El Gobierno de la República Popular de Donetsk ya no aceptará la federalización de Ucrania, declaró hoy el primer ministro de esta república no reconocida, Alexandr Zajárchenko. "La federalización ya no nos conviene, queremos independizarnos por completo de Ucrania"
#6:
#4 Unas elecciones para elegir PRESIDENTE. Pero tanto la Duma como el Gobierno no fueron elegidos. Fueron nombrados por una Duma que estaba a la mitad, con diputados huidos y asesinados. Y un gobierno con Svoboda (ultranacionalistas) y Sector derecho (fascistas)
¿De que elecciones me estas hablando? Las elecciones LEGISLATIVAS son en octubre y ahora han tenido tiempo de ilegalizar partidos: Comunista y de ASESINAR votantes.
#2:
#1 El gobierno anteriormente elegido no, aunque fuera regionalista, el que hay ahora no lo ha elegido nadie, sino simplemente se ha impuesto con las armas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk#Events_in_2014
On April 7, 2014, pro-Russian activists seized control of Donetsk's government building and declared the "Donetsk People's Republic", asking for Russian intervention.
2. El Euromaidan NO tiene el respaldo de nadie más que de manifestantes, y que yo sepa el numero máximo de manifestantes fue 80.000. Si a ti te parece democratico que 80.000 personas decidan sobre millones, cuando te interesa, ya nos puedes decir que demócrata eres tu. Por esa regla de tres el 22-M la protesta que reunió a 2000000 de personas podia haber tomado el Parlamento y sería MUCHO MÁS LEGÍTIMO que el Euromaidan
5. La fuga de diputados se produjo después, salvo tres casos contados, que, eso si, fueron difundidos por los mass media occidentales a bombo y platillo. Si crees que leyendo EL PAIS o la SER sabes lo que pasa en Ucrania, vas apañado.
Por favor revisa tus fuentes y tus datos.
PD: Si te fijas bien, verás que todos los grupos descienden en numero de diputados, incluso desaparecen los del partido Comunista (en el gráfico que tu traes y sin embargo aumenta por otra parte el número de diputados no elegidos que han sido designados, es decir, sin ser votados por nadie)
De hecho, en los grupos de oposicion actual, desaparecen todos los diputados comunistas y del PR y socialistas y aparecen nuevos diputados. Y te hablo del gráfico que tu traes. No adscritos que son, casi todos ellos, gente del Maidan.
#3 Se que esto tiende a acabar en trolleos y discusiones tontas, pero sin duda hubo unas elecciones libres en Ucrania el pasado mes de mayo, y al contrario de lo que algunos anti-maidan pronosticaban, no ganó la ultraderecha. Pero déjate la venda sobre los ojos, por favor, no dejes que un imperialista* te coma la cabeza.
*Por supuesto, en realidad creo que imperialismo es lo que está practicando la Rusia de Putin.
#4 Unas elecciones para elegir PRESIDENTE. Pero tanto la Duma como el Gobierno no fueron elegidos. Fueron nombrados por una Duma que estaba a la mitad, con diputados huidos y asesinados. Y un gobierno con Svoboda (ultranacionalistas) y Sector derecho (fascistas)
¿De que elecciones me estas hablando? Las elecciones LEGISLATIVAS son en octubre y ahora han tenido tiempo de ilegalizar partidos: Comunista y de ASESINAR votantes.
#6 El parlamento actual fue elegido en su momento, tiene a la mayoría de sus miembros. La ultraderecha sigue siendo minoritaria en el parlamento y lo de asesinar votantes es de broma pero lo del partido comunista tristemente no lo es.
#7 El Parlamento NO HA SIDO elegido. De hecho, ayer fue disuelto, es el parlamento de 2010, pero con una diferencia. Ya no está el Partido Comunista, muchos diputados se pasaron al bloque opositor, otros han huido y alguno incluso ha sido asesinado.
Por favor, informate bien porque jamás se ha votado en Ucrania ni a la Rada Actual, totalmente ilegítima, ni al Gobierno, refrendado de esa Rada y elegido solo por los simpatizantes de Maidan que representaban como mucho a 100.000 personas en un país de millones.
