Publicado hace 4 años por Ratoncolorao a laopiniondemurcia.es

Nos gustaría saber si consideran un ataque a la Iglesia que organizaciones progresistas como Europa Laica pidamos que se haga público el listado de bienes inmatriculados por la Iglesia. ¿De verdad creen que es un ataque?

Comentarios

ﻞαʋιҽɾαẞ

Completamente de acuerdo.

inueve

#1 Que sepas que Vox apoya la religión en la Escuela

ﻞαʋιҽɾαẞ

#10 ¿Y?

ﻞαʋιҽɾαẞ

#22 Cierto, me lo han dicho muchas veces.

par

#34 También sirve para:
Si no eres feminista, eres machista.
Si no estás a tope con Greta, estás a favor de la destrucción del mundo.
Etc.


Al revés también sucede. Te lo digo pornos ejemplos que has puesto. En tu primer párrafo has hablado en general.

D

#34 Normalmente ese tipo de afirmaciones también sirve para ver quien es más lerdo que una piedra. Lo malo que la primera vez es inevitable leerlos, pero según los vas metiendo en la lista de ignore se queda una sección de comentarios más limpita.

Vendemotos

#51 Por desgracia, Menéame está llena de gente así, pero ese no es el verdadero problema. El problema está fuera de meneame, el ejército de fanáticos mononeuronales, de todas las ideologías, que estamos creando da miedo.

Shinu

#22 #34 Si no estás a favor de la LIVG vas pegando a las mujeres...

El_Repartidor

#22 si no crees a todas las mujeres eres un violador.

Varlak

#22 lol
No, pero si dices idioteces, eres si o si idiota.

e

#55 No se me ocurriría llamarte idiota pese a todo, aunque tú creas merecerlo

b

#55 No, todo el mundo ha dicho idioteces alguna vez y no por ello es idiota pa' siempre. Si no fuera asi todos los políticos serían idiotas... y el resto de la población también.

Varlak

#59 Pa' siempre no, pa' este hilo si.

b

#60 Ok, ¡pero este hilo queda guardado pa' siempre! Y no se pueden rectificar las respuestas
Está condenado pues

Varlak

#64 !Condenado eternamente con esa mácula!

D

#59 Los políticos dicen idioteces, pero no son idiotas. Los idiotas son los que se creen sus idioteces y les votan.

b

#68 O sea que los políticos dicen idioteces para que los votantes idiotas les voten, si no las dijeran (supuestamente) recibirían menos votos.
No te digo yo que los mandatarios son reflejo del pueblo...

D

#76 exacto

D

#55 La cuestión es, ¿a qué llamas tú idiotez?. Para muchos todo lo que no comulga con sus ideas es una idiotez, o simplemente cuando no lo pueden rebatir. Es decir, como no tengo réplica, te intento desacreditar insultándote. Cómo me suena.

Varlak

#67 por ejemplo, decir "Aqui en MNM si no votas a Podemos eres sí o sí de VOX" es una idiotez.
Para mi una idiotez es algo que es tan obvio que es una chorrada que no necesita replica ni argumentacion, a menudo ni si quiera es posible argumentarlo.
Espero haberte aclarado las cosas.

e

#72 A mi personalmente me han considerado votante de VOX por no estar de acuerdo con el programa de Podemos. Pero para no necesitar réplica bien que me has contestado

Varlak

#97 no necesito argumentos, pero las chorradas descaradas hay que señalarlas y decirlas. Que un idiota puntual te haya considerado votante de vox por no estar de acuerdo con el programa de podemos no significa que puedas generalizar sobre ello y mentir descaradamente

b

#22 Ironía fina?

D

#10 Ser "anti-progre" no implica ser de Vox, aunque a algunos no os entre en la cabeza

D

#62 De hecho se puede ser progre y antigiliprogre.

c

#81 Evidentemente. Porque hay tantas definiciones de progre, como culos.

c

#62
No se exactamente qué posición política es esa

Indica que ideas defiende un "anti-progre" y te cuento.

D

#87 Pues por ejemplo criticar la ideología de género o la subida de impuestos.

