de 1895, joder la realidad virtual del meneante, que hostia que hostia
#17 en 1895 la gente tenía conciencia de clase y no como ahora que los mileuristas se creen clase media siendo simplemente proletarios con infulas, incluso votan a la derecha y aceptan el mensaje de la insolidaridad y de no pagar impuestos.
Si Ken tuviera la altura de miras de Antonio costa, este sería un mal menor, por desgracia en la anterior legislatura a quedado claramente demostrado que el primer objetivo del candidato socialista es undir a podemos, digan lo que digan sus votantes
#2 Yo también quiero que podemos se Hunda en la piscina del Casoplon
#5 Casoplón...? No conoces ni la casa ni Galapagar.
#19 ¿llamas a eso casoplon? Por qué es más bien un chlalecito clase media en la periferia.
Sobre todo si lo compras con el de Rivera, que por cierto está muy cerca de la casa de Pedro Sánchez o de Zapatero. Si no lo sabes en esta zona se adquirieron estás casas por más de un millón de euros, ahora será bastante más.
Pero bueno, que la realidad no te estrope el comentario de barra de bar.
#19 #27 llamais a una vivienda de 600.000€ "chalecito de clase media"?????
Por favor.
#28 No es mi caso ni me importa mientras lo paguen de su bolsillo. Conozco bastante gente currante pagando esa cantidad en pueblos de Madrid y Toledo con una hipoteca que se cagan. Y tú si vives en España estoy convencido de que también conoce gente así. Te das una vuelta por Valmojado (TO) y vas a ver casoplones de albañiles y camareros de ese precio.
#29 600.000 son 25 años pagando 2000 al mes de hipoteca.
Suma jardinero, cuidador, limpieza (alguien se imagina a los ocupadisimos Iglesias y Montero haciendo esas cosas) y se filtro que solo la comunidad de vecinos eran 400€ mensuales.
O sea, que fácilmente estan pagando 3000€ mensuales fijos, ya me diréis que "clase media" se puede pagar eso en la España de los mileuristas.
#30 ¿Que comunidad de vecinos paga una casa individual y por qué concepto? ¿Arreglar las aceras y las calles comunes? ¿Eso no lo hace el ayuntamiento? Yo soy de pueblo y comunidad solo se paga en los bloques de vecinos con escaleras y patio de vecinos interior, no por calles o aceras. Suena a trola lo de que pagan 400 euros y más si es mensual.
#31 Las urbanizaciones de lujo suelen tener esas cuotas para pagar seguridad y servicios extra relativos a zonas comunes (gimnasios, piscinas...)
Pero incluso sin eso, es una factura inasumible para la clase media de mileuristas que tenemos hoy día.
#30 Menudo cacao tienes aquí hablando de comunidad de vecinos cuando resulta que es un casoplon individual. ¿ Eres troll...? Lo pareces. Que conste que me importa una mierda lo que se compre Pablo Iglesias y lo que te compres tu, mientras lo paguéis...
#33 Casoplon individual en una urbanización de lujo.
https://www.google.com/amp/s/www.libremercado.com/2019-01-20/hablan-los-vecinos-de-pablo-iglesias-en-galapagar-tienen-hasta-criados-los-hemos-visto-entrar-y-salir-1276631586/amp.html
#34 Nunca dedicaré ni un segundo de mi vida a Fedeguico y sus mierdas. Es una norma personal.
#38 Pues si esperas que esta información te la de algún panfleto de izquierdas..... espera sentado.
#c-28" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3164447/order/28">#28 pues el precio medio de la vivienda en madrid es de unos 3000€/m2 ( datos de idealista) el tamaño medio de un chalet independiente supera los 200m2
a partir de aquí puedes torturar los números hasta que digan lo que tu quieres pero es lo que hay.
Que los mileuristas se crean clase media, no implica que lo sean, la clase media, de hecho el sueldo medio en Madrid es de 27000€ y la clase media estaría en sueldo por encima de 40.000€ por trabajador activo de la unidad familiar, lo son unos ingresos limpios de unos 5.000€/mes por familia (con dos miembros activos). esto da 2.000# para pagar vivienda (el 40%) que da de sobra para pagar una hipoteca de 600.000€
#35 40.000€ por trabajador activo de la unidad familiar??