#8 Primero no es el parlamento del 2010, es el del 2012. Segundo el Euromaidan tiene el respaldo de la mayoría de ucranianos, su gobierno no tiene que asesinar a protestantes para intentar mantenerse. Tercero la mayoría de los parlamentarios continuan, los comunistas son muy minoritarios y aún legales (aunque posiblemente no durante mucho tiempo, de momento ha perdido tener grupo propio por cambio de reglas) y el cambio a otros grupos ya empezó aún con el gobierno de Yanukovich desde su propio partido de las Regiones.
2. El Euromaidan NO tiene el respaldo de nadie más que de manifestantes, y que yo sepa el numero máximo de manifestantes fue 80.000. Si a ti te parece democratico que 80.000 personas decidan sobre millones, cuando te interesa, ya nos puedes decir que demócrata eres tu. Por esa regla de tres el 22-M la protesta que reunió a 2000000 de personas podia haber tomado el Parlamento y sería MUCHO MÁS LEGÍTIMO que el Euromaidan
5. La fuga de diputados se produjo después, salvo tres casos contados, que, eso si, fueron difundidos por los mass media occidentales a bombo y platillo. Si crees que leyendo EL PAIS o la SER sabes lo que pasa en Ucrania, vas apañado.
Por favor revisa tus fuentes y tus datos.
PD: Si te fijas bien, verás que todos los grupos descienden en numero de diputados, incluso desaparecen los del partido Comunista (en el gráfico que tu traes y sin embargo aumenta por otra parte el número de diputados no elegidos que han sido designados, es decir, sin ser votados por nadie)
De hecho, en los grupos de oposicion actual, desaparecen todos los diputados comunistas y del PR y socialistas y aparecen nuevos diputados. Y te hablo del gráfico que tu traes. No adscritos que son, casi todos ellos, gente del Maidan.
#12 (2) Sigue siendo un gobierno elegido por el parlamento votado hace dos años, con casi todos sus miembros aún en la cámara (5), como puedes comprobar en los enlaces (esta actualizado por fechas; hasta hay diputados por Crimea). Además tienen tan clara la importancia de la legitimidad democrática que convocaron elecciones presidenciales para 3 meses y legislativas en 8. La limpieza de las elecciones del pasado mayo es tan clara como la responsabilidad sobre los (3) francotiradores que disparaban a la oposición por mandato de Yanukovich. El primer ministro ruso Mednedev decía en voz alta que hacía falta aún más mano dura.
(4) http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Ukraine
Sigue siendo legal, que los periodistas sean sensacionalistas o se adelanten a los acontecimientos no es nada nuevo.
El partido comunista ha sido disuelto ya, pero todavía no se ha declarado ilegal. Sinceramente no tengo muy clara la situación legal actual de los diputados que pertenecían al partido comunista. Quizás han sido expulsados del parlamento o, lo mas probable, siguen con sus asientos hasta que el partido sea ilegalizado, pero sin capacidad de formular preguntas, hacer correcciones a las leyes o participar en el parlamento que no sea de otra forma que votando.
#19 Algunos llevan desde febrero huidos a las zonas del este y sur.
Los maidaneros daban palizas constantes a los diputados comunistas y regionalistas. Asi, cualquiera prefiere ni asistir.
#8 Aquí hay un gráfico que muestra como los parlamentarios que han dejado el partido de las Regiones*, más o menos la mitad de sus miembros, han formado otros partidos. El parlamento sigue reteniendo a casi todos sus parlamentarios.
#14http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Ukraine
Hay 5 puestos vacantes de 450. Si miras los 3 nuevos partidos creados, 2 estan formados por ex miembros del partido de las regiones y unos pocos comunistas. Aún se mantiene el partido de las regiones, pero con las escisiones ha pasado a ser el segundo con mayor presencia. El tercer partido de nuevo cuño esta formado por antiguos independientes.
Bueno, el gobierno de Donesk siempre ha sido independentista/unionista (con rusia), pero ahora que están ganando terreno aún más. Es mas fácil ser ambicioso cuando se está ganando la guerra.