D

#87 Y opinan que estas "mujeres" deberían pagar por hacer cosas como ésta, o por lo menos no blanquear este tipo de actos restándoles importancia:

f

#10 Desgraciadamente mucha gente no ha votado a VOX por esas cosas sino por sentirse atacados en otras que no resuelven los demás partidos. Hay que ser más cautos con las medidas porque hay riesgo de que al final VOX represente a toda la derecha !!!

D

#1 Iba a poner solo +1 uno pero MNM no deja poner comentarios tan cortos. La religión en casa de cada uno y en los centros de culto respectivos.

D

#1 Debe estar fuera de las aulas el adoctrinamiento para tener futuros votantes ultraizquierdistas y separatistas.

p

#3 Controlan la mayoría de las editoriales que publican los libros de texto, así que les dará igual que sean de religión o de peinado de perros.

RoterHahn

#4
Pues igual hasta sale que se vaya a la cola del inem.

Manolitro

#4 ojalá hubiera elecciones de forma regular a un parlamento con atribuciones para cambiar la constitución, donde se pudieran presentar partidos que estén a favor de cambiar la jefatura del estado

D

#4 Un duelo a espada cada cuatro años entre el regente y el aspirante, como muy antaño.

D

#14 Pedir sentido común a la progresía es pedir peras al olmo.

D

#28 Sí, hablo de progresía anticatólica promusulmana, por mucho que lo neguéis, así es la realidad.
Vuestra propagando solo cuela con los ya abducidos, no con el resto de la gente.

Y tú puedes seguir diciendo que no, como un lorito retrasado, que queda muy progre y tu líder te pondrá un poquito más de arroz en tu cuenquito.

BM75

#30 Cachis, he recibido un comentario de un universo paralelo...

Tangrelas

#14 Pssss, los cristianos, que veo que nosotros no lo somos, nos salvaron de ser pais mahometano, LOS CRISTIANOS SIEMPRE DURANTE CIENTOS DE AÑOS EXPULSARON A MAHOMETANOS, COMUNISTAS ... y ahora que estamos con el culo al aire sin opocision a esa gentuza .... mas de 40 paises mahomatnos sin democracia, sin desarrollo humano sin desarrollo en NADA, y tambien evitaron que fueramos pais de pensamiento magico como comunista o marxista, le debemos mucho a los cristianos que no quita que esten locos perdidos pero cuerdo, amigo eso no existe, me parece bien que los cristianos tengan tanto patrimonio en España yo creo que se lo debemos, pero ese soy yo que creo eso

Varlak

#49 si, claramente los cristianos te han salvado del dogmatismo y la ignorancia, alabados sean

Tangrelas

#57 De los peores dogamtismos y pensamientos magicos si que nos han sacado los cristianos, no somos mahometanos, no tenemos la utopia marxista ni todos esos pensamientos magicos ... al final el cristianismo es pensamiento que parte de lo magico siendo y desembocando en pensamiento practico y en el que creo, sin ser cristiano creo en el pensamiento cristiano, esto puede estar en todos lados y seguramente es el fondo del BREXIT "seguimos siendo cristianos asi salgamos de Europa y no cambiemos esto"

Varlak

#70 no entiendo nada de lo que escribes

Tangrelas

#71 este comentario en 30 segundo lo has deducido, siempre me recuerda a mis partidas de parchis con los amigos, comia una ficha y me apunto 20, hago casa, y me apunto 10, me como otra ficha ... etc ... ahi se escuchaba "no entiendo nada" ... al poco el tablero del parchis salia volando y todas las fichas por el suelo todo era escuahar "no entiendo nada"

Varlak

#74 sigo sin entender nada, pero me gusta como escribes.

D

#70 Seguramente es tu religión infecta la que te ha convertido en lo que eres: otra víctima del cuento.

D

#49 Otro enfermo mental por aquí.

Tangrelas

#100 Cristianos y aliados como yo, hemos estado mucho luchando contra mahometanos-comunistas ... al final perderemos, pero mientras tanto a ver hay que aguantar mientras que se pueda siglo tras siglo evitar convertirse en un pais de esos, o mahometano o comunista ya seria la ruina que tantos quieren, y nada que no salimos del pensamiento magico gracias a utopias y mahometanos no hay manera es parte del ser humano claro

c

#9 Es lo que tiene la Constitución. Que hay que cumplirla. Si la acompañas de insuficientes votos para poder retirar la religión de la escuela.....

D

#26 invent

c

#27 El qué?

