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#6:
#1 Si la situación es crítica no es a causa de los que llegan y son pobres, es a causa de los que ya están dentro y son ricos y están en el poder
"Será inhumano pero.." no, sin peros, es inhumano, hay que buscar otras soluciones
Sobre la noticia: Me cansa el "y tu mas", ok, los del psoe lo hiceron mal, los del pp también, que las quiten de una vez
"Será inhumano pero.." no, sin peros, es inhumano, hay que buscar otras soluciones
Sobre la noticia: Me cansa el "y tu mas", ok, los del psoe lo hiceron mal, los del pp también, que las quiten de una vez
#33:
#29 Lo siento, ninguna ONG mantiene a los inmigrantes ilegales de esta ciudad, los mantienen el ciudadano Español que paga impuestos. Ellos son acogidos en el Centro de Estancia Temporal de Inmigrantes (famoso CETI), donde reciben una pequeña paga, tienen acceso a agua caliente, tienen camas, les dan cuatro comidas al dia (Desayuno, comida, merienda y cena), a parte de que tienen libertad absoluta para entrar y salir..
Y ya te digo yo como ciudadano de aquí, que a las ONGs les interesa mucho que siga habiendo inmigracion, son mas ayudas que reciben por no hacer casi nada. Lo de las ONGs aqui es un cachondeo.
Y ya te digo yo como ciudadano de aquí, que a las ONGs les interesa mucho que siga habiendo inmigracion, son mas ayudas que reciben por no hacer casi nada. Lo de las ONGs aqui es un cachondeo.
#12:
Al que se le ocurrió el nombre de "concertinas" es tonto de alma. Yo he visto esas cuchillas de cerca, una vez haciendo una intervención en una cárcel. Y a día de hoy se me ponen el vello de punta al recordarlas. Siempre había pensado que eso era igual que el alambre de espino que se usa en las explotaciones ganaderas y cuando las vi allí a 50cm de mi alucinaba.
No quiero entrar en si son necesarias o no pero su "efectividad" me parece una salvajada.
No quiero entrar en si son necesarias o no pero su "efectividad" me parece una salvajada.
#2:
La diferencia entre sociatas y socialistas queda bien ejemplificado.
A qué esperan, señores sociatas, para dejar de usurpar la S de Socialismo? Piensan extinguirse antes o ya forman coalición con sus archienemigos en las urnas y compañeros de cama?.
#1 Ser melillense puede ser un orgullo pero no es razón para comportarnos como salvajes sino para presionar para el cambio en los países africanos, no para beneficiarse conscientemente de su expolio.
La tendencia no obstante es bombardear cualquier país africano, arrebatarles sus tierras fértiles para venderlas a multinacionales y expulsar a millones de seres de sus tierras ancestrales.
¿A dónde nos lleva esto? a la emigración. Estas barreras para africanos pueden ser las barreras que nos pongan a nosotros muy pronto.
A qué esperan, señores sociatas, para dejar de usurpar la S de Socialismo? Piensan extinguirse antes o ya forman coalición con sus archienemigos en las urnas y compañeros de cama?.
#1 Ser melillense puede ser un orgullo pero no es razón para comportarnos como salvajes sino para presionar para el cambio en los países africanos, no para beneficiarse conscientemente de su expolio.
La tendencia no obstante es bombardear cualquier país africano, arrebatarles sus tierras fértiles para venderlas a multinacionales y expulsar a millones de seres de sus tierras ancestrales.
¿A dónde nos lleva esto? a la emigración. Estas barreras para africanos pueden ser las barreras que nos pongan a nosotros muy pronto.
Comentarios
Al que se le ocurrió el nombre de "concertinas" es tonto de alma. Yo he visto esas cuchillas de cerca, una vez haciendo una intervención en una cárcel. Y a día de hoy se me ponen el vello de punta al recordarlas. Siempre había pensado que eso era igual que el alambre de espino que se usa en las explotaciones ganaderas y cuando las vi allí a 50cm de mi alucinaba.
No quiero entrar en si son necesarias o no pero su "efectividad" me parece una salvajada.
