Relación entre la probabilidad de acertar el Gordo de Navidad y la de otras loterías españolas

#1   El gordo no se acierta.

#4   #3 Ya lo decía el matemático francés Henri Poincaré: “el azar es la medida de nuestra ignorancia”.

#6   errónea: no se tiene en cuenta la cantidad jugada ni la posible cantidad a percibir. Menuda manera de comparar probabilidad....

300.000 euros jugando 20 no es ni parecido que seis millones de euros jugando 1 €...

#7   La lotería está basada en el azar, la suerte, casualidad, como se le quiera llamar, si jugáramos basándonos en las probabilidades seria inversión.

Mientras todos tengamos en cuenta esto, pues no es malo jugar, pagas un dinero por unos días de ilusión, conscientes de que lo mas probable es que no te toque nunca el premio material.

#8   En la quiniela los resultados no son equiprobables. Errónea.

#9   Holaaaa, notación científicaaaa... ¿estás ahí?

Holaaaa, escala logarítmicaaaa... ¿dónde andas?

#10   #8 Exacto, en un partido Barça - Celta hay muchas más probabilidad de acertar con un (1) que con un (2) o (X). Es como si en el sorteo de navidad hubiesen más bolas del 0 que de cualquier otro, p.ej.

#9 Jeje, que sárcastico eres

Hay que tomarse el artículo con humor, sobretodo porque viene de Gaussianos, una página exclusivamente dedicada a las matemáticas, geometría, estadística y demás entelequias.

#11   Relacionada :
www.meneame.net/story/carlos-fabra-encantaria-tocara-otra-vez-loteria

#13   #3 Lo que tú quieras, pero a mí me tocó

#14   Me ha gustado mucho el gráfico vacío y como matemáticamente lo más inteligente es no jugar ...ahora os pongo otro punto de vista

Yo siempre gano dinero con la lotería! Gano todo lo que no me gasto en jugar

#15   Tan difícil no será de que toque la lotería cuando a Fabra le ha tocado tantas veces!

#16   Yo para hacerme una idea si vale la pena o no comprar un boleto multiplico el premio que me puede tocar por su probabilidad, por ejemplo: 400.000€ * 0.00001 = 0.004; es decir, debería comprar diez para que me tocara cuatro céntimos de euro...

#18   Lo que queráis pero el gráfico de #2 me ha convencido, ¡yo juego!

#19   #5 Desde que se pusieron las opciones de añadir superíndices y subíndices menéame parece una página de canís.

#20   #1 ¿Cómo que no? Puedes comprar el número que quieras, nadie te obliga a comprar un número u otro, luego si eliges el número y te toca, lo has acertado.
#3 Jugando 6 euros a la semana durante 60 años te gastas 18.720 euros. Sinceramente, no me parece una cantidad significativa por el beneficio que puedes obtener. Si no, mira a #13.

#21   Con lo que me he ahorrado no jugando, ya me ha tocado el gordo.

#22   #9 Creo que la idea es 'ver' lo probable de que te toquen, la escala logarítmica es tremendamente útil, pero es 'engañosa' a primera vista, no creo que sirva para divulgar.

Un saludo

#23   Oye, pues mira, menos probabilidad tenía mi espermatozoide de ser el más rápido, ágil y espabilado de la manada que soltó mi padre, y aquí me teneis, en menéame, casi casi comentado la vida sexual de mis padres!!

Así que si mi espermatozoide pudo...¡¡yo puedo acertar mañana!!!

#24   Bueno, siempre está la posibilidad de jugar gratis, como en estos sitios:

tiempodecrisis.com/2011/12/una-wii-sports-resort-para-todos-los-amigos
www.cucharete.com/index.php/2011/12/09/loteria-navidad-cucharete-2011/

Creo que matemáticamente aquí no hay nada que objetar

#25   #20 ¿Dónde compras tu los décimos? Yo aun no he visto ni una sola administración que tenga los (ahora) 100.000 números.

#26   #25 En las administraciones de lotería te pueden buscar el número que quieras y lo piden.

#27   #20 después de gastarte 18.720€ tus probabilidades de ganar 60.000€ son de 0,0312

Como curiosidad, si pones 18.720€ a plazo fijo, con un interés anual del 2% (no creo que sea mucho, ¿no?) al cabo de los 60 años son de (según Excel :-P) 60.216,56506€


Un saludo

#28   La probabilidad de acertar la loteria de navidad es algo mayor de 1/100.000, ya que sólo entran en el bombo los números premiados, no se escojen 5 dígitos al azar como en otras loterias (o en la ONCE).

Así que en resumen: las probabilidades de ganar la lotería de navidad son mayores que las de ganar un premio de la ONCE.

#29   #28 Ligeramente mayores, porque vender, se venderán casi todos los números, pero sí, tienes razón

#30   #26 A no ser que pidas la fecha de la boda de la duquesa de Alba, que este año se ha agotado (y no es broma)

#31   #6 #33 Confundes probabilidad con esperanza matemática

El artículo habla de PROBABILIDAD, y está perfectamente calculada y representada gráficamente.