D

#52 lo de la constitución, sueltas dos trolacas

1 -> no hay que cumplirla... leyes con discriminación por sexo se saltan la constitución y no pasa nada
2 -> en ningún sitio de la constitución pone que hay que meter la religión en las aulas

c

#61 No. Pone que no habrá discriminacion por razones religiosas. Poner unas si y otras no es discriminatorio.

Si, la Constitución hay que cumplirla. Que bo se haga a veces es otro tema. También se roba y se asesina

D

#65 pues se iguala sacando al resto de las religiones... ninguna discriminada .. ¿ contento ?

comparar la redacción de la ley con un asesinato o robo ... y llamarlo argumento...

c

#69 pues se iguala sacando al resto de las religiones... ninguna discriminada .. ¿ contento ?

Si. Mucho. De las dos soluciones posibles es la mejor.

No estoy comparando la redacción de la ley, si no su cumplimiento.

D
c

#6 irracionalidad, toda ideología sin fundamentos, todo lo absurdo, lo incoherente, lo arbitrario, todo lo que se quiera imponer por dogmas inapelables, todo lo que no sea falsable y donde no se permita la libre discusión de ideas ni ideas contrarias a sus "verdades"
Eso suena.un poco contradictorio...

s

#23
Creo que quería decir "y todo lo no permita la libre discusión de ideas ni ideas contrarias a sus "verdades"" o "aquello que cuando se enseñe no permita la libre discusión" Seguramente esto último y ha puesto un "donde"

ur_quan_master

#11 Y que no se nos olvide el laicismo a la hora de ir a votar, añado.

c

#5 De eso nada. La única.alternativa a no meter más es quitarlas todas.

D

#21 ¿Pero qué narices dices? ¿La única alternativa a limpiar una habitación es engorrinar todas las demás?

c

#83 Si quieres cumplir la ley, si.

O eres un anticonstitucionalista?

D

#84 Lo soy, convencidisimo ademas.

D

#83 la única alternativa lógica, ética y que se base en no pagar entre todos las creencias de unos cuantos, es quitar todas las religiones de las aulas.

Les enseñas a la chavalería las leyes del universo y luego le llega otro "profe" y les dice q eso es mentira, q todo a sido obra de Dios y q no venimos del mono.

Dos cojones!

D

No tiene mucho que ver con el tema o bueno, quizá algo. El caso que el día de la Constitución a mí hijo de tres años y medio le pusieron a hacer, junto a los demás compañeros, una bandera de España de papel, pintándola, con su correspondiente corona. La cosa me tocó mucho los cojones, aunque hubiera sido la tricolor, meterle ya politiqueo a niños tan pequeños. No le he dicho nada a la directora, aunque con ganas me quedo.

javierchiclana

España. Situación actual en una imagen.

OdaAl

Que pidan el listado de los bienes inmatriculafos (yo lo llamo apropiación indebida), es verdad que es un ataque, pero es un ataque contra una tropelia

c

#8 De indebida, nada. El estado les dió patente de corso

D

#25 el gobierno.

D

#8 No sería más bien una defensa? (no de la iglesia, de la sociedad)

D

De acuerdo, todas las religiones, incluyendo la nueva religión de estado, el feminismo

javierchiclana

#20 Disculpa mi torpe dedazo... quise votarte positivo.

javierchiclana

#43 #20 Aún disculpándome me castigas con un negativo a pesar de q te compensé votando positivo un comentario en otro meneo...

D

#94 no te lo creeras pero me pasó lo mismo. te compenso, yo solo voto negativos si hay insultos.

javierchiclana

El Estado nos hace cómplices al financiar el adoctrinamiento del pensamiento mágico con la intención de esclavizar a sus destinatarios.

Inocular supersticiones en la infancia (cuando la defensa filosófica tiende a cero) es abuso infantil... ninguna institución debería de financiarlo con recursos públicos... menos aún en el colegio, que debería ser templo del conocimiento y del respeto a los derechos de los niños.

25 mil profesores de religióncatequistas (900 M€) seleccionados por los obisposhechiceros jefe abusan de la natural inocencia infantil y de la figura de autoridad del magisterio científico.