#1 El gobierno anteriormente elegido no, aunque fuera regionalista, el que hay ahora no lo ha elegido nadie, sino simplemente se ha impuesto con las armas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk#Events_in_2014
On April 7, 2014, pro-Russian activists seized control of Donetsk's government building and declared the "Donetsk People's Republic", asking for Russian intervention.
Sinceramente, eso es lo de menos. Lo importante es que el gobierno actual siempre ha sido independentista/unionista y si ahora van ganando pues con más razón.
Y si me apuras, el gobierno de la República Popular de Donesk siempre ha sido independentista, porque solo ha tenido "uno". El anterior era el de la región de Donesk, un ente político "distinto", que de hecho tiene todavía cierta legitimidad a los ojos de kiev. Son las cosas de las guerras civiles, que siempre terminan por multiplicar los gobiernos.
#5 Coincido en que obviamente ese gobierno no va a cambiar de opinión, pero lo de que van ganando lo dudo. Además, simplemente señalaba que es un gobierno autoproclamado pero no elegido democráticamente.
#13 Y el de Ucrania tampoco lo es. El de el este ha sido elegido tras estallar la revuelta antimaidan, con muchos más manifestantes que los habidos en Kiev en febrero. Por si no te habías enterado
Y te vuelvo a indicar, lee bien los datos que traes, muchos de esos diputados han huido o han sido expulsados por abandono -forzado en muchos casos por amenazas- Mira los "puestos vacantes"
Bueno... en los últimos tres o cuatro días los Novorrusos han avanzado más de 200 kilómetros hasta llegar a la playa, y también están consiguiendo importantes victorias en el asedio a Lugansk. No digo que ya hallan ganado, pues han perdido plazas importantes como Slaviansk y tienen a los ucranianos a las puertas de sus dos ciudades importantes, pero en los últimos días están recuperando terreno lo que les ha subido muchísimo la moral. Por eso indico que ahora, comparando su posición con la que tenían hace 3 días o un mes, van ganando.
Comentarios
#3 Se que esto tiende a acabar en trolleos y discusiones tontas, pero sin duda hubo unas elecciones libres en Ucrania el pasado mes de mayo, y al contrario de lo que algunos anti-maidan pronosticaban, no ganó la ultraderecha. Pero déjate la venda sobre los ojos, por favor, no dejes que un imperialista* te coma la cabeza.
*Por supuesto, en realidad creo que imperialismo es lo que está practicando la Rusia de Putin.
#4 Unas elecciones para elegir PRESIDENTE. Pero tanto la Duma como el Gobierno no fueron elegidos. Fueron nombrados por una Duma que estaba a la mitad, con diputados huidos y asesinados. Y un gobierno con Svoboda (ultranacionalistas) y Sector derecho (fascistas)
¿De que elecciones me estas hablando? Las elecciones LEGISLATIVAS son en octubre y ahora han tenido tiempo de ilegalizar partidos: Comunista y de ASESINAR votantes.
#6 El parlamento actual fue elegido en su momento, tiene a la mayoría de sus miembros. La ultraderecha sigue siendo minoritaria en el parlamento y lo de asesinar votantes es de broma pero lo del partido comunista tristemente no lo es.
http://en.wikipedia.org/wiki/Yatsenyuk_Government
On 24 July 2014, UDAR and Svoboda and 19 independent MPs had exited from the coalition to pave the way for early parliamentary elections.
#7 El Parlamento NO HA SIDO elegido. De hecho, ayer fue disuelto, es el parlamento de 2010, pero con una diferencia. Ya no está el Partido Comunista, muchos diputados se pasaron al bloque opositor, otros han huido y alguno incluso ha sido asesinado.
Por favor, informate bien porque jamás se ha votado en Ucrania ni a la Rada Actual, totalmente ilegítima, ni al Gobierno, refrendado de esa Rada y elegido solo por los simpatizantes de Maidan que representaban como mucho a 100.000 personas en un país de millones.