Sabes que hay una cosa que se llama desigualdad ¿verdad? Y que hace que el sueldo medio no coincida en absoluto con el sueldo mas habitual.
Sobre un salario medio de 23.646 euros sale un salario mas habitual de 17.400 euros.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/economia/2019/06/21/actualidad/1561105583_765818.amp.html
#36 ¿pero hablamos de clase media o de salario medio?, por qué por desgracia no tienen nada que ver
#40 No por supuesto, el salario medio esta muy por encima de lo que la actual clase media verá jamás.
#41 justo al contrario, el sueldo de la clase media es muy superior al salario medio, el problema que tienes es que a lo que tu llamas clase media es simplemente la media de la población, mientras que la clase media es la clase acomodada por encima de la clase obrera:
"El término clase media es un grado o estamento de la estratificación de clase social que se aplica a las personas con un nivel socioeconómico medio que se sitúa entre la clase obrera y la clase alta.
La clase media, es un término que designa supuestamente al segmento social por debajo de la clase alta, que es la que vive de sus rentas y por encima de la clase baja en sociología."
https://es.wikipedia.org/wiki/Clase_media
El tema es que muchos se han tragado que son clase media, cuando simplemente son curritos del montón, pero es mucho mas fácil contarles esa milonga para que voten a la derecha, mientras que si les dices son obreros, por mucho BMW que tengan, no cuela.
por cierto, un profesor universitario "debería estar" en la parte alta de la clase media.
#44 "lo que tu llamas clase media es simplemente la media de la población"
"El término clase media es un grado o estamento de la estratificación de clase social que se aplica a las personas con un nivel socioeconómico medio"
Si nos atenemos a tu definición, clase media entonces es alguien que cobra aproximadamente....27.000 euros anuales en Madrid, no esta mal, pero un poco justo para comprarse una casa de 600.000 euros.
Pero sabes que???? Me da igual el dinero que tenga el señor Iglesias y en que se lo gaste, lo que nos fastidia a todos fue la hipocresía que demostró.
"1/ Ningún animal dormirá en una cama - con sábanas;
2/ ningún animal beberá alcohol - en exceso;
3/ ningún animal matará a otro animal - sin motivo.
4/ ningún político honrado vivirá en chalet en las afueras - salvo que el banco le haya concedido un préstamo ventajoso"
#47 veo que no va a salir nada productivo de esta conversación, si eres incapaz de entender la diferencia entre nivel socio económico medio y sueldo medio mejor lo dejamos.
#2 Normal. Es su principal rival político.
#10 yo pensaba que era el PP, junto con la gran mayoría de sus votantes.
#11 ¿El PP le ha quitado 3 millones de votos?
#12 no, en estas elecciones solo han sido 4.300.000
#26 Me da igual el nº. El comentario es el mismo.
#42 la diferencia es que yo te he dado el numero del PP, no de podemos.
como ves parece que la amenaza es bastante mayor.
#43 ¿Pero que amenaza?
¿Estás diciendo que el PP le ha quitado mas votos al PSOE que podemos?
No puede ser...
#2 pues si el marqués de Galapagar tuviera la misma altura de miras que el Pablo de Vallecas...
total, que llevamos dos años escuchando hablar de las maravillas de la "vía portugesa" y de Portugal como paraíso de la Berdadera Hizkierda y ahora, que no hay poltronas suficientes, ya es una mierda de gobierno neoliberal y país facha.
Pues como aquí, con un partido supuestamente socialista que está más cómodo con las medidas de la derecha.
La cabra siempre tira al monte...
El PSOE tiene su programa y pactará con quien tenga que pactar. Si las Podemos quieren imponer su forma de gobierno, que ganen las elecciones.
#18 en el programa del psoe no hablan de mochila austriaca, pero envían a Europa su proyecto, a espaldas de sus votantes, me río yo del programa del partido traidor, sin duda puede pactar con la derecha pero entonces que digan abiertamente que comparten medios y objetivos con la derecha y que no le digan a la izquierda que son sus socios preferentes