Hace 13 años | Por gomadós a 20minutos.es
Publicado hace 13 años por gomadós a 20minutos.es

Quieren eliminar lo que consideran que es el "sesgo izquierdista". Pretenden que los manuales no hablen de Imperialismo de EE UU. La nueva guía de estudios, de más de 100 páginas, fue adoptada el viernes por el Consejo Educativo del Estado por 9 votos a favor y 5 en contra. Los nueve miembros que dijeron sí son conservadores y como son mayoría han logrado imponer su visión de la historia al documento base para la elaboración de los libros y de las pruebas para los casi cinco millones de alumnos del segundo mayor estado del país.

Comentarios

gomadós

#13 Ni más ni menos.

D

#13 Primero habría que definir que es nación segundo seria admitir que existen países formados por varias naciones, y que no pasa nada por admitir que en España hay un problema de nacionalismos, uno el español y los demás. Para mi el nacionalismo es una enfermedad, una absurda estupidez y que como tal lleva a cometer estupideces. Pero algunos os olvidáis que el nacionalismo español es el que ha cometido mayores estupideces, al menos eso creo yo.

D

#13 Esto es como la parábola bíblica de la viga y la paja en ojo ajeno: Para delirio nacionalista tenemos la historia oficial de España -la única impuesta masivamente durante generaciones, y aún hoy hegémonica- fundamentada en una visión providencialista de los reinos cristianos, en una guerra de ocho siglos que jamás existió en Europa (ni en ninguna parte), una provincia romana de Hispania de nuevo inexistente... y a cambio olvidar toda la historia de Catalunya, Galiza y Euskal Herria. Modesto Lafuente llegó a publicar un mapa en el que se leía claramente "Jallyquia" (evidentemente, Galicia) y escribió justo encima "Reino de León" y se quedó tan pancho; lo peor es que éste es el sustrato oficial hasta hoy, patrañas e invenciones que sostienen un nacionalismo que, como el diablo, tiene su mayor fuerza en la negación de su propia existencia.

Por otra parte, la historia de todos los países está sujeta al debate, en el que influyen enormemente las opiniones políticas (porque somos sujetos y la objetividad es imposible). La Revolución Francesa lleva más de dos siglos animando gigantescas polémicas entre historiadores conservadores y pro-jacobinos, socialistas y revisionistas, y nadie supone que existe una única versión imparcial.

takamura

#34 Lo de la «provincia romana de Hispania inexistente» te lo creerás y todo lol lol lol

gomadós

#15 ¿Desviando el tema? Deja a en Cabrit i en Bassa, y céntrate en la campaña de anexión de Pedro el Ceremonioso, aniquilando cruelmente la dinastía del Reino de Mallorca en 1343.

My point is: yo quiero que la Nueva Planta se explique en los mismos términos que eso. O ambos son genocidios culturales, o ambos son episodios históricos que es inadecuado juzgar con las categorías actuales.

Ahora que te he noqueado virilmente, tengo que irme un rato. Un saludo. No te desanimes, con un poco de práctica irás mejorando.

D

#16, ¿cómo vas a hablar de genocidio cultural en el caso de dos territorios que, tras la rebelión de uno de ellos incumpliendo los tratados vigentes que estipulaban que su soberano era vasallo del otro, con la lógica consecuencia de restablecimiento del orden, y cuya lengua y cultura eran una y la misma?

Casi prefiero el pasaje de la leyenda del Cabrit i Bassa en el que una hidra de siete cabezas lucha ferozmente contra un Dragón de Komodo hipervitaminado. Es más verosímil.

mainzer

#17 De una manera u otra, yo me quedo con la copla de que Cabrit i Bassa (y sus compañeros de armas) eran unos tipos con un buen par de pelotas, que eligieron a quien servir, y que mantuvieron lo que creían hasta la muerte.

D

#20, claro que lo fueron, como Frodo, Sam, Merry y Pippin. Con dos cojones, aunque sean cojones de hobbit.

D

#21 exacto, como Frodo, Sam, Merry son una historia inventada. Creo que vas pillándolo lol

D

#22, el que no pillas absolutamente nada eres tú, que no tienes ni pajolera idea de qué estamos hablando, y estás haciendo el ridículo porque ignoras completamente a quién me refiero en mi comentario. Vuélvete con tu "Muy Interesante".

D

#9 Aludiendo al derecho de conquista.

Pero si la corona de Aragon nunca fue conquista , se unió a Castilla y Leon por matrimonio.

es muy fácil. Felipe V gano la guerra y por su puesto se iba vengar de os que no le apoyaron, y como es el rey pues hacía lo que le sale de los cojones y os quito los fueros , no creo que tuviera que dar ninguna explicación.