#8 Primero no es el parlamento del 2010, es el del 2012. Segundo el Euromaidan tiene el respaldo de la mayoría de ucranianos, su gobierno no tiene que asesinar a protestantes para intentar mantenerse. Tercero la mayoría de los parlamentarios continuan, los comunistas son muy minoritarios y aún legales (aunque posiblemente no durante mucho tiempo, de momento ha perdido tener grupo propio por cambio de reglas) y el cambio a otros grupos ya empezó aún con el gobierno de Yanukovich desde su propio partido de las Regiones.
#9
1. Cierto, es de 2012. Me confundi.
2. El Euromaidan NO tiene el respaldo de nadie más que de manifestantes, y que yo sepa el numero máximo de manifestantes fue 80.000. Si a ti te parece democratico que 80.000 personas decidan sobre millones, cuando te interesa, ya nos puedes decir que demócrata eres tu. Por esa regla de tres el 22-M la protesta que reunió a 2000000 de personas podia haber tomado el Parlamento y sería MUCHO MÁS LEGÍTIMO que el Euromaidan
3. Los francotiradores no queda claro de quienes eran, eso para empezar.
Una llamada filtrada de Ashton sugiere que los francotiradores de Kiev obedecían a la oposición
www.rtve.es/noticias/20140305/filtran-conversacion-ashton-siembra-duda
4. Actualiza tus datos, el Partido Comunista ha pasado a ser ILEGAL.
Ucrania vota la ilegalización del Partido Comunista de Ucrania [UCR]
Ucrania vota la ilegalización del Partido Comunista de Ucrania [UCR]
Ucrania vota la ilegalización del Partido Comunist...
youtube.com5. La fuga de diputados se produjo después, salvo tres casos contados, que, eso si, fueron difundidos por los mass media occidentales a bombo y platillo. Si crees que leyendo EL PAIS o la SER sabes lo que pasa en Ucrania, vas apañado.
Por favor revisa tus fuentes y tus datos.
PD: Si te fijas bien, verás que todos los grupos descienden en numero de diputados, incluso desaparecen los del partido Comunista (en el gráfico que tu traes y sin embargo aumenta por otra parte el número de diputados no elegidos que han sido designados, es decir, sin ser votados por nadie)
De hecho, en los grupos de oposicion actual, desaparecen todos los diputados comunistas y del PR y socialistas y aparecen nuevos diputados. Y te hablo del gráfico que tu traes. No adscritos que son, casi todos ellos, gente del Maidan.
#12 (2) Sigue siendo un gobierno elegido por el parlamento votado hace dos años, con casi todos sus miembros aún en la cámara (5), como puedes comprobar en los enlaces (esta actualizado por fechas; hasta hay diputados por Crimea). Además tienen tan clara la importancia de la legitimidad democrática que convocaron elecciones presidenciales para 3 meses y legislativas en 8. La limpieza de las elecciones del pasado mayo es tan clara como la responsabilidad sobre los (3) francotiradores que disparaban a la oposición por mandato de Yanukovich. El primer ministro ruso Mednedev decía en voz alta que hacía falta aún más mano dura.
(4) http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Ukraine
Sigue siendo legal, que los periodistas sean sensacionalistas o se adelanten a los acontecimientos no es nada nuevo.
#15 Pero que me hablas de escisiones. Si se van a otro partido no son comunistas.
¿La limpieza de las elecciones es clara?¿Para quien?¿Para ti?
Unas elecciones con una abstención historica
http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Ucrania_de_2014#mediaviewer/Archivo:%D0%AF%D0%B2%D0%BA%D0%B0_%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%86%D1%96%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%85_%D0%B2%D0%B8%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%85_%D0%9F%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B8_2014_%D0%BF%D0%BE_%D0%BE%D0%BA%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B0%D1%85.PNG
La participación fue menor al 50%, y solo fue superior porque excluyeron a territorios del este.
El grupo parlamentario comunista fue disuelto ya.