#8 ¿Quién atiende a los inmigrantes heridos en la valla?
#27 Atender y pagar seguro que nosotros.
¿Cuando vas a la agrupación no oyes a los compañeros hablar de estos temas o esto de la inmigración ilegal es algo tabú,no se vayan a enfadar los barandas?
#28 ¿A quién te refieres con 'nosotros'? Que yo sepa, los atienden las ONG.
Hace menos de un mes López de Uralde visitó la valla acompañando a una eurodiputada de Los Verdes. Se reunieron con cerca de una decena de ONG de derechos humanos melillenses y marroquíes, con los sindicatos policiales UFP, CEP y AUGC y con el Delegado de Gobierno.
Luego declaró lo siguiente: "El fenómeno de la inmigración no es algo que se solucione con las construcción de vallas más altas. Es necesario poner la atención en las personas que viven una miseria que les obliga a arriesgar su vida para llegar a España"
http://www.eldiario.es/desalambre/Partido-Verde-Europeo-Estrasburgo-Melilla_0_179882268.html
Yo estoy de acuerdo. Hay que fijarse más en las causas de la inmigración que en las consecuencias. El problema está en que los que están en contra de la inmigración suelen ser los mismos que están en contra de ayudar a los seres humanos más desfavorecidos de nuestro planeta.
#29 Esa conclusión es muy auto-complaciente, miope y etnocéntrica.
Se plantea un falso dilema [o se arreglan las causas o NO se puede regular el flujo inmigratorio], basado en ideas preconcebidas puramente etnocentristas: "Occidente y su progreso es la culpable/responsable de esa inmigración". No lo son por supuesto, ni los factores culturales e históricos, ni el integrismo religioso, ni la corrupción, etc.
Por otra parte, las inversiones en los países africanos están aumentando y mucho de forma constante, gracias ha que hay más estabilidad política, mejores instituciones e infraestructuras, y menos riesgos de todo tipo. Llama la atención la inversión cada vez mayor del capital asiático y árabe (para bien o para mal claro). (ver mi #16)
Busca África + FDI (Foreign Direct Investment - inversión extranjera)
www.google.co.uk/search?q=fdi+africa&rls=org.mozilla:en-US:officia
Por otra parte África recibe un dineral en concepto de ayuda al desarrollo pero esto alimenta bastante la corrupción y la dependencia, y produce un gran crecimiento de la poblaciones.
#29
te estás liando de mala manera.Si se hieren en la valla y los coje la policía los llevaran al hospital y eso lo pagamos los contribuyentes.Aquí las ONG lo que hacen es informarles de lo que tienen que hacer para quedarse en España por la cara.
Las ONG también las subvencionamos los contribuyentes.
Ya sé que eso de los contribuyentes suena mal porque en España no estamos acostumbrados a la idea de que si pagamos,debemos y podemos exigir a los políticos, pero por ejemplo a los gabachos y a los gringos la palabra contribuyente no se les cae de la boca.
" Es necesario poner la atención en las personas que viven una miseria que les obliga a arriesgar su vida para llegar a España" ¿según los verdes,la famélica España debe de meter cientos de millones de euros en Africa (para que los roben sus dirigentes) o dejar que pasen al fondo un buen puñado de millones de africanos,asiáticos y latinos que viven en la "miseria" en sus paises.
Según López de Uralde o una cosa o la otra.Pero los contribuyentes debemos apoquinar.
Con razón en las elecciones no se comen un kiki.Todavía no se han enterado(y sólo tienen que leer MNM hoy)de que hay miles de españoles que van a Caritas o la Cruz Roja a por una bolsa de alimentos para que puedan comer sus hijos.http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/11/23/catalunya/1385234823_041245.html.
Y los verdes me vienen con las causas de la inmigración y que no vengan con el sempiterno expólio de Africa que hoy mismo tambien en MNM tenemos la noticia de una empresa ¡australiana! cagate lorito,que quiere explotar unas minas presuntamente de potasas en Navarra,aparte de las que tiene en Salamanca.