D

#37 Es sorprendente que, a pesar de lo que dices, el laicismo y el abandono en general de lo religioso no para de crecer en España, al menos entre la población autóctona. Una de dos, o no son las cosas como las retratas o esa horda de adoctrinadores es extremadamente torpe.
(Luego si quieres me dices algo de la población no autóctona, adoctrinada muy eficazmente fuera de la escuela y con pretensiones de que sea dentro también ¿cómo se explica?)

javierchiclana

#48 Es simple. La alienación religiosa tiene principios ridículos, totalmente alejados del pensamiento científico-espíritu crítico.

Su herramienta psicológica es el sesgo de confirmación y para ello se necesita una burbuja de pensamiento único... práctica muy difícil desde el acceso universal a internet.

En todas las sociedades, incluso en las teocracias más sanguinarias, está avanzando la secularización.

D

No es ningún ataque.
A mí me parece bien.

angelitoMagno

Opinión novedosa en Menéame.

HimiTsü

LaOpiniondeMurcia . Es

gale

¿Algún día se hablará de porque las organizaciones religiosas no tienen que cumplir las leyes de igualdad?

D

La religión (todas) fuera de la escuela..., Muy bien, de acuerdo al 100%.

Entras a leer y el alegato laico en realidad es un alegato contra la enseñanza concertada. Pero resulta que en la escuela pública sigue presente la religión tradicional, la católica, y encima de esto hay acuerdos para que entre la religión musulmana y otras, con presencia ya en algunas escuelas. De esto solo habla un poco al final y sin aclarar expresamente que se refiere a la escuela pública, generando una deliberada confusión con lo que ocurre en la privada y concertada.
Y existen colegios concertados laicos. Y existen colegios concertados en los que, aún siendo católicos, la presencia de la religión es puramente marginal y no se hace ningún tipo de adoctrinamiento, proselitismo ni nada cercano que se le parezca. Y de esto no dice nada. Asocia religión en las escuelas con enseñanza concertada como si fueran lo mismo.

Para mí que que este nos la quiere colar. No hay nada que más me joda que se presente un argumento razonable y de rondón, como parte del mismo nos metan otra cosa que no tiene nada que ver. Pues voto negativo a la noticia.

papandreu22

No les basta con tener una inmensa red de colegios privados y concertados de curas y monjas, ellos anhelan con dominar, una vez más, la enseñanza pública.

Y más ahora que cierto grupúsculo nacionalcatólico está de moda y su fandom está listo para justificar lo que les echen.

D

#41 Joder, menudo cansino. Parece que vives en 1920 y no te has dado cuenta de que a fecha de 2019, más muertos han provocado la acción de los imanes radicales que de cualquier cura.

Yo no quiero religiones en el estado, pero las religiones no se van a ir. Han estado por miles de años y estarán por miles de años (guste o no guste). Si hay que elegir entre curas católicos o imanes radicales, la cosa está clarísima: si hay que elegir a un hijodeputa, elegiremos a nuestro hijodeputa, y hacer otra cosa es estar en la parra, es no enterarse de como funciona la guerra de 4ª generación y es hacer el gilipollas delante de las demás potencias internacionales.

A ver si te vas enterando de que pasó en sudamérica durante el siglo XX, y que quienes encabezaban la lucha por la liberación de los Pueblos contra el Imperio de EEUU han sido los curas (sobretodo los jesuitas). El día que mires en la wikipedia la lista de curas marxistas que siguieron las doctrinas de la Teología de la Liberación (a la cual se le ha sometido a una seria crítica filosófica el siglo pasado). https://es.wikipedia.org/wiki/Ignacio_Ellacuría

Por otro lado, creo que no se está teniendo en cuenta la clase de institución que es la iglesia católica y lo que representa desde milenios, que se puede resumir en los siguientes dos principios, a saber: la filosofía griega y el derecho romano.

Los argumentos de abogado sobre sobre que si estado aconfesional, que si estado laico, que si religión fuera de las aulas, etc. no tienen demasiado sentido por el tono infantil y por la pobreza de los argumentos que se usan. Tenéis que verlo desde el plano de la geopolítica, sobretodo la teoría de los vasos comunicantes del poder, es decir, el vacío dejado por la religión católica la ocupará la religión islámica, que es justamente lo que ha ocurrido en Francia; por muy laico que fuera el estado Francés, el Islám se lo ha comido con papas fritas (mire por donde se mire).