D

#47, oye, amigo, que lo de derecho de conquista no me lo he sacado de la manga. Lo escribieron los funcionarios del rey absolutista Felipe V al redactar los Decretos de Nueva Planta. Urge una reescritura de las mentiras que te han colado en tus mohosos libros de historia.

D

#48 Hegel, no hace ninguna falta que insistas en poner artículos a cada sustantivo que utilices para la época.

Yo tenía 12 años cuando murió Franco, y entonces ya me contaban que en los decretos de nueva planta Felipe V había eliminado los fueros del reino de Aragón. (vale, no sé si un año antes o dos después, pero en aquella época).

Y efectivamente fué por derecho de conquista: Felipe V era el rey legítimo de todos los reinos españoles (en el sentido histórico, no político) y los reinos de la corona de aragón se levantaron para defender al archiduque Carlos, apoyados por las tropas austríacas e inglesas. Y Felipe de Anjou, efectivamente borbón francés y por tanto absolutista, utilizó las fuerzas que disponía (castellanos y franceses, obviamente) para mantener su dominio sobre lo que cualquier rey de aquella época hubiese considerado "sus dominios".

Y poco después, austríacos e ingleses dejaron colgada a la corona de aragón, como era de esperar. No les interesaban para nada, sólo querían tocar los cojones al borbón, no se hiciera Francia especialmente poderosa.

Y como conquistó los reinos de la corona de Aragón, les aplicó el derecho de conquista, y en consecuencia les impuso su visión de como tiene que ser un país. La visión que habría aprendido en su Francia natal.

Y ya te digo: todo esto me lo enseñaron en los mohosos textos de historia de egb y bachillerato... hace 30 años.

Juraría que si quitamos los epítetos, es lo mismo que estás contando tú, incluyendo referencias a documentos de la época.

D

#52, pues ya sabes, edudu1, díselo a #47, que parece no enterarse. Encima le parece perfecto eso de cambiar las leyes de un territorio soberano por la fuerza de las armas. Armas, soberanía...¿a qué me suena eso?

D

#48 Yo no estoy diciendo que que te lo saques de la manga .

Estoy diciendo que Felipe V era un monarca absoluto y que hacia lo que le daba la gana.

D

#57, tú has dicho:

Pero si la corona de Aragon nunca fue conquista

Los Decretos de Nueva Planta dicen:

aludiendo al "derecho de conquista"

Esta lección de historia es gratis. La unión de Aragón y Castilla fue una unión dinástica, no política. Los territorios de la Corona perdieron sus fueros al ser conquistados, según sus propias palabras, por el rey absolutista Felipe V.

D

#58 Hegel, no estás haciendo más que describir la historia. Prácticamente todos los países del mundo se han formado de la misma manera: por la fuerza de las armas. Incluyendo aquí hasta la mayoría de los más recientes.

Y tú te estás empeñando en interpretarlo todo en términos de ideologías actuales. Bueno, tú mismo.

D

#49 Tengo UN documento que prueba que las power ballance te dan una fuerza y vitalidad asombrosas ¿cuantas unidades me compras?

#59 Actuales no, las suyas própias, de devolver Cataluña a Roma o a Arabia Saudita no habla,lo suyo no es cultura ni historia, es racismo y proteccionismo económico cómo en texas con los mexicanos que para postre son más nativos que mil anglosajones juntos .

dreierfahrer

#60 Y si te hacen falta mas documentos yo te hago otro

D

#60, ¿tu ignorancia no conoce límites ni vergüenza? Yo no estoy citando "un documento", estoy citando al documento original dictado en persona por el mismísimo Felipe V, en el que disponía que debía hacerse con los territorios que perdieron la guerra. Es historia pura. No puedes cambiar los Decretos de Nueva Planta.

byns

Esto me recuerda a lo de la "corona catalano-aragonesa" en vez de Corona de Aragón en los libros de texto de Cataluña.

ailian

Los libros de historia contínuamente se reesciben para favorecer al poder dominante del momento, esto es bien sabido por los mismos historiadores.

DexterMorgan

Ya había aparecido pero estaba en inglés, así que tampoco me parece estrictamente duplicada:

Los conservadores de Texas cambiarán el currículum educativo [ENG]

Hace 14 años | Por Trisa a nytimes.com

gomadós

#2 No es la misma: la que indicas es de marzo y esta informa de la votación final, que fue el viernes.

Ajusticiator

No se a vosotros, pero a mí esto de reescribir la historia como en los libros de Orwell me da miedo.

gomadós

Estamos esperando es a que alguien comente: "cuando la izquierda hace esto, a todo el mundo le parece bien y lo llaman reivindicar la memoria histórica" y se monte un flame.

gomadós

#6 Si quieres que hablemos de lo que se explica en las aulas sobre los decretos de Nueva Planta, y como una reorganización política saludable, meramente higiénica, se presenta en las aulas como una especie de masacre cultural...