#16
#18
El partido comunista ha sido disuelto ya, pero todavía no se ha declarado ilegal. Sinceramente no tengo muy clara la situación legal actual de los diputados que pertenecían al partido comunista. Quizás han sido expulsados del parlamento o, lo mas probable, siguen con sus asientos hasta que el partido sea ilegalizado, pero sin capacidad de formular preguntas, hacer correcciones a las leyes o participar en el parlamento que no sea de otra forma que votando.
#19 Algunos llevan desde febrero huidos a las zonas del este y sur.
Los maidaneros daban palizas constantes a los diputados comunistas y regionalistas. Asi, cualquiera prefiere ni asistir.
#20 ¿De los manifestantes del maidán secuestrados y desaparecidos por tu líder Yanukovich no vas a decir nada eh?
Por cierto Fuente RIA NOVOSTI
SPAM.
#8 Aquí hay un gráfico que muestra como los parlamentarios que han dejado el partido de las Regiones*, más o menos la mitad de sus miembros, han formado otros partidos. El parlamento sigue reteniendo a casi todos sus parlamentarios.
*Y parlamentarios de otros partidos también:
http://en.wikipedia.org/wiki/Political_parties_in_Ukraine
#14 http://en.wikipedia.org/wiki/Communist_Party_of_Ukraine
Hay 5 puestos vacantes de 450. Si miras los 3 nuevos partidos creados, 2 estan formados por ex miembros del partido de las regiones y unos pocos comunistas. Aún se mantiene el partido de las regiones, pero con las escisiones ha pasado a ser el segundo con mayor presencia. El tercer partido de nuevo cuño esta formado por antiguos independientes.
Bueno, el gobierno de Donesk siempre ha sido independentista/unionista (con rusia), pero ahora que están ganando terreno aún más. Es mas fácil ser ambicioso cuando se está ganando la guerra.
#1 El gobierno anteriormente elegido no, aunque fuera regionalista, el que hay ahora no lo ha elegido nadie, sino simplemente se ha impuesto con las armas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Donetsk#Events_in_2014
On April 7, 2014, pro-Russian activists seized control of Donetsk's government building and declared the "Donetsk People's Republic", asking for Russian intervention.
#2 Igual que al Gobierno de Kiev, que tampoco lo ha elegido nadie jajajaja.
#2
Sinceramente, eso es lo de menos. Lo importante es que el gobierno actual siempre ha sido independentista/unionista y si ahora van ganando pues con más razón.
Y si me apuras, el gobierno de la República Popular de Donesk siempre ha sido independentista, porque solo ha tenido "uno". El anterior era el de la región de Donesk, un ente político "distinto", que de hecho tiene todavía cierta legitimidad a los ojos de kiev. Son las cosas de las guerras civiles, que siempre terminan por multiplicar los gobiernos.
#5 Coincido en que obviamente ese gobierno no va a cambiar de opinión, pero lo de que van ganando lo dudo. Además, simplemente señalaba que es un gobierno autoproclamado pero no elegido democráticamente.
#13 Y el de Ucrania tampoco lo es. El de el este ha sido elegido tras estallar la revuelta antimaidan, con muchos más manifestantes que los habidos en Kiev en febrero. Por si no te habías enterado
Y te vuelvo a indicar, lee bien los datos que traes, muchos de esos diputados han huido o han sido expulsados por abandono -forzado en muchos casos por amenazas- Mira los "puestos vacantes"
#13
Bueno... en los últimos tres o cuatro días los Novorrusos han avanzado más de 200 kilómetros hasta llegar a la playa, y también están consiguiendo importantes victorias en el asedio a Lugansk. No digo que ya hallan ganado, pues han perdido plazas importantes como Slaviansk y tienen a los ucranianos a las puertas de sus dos ciudades importantes, pero en los últimos días están recuperando terreno lo que les ha subido muchísimo la moral. Por eso indico que ahora, comparando su posición con la que tenían hace 3 días o un mes, van ganando.
Lo gracioso del caso es que los dirigentes ( autoproclamados ) del invento este de república han venido en muchos casos de otro país.
Anda que ...
Y por cierto... Ria Novosti = Erronea.
Estos solo aceptan la muerte y la destrucción. Son unos bárbaros.