Por ejemplo, el concordato es un acuerdo con otro estado (el estado pontificio del Vaticano), el cual tiene el banco más antiguo de Europa (y de los servicios secretos más antiguos también). Y la Iglesia es perfectamente capaz de colocarte otro Obispo Setién en el país vasco de nuevo empujar una nueva ola de 20 años de terrorismo; es decir, subestimáis el poder de un estado tan poderoso.

Por otro lado, hay que mencionar el hecho de que parece que el papa Francisco se haya copiado del programa de Equo, Podemos y similares para crear las enclícliclas. y si no os lo creéis, echad un ojo a la encíclica "Laudato si" (sobre el cuidado de la casa en común) ecología, pérdida de la biodiversidad, aumento de contaminación, el problema del cambio climático y demás magufadas dignas del programa de un partido político de izquierda extravagante.

Sintetizando: Unidas Podemos podría presentar en sus listas al papa como candidato a unas elecciones y encajaría estupendamente.

papandreu22

#50 Es lo de siempre. Usar sistemáticamente el Islam como una especie de primo de Zumosol para así justificar la no-separación Iglesia-estado, sus privilegios, su presencia en escuelas públicas y la financiación pública de centros concertados religiosos.

"Yo no quiero religiones en el estado, pero" "Si hay que elegir entre curas católicos o imanes radicales, la cosa está clarísima" "

Pero es que es una falacia de falsa dicotomía de manual, no tienen ningún sentido. "Tenemos que defender los privilegios de la iglesia porque sino nos convertimos en el Islam", es ridículo; Defender que todas las religiones estén fuera de las aulas significa defender que todas las religiones estén fuera de las aulas.

Nadie dice que haya que acabar con la religión, de hecho, el derecho a la manifestación religiosa es algo que está protegido por el Artículo 16 de la constitución; sino que ésta debe ser financiada por manos privadas y no por el estado. No sé en tu ciudad, pero en la mía, sin exagerar, la mayoría de colegios e institutos son religiosos. No tengo nada en contra de que, de manera privada, puedan organizarse como quieran, e incluso si quieren tener colegios privados, que los tengan, pero sí de que el estado financie los centros concertados religiosos de monjas y curas con dinero público, y que además, no contentos con estar bajo los mandos de prácticamente la totalidad de centros privados y concertados, también busquen ejercer control en la enseñanza pública y para colmo vayan de víctimas pese al inmenso poder que tienen.

Respecto a que el Papa de ahora es socialista; ridículo e irrelevante. Aunque destaco esta frase: "ecología, pérdida de la biodiversidad, aumento de contaminación, el problema del cambio climático y demás magufadas"

D

#101 Pilla surmano que a esta ronda se convidan el Paco primero :
http://w2.vatican.va/content/dam/francesco/pdf/encyclicals/documents/papa-francesco_20150524_enciclica-laudato-si_sp.pdf

Y esto lo sostengo desde desde un punto de vista ateo, lo que me permite evitar sesgos debido a la creencia en cuerpos sin forma como los espíritus, la virgen, los apóstoles o el ratoncito Pérez.

#90 El problema es que la religiones están enfrentadas debido a las diferencias de las doctrinas teológicas, que no son compatibles entre sí (ni lo pueden ser). Hay un conflicto que proviene del Islam y de sus naciones contra las "naciones de cáfres" (kafir, lo que no pertenecemos a la Humma (=cristianas), católico en el caso español y con el agravante de revancha con la re-reconquista del territorio, algo que está en el subconsciente de todo musulmán mediante el mito de Al-Andalus; mito que los políticos andaluces se han dedicado a inventar, expandir y promover para politiquear y sacar beneficios en el corto plazo, sin pensar siquiera de las graves implicaciones geopolíticas que tiene el promover esta una causa, de guinda una bandera del color "verde Omeya" junto con el blanco almorábide que representa la unión de Europa y África por el estrecho.

No menos preocupante es el hecho como se ha negado y ocultado estrafalariamente por que Blas Infante se convirtió al Islam y quería reinstaurar Al-Andalus de nuevo (el mismo lo dice en sus obras). En el fondo no era más que otro paisano con pájaros en la cabeza como los nacionalistas, ya que todos heredan el romanticismo irracional del s.XIX germano.