De lo que tu hablas de de ESPERANZA MATEMATICA de un suceso, y es el resultado de multiplicar el valor del suceso por la probabilidad del mismo, y sirve para comparar el riego/beneficio de las diferentes apuestas. En tu ejemplo:

Esperanza matemática 1er ejemplo = E(X) = 300.000*probabilidad de acierto
Esperanza matemática 2º ejemplo = E(X) = 6.000.000* probabilidad de acierto

Si ambos juegos tuvieran la misma probabilidad, evidentemente el segundo tendría más esperanza matemática, y menos riesgo, por lo que costaría más

#32   A raíz del accidente de Fukushima, escribí un articulo titulado: "Como ganar la lotería de manera fácil y segura"
falaciasecologistas.blogspot.com/2011/03/como-ganar-la-loteria-de-mane

Este articulo no trata sobre la lotería sino sobre nuestra percepción sobre las probabilidades y riesgos. Pero desde entonces siempre recibo unas cuantas visitas de personas que buscan en internet métodos para acertar la lotería.

#33   #6 Toda la razón en tu comentario.

#34   #27 Zas, en toda la boca, #20

#35   #28 De todas formas, cada vez hay menos probabilidades de llevarse el gordo, ya que cada año hay más números. Para mantener la esperanza de beneficio, que sique estando en -0,3 lo que hacen es aumentar la cuantía de los premios y poner mas premios menores (cuartos y quintos premios).
En la del niño, aunque el tipo de sorteo es diferente, el beneficio medio es muy parecido.

#36   #8 Efectivamente, te lo dice uno que ha jugado unas cuantas (aún sin suerte, pero llegará, jajaja).

#37   #32 Hermoso post: una eficaz forma de visualizar riegos y probabilidades...

#38   #31 Lo más correcto sería tener en cuenta la esperanza de beneficio en cada sorteo, ie, el beneficio a largo plazo. Sin embargo, aun con eso, la lotería de navidad y la del niño son más beneficiosas que la mayoría (muchas devoluciones, aproximaciones y premios secundarios)

#39   #31 Joder macho, ¡cómo te pones! jajaja. No en serio, en términos estrictos tendrás razón, pero la idea que se quiere transmitir es la "común a todos los mortales".

Muchas gracias por la precisión, no obstante.

Y mucha suerte, o esperanza matemática para mañana (si es que juegas).

#40   A mí cada año me toca el reintegro

#41   También hay que tener en cuenta que la lotería de navidad se ha convertido más en un acontecimiento social que en un sorteo más. Basta con ver la cantidad de gente que colecciona décimos y participaciones de peñas de amigos, familiares, etc. No lo hacen porque crean que van a ganar (aunque ilusión siempre hay).

#42   En el gordo no hay 100.000 números sino 85000.

Por otro lado, ni la primitiva ni el resto de juegos de azar son "por no saber matemáticas". Son fenómenos sociales. Sobretodo el gordo de navidad. La probabilidad importa un pimiento!

Da igual lo que ganemos o lo que perdamos jugando a ella. El que a uno le toque es anecdótico porque su valor no es el del premio; sino el de la conjunción social y los ingresos para el estado (hasta que la privaticen).

#34, #27, cuál es el valor de toda la vida hablando con los amigos, compañeros de curro, familiares, etc... acerca de "ojalá nos toque la lotería" y similares...

Me parece que aquí casi nadie entiende qué es la lotería...

Edito
Miento, lo entiende #41

#43   #39 No pretendía ser grosero... me ha salido el lado Sheldon Cooper, supongo

Y sí, juego indirectamente por la Prima de riesgo el Riego de Prima... el riesgo de ser la única prima que no ha comprado lotería de navidad en el curro. o al menos eso dice mi mujer

Pero nada, mucha suerte... (¿es mañana? no lo sabía)

#44   #42 Exacto, no solo supone ingresos extra para el estado, sino que es una forma más de socializar para la mayoría. Es algo así como:
-Tengo décimos del viaje de estudios de mi hijo.
-Te cambio uno por otro de mi peña de fútbol.
-¿Te imaginas que toca?

#45   #27 ¿Cuando has calculado eso has tenido en cuenta la inflación?

#46   #7 Mucha gente no juega por diversión ni compra unos días de ilusión. Pagan un seguro contra la envidia por si toca el número del curro/bar/cuñao/peña... etc.




Ya lo decía mi abuela: "Jugar por necesidad es perder por obligación."

#47   #43 No lo has sido. Todo mi comentario es en tono jocoso.

Sí, el sorteo es mañana (tradicionalmente) no sé si lo habrán cambiado este año o qué cosa...

#48   A pesar de que entiendo el tema de la ilusión etc, etc

Me parece tirar el dinero cualquier juego de azar, como ya se ha dicho si ese dinero lo pones a plazo fijo, durante 30 añitos te puede generar 20 o 30mil euros, no es mucho para lujos, pero es tuyo, no lo regales.