D

#6 Estaría más de acuerdo si dices desgobierno de la república.

D

#30, Corona de Aragón y Catalunya es una fórmula que fue utilizada sin ir más lejos en la transcripción de Les Corts de Montsó, s. XIII. Para que veas si viene de atrás el "invento". Otro que necesita una revisión de sus textos.

D

#6 sí, como en mis libros de historia, que aparecía el término "Païssos Catalans" por doquier.

y

#6 pues hijo, yo como democrata que soy no estoy de acuerdo con eso de que "golpe de Estado auspiciado por el fascismo contra el legítimamente constituido gobierno de la República" entre otras cosas por que algunos desde la izquierda se encargaron de que la ultima parte de la frase fuera (y es) sencillamente falsa.
El dia que yo crea que la dictadura comunista de corte Stalinista sea "democratica y legitima" aun no ha llegado. Ni va a llegar.
Por lo que respecta a la noticia, al leerla he pensado: "¿¿¿coño, ahora es noticia lo que hacen los republicanos catalanes en Cataluña??? ¡¡¡si eso es mas viejo que el tebeo!!!". Pero luego he leido bien el titulo, donde pone Texas y ya me he dicho: "claro, republicanos de los EEUU".
Y digo yo: si eso es malo en los republicanos de los EEUU...¿¿por que es bueno aqui??? ¿no cuadra, verdad?.
La coherencia, es lo que tiene.

teresitam

es curioso que nos preocupen tantísimo los libros escolares de EEUU... y nos no preocupemos por lo que sucede en España... donde en varias comunidades autónomas se distorsiona la realidad en sus libros de historia para acomodar ésta a los intereses políticos de algunos.

zapatoazul

La cosa esta asi.

La derecha cristiana/conservadora/capitalista ha logrado reformar el currículum de estudios sociales.
Ya se ha cambiado el contenido de los libros, y esto ha sido una acción de remate de McCleroy y esta otra mujer cuyo nombre no recuerdo.
A ninguno se le eligió para continuar en la SBOE, pero se fueron con un "os la metimos".

Entre otras de las garrafadas que implica este cambio, están además de las mencionadas en lo referente a comunismo/capitalismo, también una erradicación casi completa del iluminismo en la historia Norteamericana, se han retirado algunos personajes internaciones famosos, como Monseñor Romero de El Salvador, o para que irnos mas lejos, se ha eliminado del curriculum a Jefferson y al ya casi extinto de las paginas de los libros, Thomas Paine. A Paine ya lo habían quitado antes por su libro "Sentido Común" y "Edad de la Razón" por ser antirreligiosos.

Texas ya había llevado acabo una votación similar para retirar las referencias sobre planificación familiar de los libros de Biología, y de hecho solamente se apoyaba la abstinencia, hace poco se realizaron rallys para protestar por ello, porque en realidad se están cagando en la sociedad, Texas es el estado con mayor cantidad de embarazos adolescentes en Norteamerica.

Lo malo de esto, es que Texas, por el tamaño que tiene, marca un estandard para los libros de todo el país, ahora los editores seguirán el estandard de Texas, pues ellos son los que compran mas libros, asi este estado esparce la ignorancia, gracias McCleroy.

http://www.thedailyshow.com/watch/wed-march-17-2010/don-t-mess-with-textbooks

Ademas, muchos estudiantes y organizaciones estudiantiles han venido protestando sobre este tema, desde inicios del año 2009.

http://www.commondreams.org/headline/2010/03/11-7

Se basan en la idea de que Norteamerica fue fundada como un pais cristiano/protestante y todo lo que no enseñe sobre eso, debe ser retirado... es como el lio entre los IDiotas y los Evolucionistas.

Un log de lo que sucede en la sboe y como quedo la votación final.

http://tfninsider.org/2010/05/21/live-blogging-the-final-social-studies-vote/

si habian muchos idiotas en Norteamerica antes, ahora los habrán más.
Lo mas triste es que no habrán votaciones sobre este tema, hasta dentro de 10 años, pues ese es el periodo para el cual se elige el curriculum.

saulot

El problema además es que se ha llegado al absurdo de incluso decir que los Padres Fundadores nunca quisieron la separación de la Iglesia del Estado:

http://bayimg.com/KAmbLaAcO

Obviamente ante tales argumentos el resto de estados de la unión protestó ante la idiotez de Texas lol.

rob

Están locos estos Romanos...

Ripio
D

Quien controla el pasado controla el futuro. Quien controla el presente controla el pasado (George Orwell)

alexwing

Es curioso ver como la paja en el ojo ajeno se ve mejor. roll

g

#28 Por supuesto, lo que se lleva haciendo en ciertas comunidades desde siempre, pero queda mejor quejarse de otros. Vaya hipocresía.