Lo mismo está pasando en América, que el evangelismo y otras derivadas del protestantismo está en conflicto abierto con el catolicismo que les viene de tradición a los pueblos. Ejemplo: Brasil con el auge de los evangélicos aliados con la derecha (con Bolsonaro) contra la Iglesia católica, intentando desplazarla creando un elenco nuevo de ONGs en las favelas. Otro ejemplo: el EZLN (fundado por un jesuita) contra el evangelismo de nuevo corte que hace mucho hincapié en la doctrina del "beneficio económico" como el predicado por "Cash Luna" (

.

El Islam y el catolicismo están en conflicto permanente desde la creación del primero, porque las dos religiones tienen aspiraciones universales, es decir, a expandirse por todo el territorio hasta unificar a todos (unificar=>controlar todo el territorio). Esto explica que todo vacío que deja el catolicismo en las instituciones es automáticamente ocupado por el Islam. Meteros en la cabeza que menos cristianismo significa más Islam, dicho de otra forma: más laicismo significa más Islam, porque los laicistas tienen una concepción protestante de la religión y sostienen que la religión es algo "privado", cuando la religión católica e Islam son religiones "públicas" a más no poder. Ejemplo: la indumentaria en las mujeres cuando están el público (=en la calle), la celebración de ritos en público, etc. [1] porque este ocupará los espacios dejados por el cristianismo; el dilema, guste o no guste. Ejemplo: Francia y como su laicismo ha fracasado totalmente. Tienen un problemón que van para una guerra civil.

[1] Por esta razón se está perdiendo la lucha contra los pañuelos, el burka y burkini, porque se parte de la falsa idea de que las religiones son un hecho privado, y los los musulmanes que son conscientes de ello, lo explotan magistralmente para ganar nuevos espacios usando un mantra liberal que es más falso que un duro de madera: "llevar el pañuelo es una decisión voluntaria de los inviduos, es un acto de libertad", pero esto es completamente mentira, ya que la religión es material, (como un acto público) y no depende de la voluntad individual si no de las condiciones materiales y las relaciones sociales. Y esto es marxismo puro!!! . Y a quien no cumpla la norma y voluntad de expansión, se le ajusticia por la jerarquía (imanes, padres, hermanos, otros hombres).

D

#50 Pásame algo de eso que fumas, chaval.

D

Todas las religiones dicen que las demás son falsas. Todas tienen razón.

Sabiendo que todo es mentira, esto ya no es una cuestión de creencias sino de poder. Y de toda la puta vida o todos moros o todos cristianos. Yo soy más de todos cristianianos, siempre que estemos todos de acuerdo en que todo es mentira y a los curas se les haga poco o ningún caso, pero no dejemos que la chusma de otras religiones adquiera poder porque eso traerá serios problemas.

musulmanorgulloso

todas las ideologias fuera de las escuelas inclusive la izquierda y el feminismo, el ke kiera algo en su casa

Pilar_F.C.

Noooo !!! Solo su religión y no muy moderada que digamos , la ultracatólica .

D

¿La religión feminista también?
Si es así, de acuerdo.

F

#54 Y a los cofrades de la tonteria

Mochuelocomun

Pues yo creo que debería de mantenerse la religión. Como modo de compensación, adoctrinamiento doble: el religioso por un lado y el de la ideología de género por otro.
Hombre lo ideal es que no se adoctrine en ninguno de los dos sentidos, pero viendo que la Ideología de género ya la van a implantar por ley...

Mochuelocomun

#33 quién coño vota negativo por poner una opinión. Voy a empezar yo también a negativizar todas con las que no esté de acuerdo???

G

Y luego otro querrán quitar las ciencias sociales, otros la literatura, otros la educación física..

Siempre hay totalitarios que quieren prohibir lo que no les gusta. Si estás de acuerdo con el artículo... el fascista eres tú.

sagaRDotegi

#18 No se pide prohibir la religión per se, si no sacarla de las escuelas
Portzierto, ya vale de usar el fascismo de manera tan indiscriminada y sin fundamento, gente como tú ha hecho que pierda su verdadero significado.

G

#79 se pide prohibir algo en las escuelas. Limitar libertades. Amparado en que "yo tengo razón y el otro no".
Eso es totalitarismo.

Dejad a cada uno elegir.

D

#18 El fascista eres tú, no te equivoques.

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