A mi lo triste me parece que hay gente que vive esperando que le toque y que sea la solucion a sus problemas y su alegria.

Video relacionado ilustrativo:

www.youtube.com/watch?v=QsQlJinCii0

#49   #42 #44 Bueno, pues entonces, además de ser un impuesto para los que no saben matemáticas, las loterías son un impuesto para los que tienen una intensa vida social... semiludópata. Sin ánimo de ofender.

No sé, igual es que soy un bicho raro, pero no tengo ese tipo de conversaciones en mi entorno familiar, laboral ni de amistades.

Aunque sí entiendo la presión social de no quedar como un miserable, comprar por compromiso... o por miedo a ser el único en toda la ofi al que no le toca. Pero, como veis, todos sentimientos negativos. Comprar con ánimo positivo... pues que no se me ocurre.

#50   Que gran trabajo de investigación. Esto me recuerda a cuando el diario "El País" descubrió en otro gran trabajo de investigación que en El Raval había prostitutas. El tema ya cansa, y todos los que jugamos a la lotería sabemos que es muy dificil que nos toque, no necesitamos un post que nos lo explique.

#51   #46 Luego están los que juegan porque en su departamento todo cristo compra el mismo número. Ya no es por verles las caras si les toca a ellos y a ti no, es por no quedarte sólo en un departamento cuando ellos se prejubilen. Menudo marrón!

#52   #49 #48 Supongo que simplemente veis las cosas de otra manera. Como lo más probable es que perdáis el dinero que os gastáis en lotería (o al menos una parte), pues no compráis.
Yo soy matemática y aun así todos los años compro un décimo. Sé que es muy improbale que me toque, pero si por ejemplo llega mi prima que se va de viaje, y yo tengo que vender para una asociación, pues prefiero cambiarle un décimo que comprarle colonias de imitación que no voy a usar.
De todas formas, también me hace ilusión ver el sorteo con mi familia y el número delante, qué queréis que os diga.

#53   #52 Si yo te entiendo y de hecho ahora no estoy en España, pero cuando estaba compraba 1 decimo o 2, el de mi trabajo y el del antiguo trabajo normalmente.

Lo hacia por la ilusión y eso me parece sano al igual que tu.

Pero conozco gente que se gastaba mas de 600 euros en loteria, no hablo de millonarios, si no de gente con salarios sobre 1000-1500 euros al mes. Jugar un poco por ilusión esta bien, pero hay gente que se le va la cabeza.

#54   Joder, un artículo para poner casos favorables entre posibles a secas, sin entrar siquiera en los premios secundarios, y van e indican mal el número de posibles como bien dice #42

No voy a votar errónea, pero el artículo no está, ni mucho menos, para llegar a portada.

#55   #27 Si, pero son 60.000€ de dentro de 60 años

#56   #42 #54 A partir de este año en el Gordo de Navidad entran 100000, y ni 85000 como hasta el año pasado. O sea que ese dato no está equivocado.

La idea del artículo era dar una idea visual de lo difícil que es llevarse el premio máximo en todos esos juegos de azar, y ya de paso mostrar las diferencias entre unos y otros en lo que se refiere al premio máximo (pasando de pedreas, premios más pequeños, etc). ¿Que muchos de nosotros ya lo sabíamos? Sí, evidentemente. Pero mucha otra gente sigue sin tener una idea clara y real sobre la tremenda dificultad que esto conlleva. Por eso el artículo.

#57   #3 Yo dije ese hace unos días y me cagaron a negativos.

#58   ahi no tienen en cuenta los botes de las primitivas, si son muy grandes, es perfectamente posible (y de hecho ha ocurrido muchas veces) que la esperanza del premio sea mayor a la cantidad jugada.
Por eso como la loteria es el impuesto de los pobres, o de los que no saben de probabilidad, yo solo juego a la primitiva (o euromillon) cuando hay mucho bote, porque repito, a veces reparten mas en premios que lo recaudado.

#59   #6 Tu de probabilidades que tal andas?

#60   Espero que le toque a alguien que realmente lo necesite

#61   Pues para mi el día 22 es el mas navideño de todas las fiestas, ni si quiera navidad, que es un peñazo, levantarse y empezar a oír el sorteo en la radio es genial.
Por cierto habéis tenido en cuenta que la lotería de navidad no solo da el gordo? no se exactamente cuantos premios reparte (que no cuanto dinero en premios), pero seguro que suben las probabilidades todas esas que habéis calculado tan laboriosamente.

#63   Creo que el autor comete un error:

Ahora, el cupón diario de la ONCE tiene un premio máximo, 35000 €, mucho menor que el de la Lotería de Navidad, 400000 €.

El cupón diario de la ONCE vale 1,5€ mientras que el décimo son 20€, por lo que el porcentaje de ganancias es sumamente superior en un sorteo de la ONCE.

#64   #12 Bueno en principio la quiniela puedes hacerlo un poco pensando en el estado en que estan los equipos, si juegan fuera o en casa, etc... A mi siempre me ha parecido más interesante que la primitiva o cosas así