D

Educación + Política = Ignorancia.

takamura

Una muestra de los efectos que tiene deformar la Historia:

http://xlsemanal.finanzas.com/web/firma.php?id_firma=4511&id_edicion=2327

alehopio

Cuando en democracia se reescribe la historia desde el punto de vista de una "mayoría", en vez de dejar a los académicos que expliquen la realidad, es porque se está abandonando la democracia para entrar en la dictadura... en este caso la dictadura del Imperialismo.

La conciencia les debe remorder por la muerte de tantos y tantos inocentes a lo largo del mundo. Ejemplo

Los muertos civiles en Iraq ya superan el millón y cuarto
Los muertos civiles en Iraq ya superan el millón y cuarto [en]

Hace 15 años | Por alehopio a antiwar.com

D

Texas, el Estado teológico sin servicios públicos, sin educación y rico por sus petroleras. Mucho futuro no le veo.

EGraf

bienvenidos a...

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sabbut

Lo primero es eliminar las partes que hablen de la Prehistoria, y sustituirlas por un sucinto "Dios, nuestro Señor, creó el universo hace 6.000 años".

i

Si fquieren reescribirlos para actualizarlos, bien. Si los quieren ser más neutrales, bien. Si quieren enfatizar detalles, bien. Pero si tratan de parcializar la historia, mal.

Ragnarok

#31 siempre se trata de parcializar la historia. Piensa mal, y acertarás.

oriol

De texas provienen los americanos considerados dummies :~>

D

En el libro de historia de mis primos los descubridores de america fueron balleneros vascos. No es coña.

McManus

¡Una pena! ¡Un atroz crimen!

Justamente la Historia es una de las ciencias sociales más fiables (o debería serlo). Después de las arduas investigaciones (todo mi respeto para los historiadores profesionales, mis escupitajos para esos políticos de pacotilla que poca cultura general tienen) y el intenso debate, al final... ¿qué hay? Sólo un hecho, lo demás son visiones propias de dicho hecho (puro sentido común y uso del método científico).

Sí, nunca podría apoyar a la Corona Catalano-Aragonesa. Ni a ningún otro regímen de la época por simple coherencia: keynesiano y socialdemócrata soy. Las monarquías absolutistas no me van (ni las monarquías lights de ahorita, que conste). Tampoco puedo admirar al Cid Campeador: hijoeputa era. Vaya, no se me da demasiado bien mitificar la Historia.

D

minitrue aragon kingdom malquoted catalonia rectify

septuagesimo

Mira, como en Cataluña.

D

Algo parecido hacen aquí los nacionalistas, en sus cc.aa.

m

deleznable, emético..

p

Borrar partes de la historia es absurdo. De la historia se aprende. Pretender eliminar epocas que no gustan es penoso y triste. Y dice mucho de la inteligencia de dichas personas que se niega aceptar que lo pasado pasado esta y ahi seguira para mostrarnos nuesrtros errores o exitos.

dreierfahrer

Tantas veces mentando a esos poetas, filosofos.... al mejor grupo de rock de la historia de la tierra...

HERTZAINAK (Oroimen txarrak: traduccion libre)
http://eu.musikazblai.com/hertzainak/oroimen-txarrak/

Nota: Esta cancion tiene 20 años...

Esos son los que se han olvidado que el mandar era una deuda.
Los que cambian las leyes antiguas por nuevas ideas de diseño.

Grandes promesar para luego acabar haciendo lo que les dictan los economistas.
Manteniendo el anacronismo y cultivando la apatia y el desconocimiento.

Estos no son tiempos de ir pidiendo ayuda.
La politica-ficcion ocupa la realidad ya que...
(Estribillo)
La historia es el reino de las versiones oficialesb para disfrute de los buenos ciudadanos que miran la tele.
Somos bombardeados a diario por noticias envenenadas,
algo realmente malvado se ha montado para hacernos creer que todo va bien.

Tenemos mala memoria y esto sera lo que nos merecemos?
Que resucitaria una nueva ilusion?
Aqui nos quedaremos a ver si ocurre algo.
Algun dia se acabara esta era del individualismo.

Nos enmascaran el crimen como por nuestro bien.
Ninguna verguenza siquiera el hacer guerra sucia.
Debian estar haciendo su trabajo.
Hipocresia y podredumbre...
Pero tenemos una memoria muy corta...
en cuanto conviene es mejor creer...
ya no sabemos ni como somos y no nos importa ya que...

La historia es el reino de las versiones oficiales
....

Aqui nos quedaremos, tranquilos, sin esperanza
Como si la libertad nos fuera a venir del cielo

Dark_Wise

¿Qué opinará Chuck Norris sobre esto?

D

Cuando Chuck Norris sea presidente (sí, no gobernador, presidente) de Texas los libros de Historia tendrán una sola frase.