España la vienen explotando desde los fenicios,los cartagineses,los romanos hasta el día de hoy que también vienen casi de nuestras antípodas,por no mencionar a los mangantes pátrios,que son los peores.
Primero,los nuestros,después los nuestros y después ya veremos si algo para los demás.
#29 Lo siento, ninguna ONG mantiene a los inmigrantes ilegales de esta ciudad, los mantienen el ciudadano Español que paga impuestos. Ellos son acogidos en el Centro de Estancia Temporal de Inmigrantes (famoso CETI), donde reciben una pequeña paga, tienen acceso a agua caliente, tienen camas, les dan cuatro comidas al dia (Desayuno, comida, merienda y cena), a parte de que tienen libertad absoluta para entrar y salir..
Y ya te digo yo como ciudadano de aquí, que a las ONGs les interesa mucho que siga habiendo inmigracion, son mas ayudas que reciben por no hacer casi nada. Lo de las ONGs aqui es un cachondeo.
Soy Melillense, y aquí practicamente hay unanimidad a favor de la concertina.
Será inhumano, pero la situacion aquí ya empieza a ser bastante crítica.
La diferencia entre sociatas y socialistas queda bien ejemplificado.
A qué esperan, señores sociatas, para dejar de usurpar la S de Socialismo? Piensan extinguirse antes o ya forman coalición con sus archienemigos en las urnas y compañeros de cama?.
#1 Ser melillense puede ser un orgullo pero no es razón para comportarnos como salvajes sino para presionar para el cambio en los países africanos, no para beneficiarse conscientemente de su expolio.
La tendencia no obstante es bombardear cualquier país africano, arrebatarles sus tierras fértiles para venderlas a multinacionales y expulsar a millones de seres de sus tierras ancestrales.
¿A dónde nos lleva esto? a la emigración. Estas barreras para africanos pueden ser las barreras que nos pongan a nosotros muy pronto.
Yo estoy porque se ponga un miembro o miembra de SOS rassismo cada 10 metros con su correspondiente abogado.
#2 Ponle música a ese discurso "de lo que robamos y arrebatamos mi amigo de Cuenca y yo" y te llevamos a Eurovisión este año.Total,no nos ibamos a comer ná de todas formas y podemos quedar como los más güenos de Europa.
#2 Hay mucha desinformación y propaganda respecto a eso. La idea de que "occidente" roba los recursos está en linea con un discurso anti-occidental que sirve, por ejemplo, para justificar la inmigración masiva, descontrolada y tercermundista.
(video muy interesante)Creo que te tragas demasiada propaganda de quienes quieren hacernos sentir culpables de todo (porque su agenda y narrativa así lo exigen). Muchos africanos quieren emigrar a Europa por diferentes razones y por causas diversas.
Sin embargo, si entramos en el seguimos el juego a ese argumento falaz que sacas relucir, tambien podemos hablar de los chinos, árabes, indios, coreanos, y sus multimillonarias inversiones en acaparamiento de tierras y compra de concesiones a los muy corruptos dirigentes africanos.
http://www.grain.org/es/article/entries/1230-se-aduenan-de-la-tierra-el-nuevo
Seguridad alimentaria. Arabia Saudita y China compran tierras por todo el mundo, desde Somalia a Kazajstán. Son también India, Japón, Malasia y Corea del Sur en Asia. Egipto y Libia en África. Bahréin, Jordán, Kuwait, Qatar, los Emiratos Árabes Unidos en Medio Oriente.
El empresario indio Ramakrishna Karuturi, uno de los mayores acaparadores de tierras en Africa
empresario-indio-ramakrishna-karuturi-uno-mayore
Liberia y las empresas madereras orientales
como-gobierno-corrupto-liberia-ha-vendido-bosque
La coreana Daewoo Logistics y su fallido intento de acaparar media Madagascar.
empresa-surcoreana-alquilo-1-3-millones-hectarea
nuevo-lider-madagascar-cancela-alquiler-mitad-is
El capital árabe y sus acaparamientos de tierras
via-campesina-moviliza-africa-contra-acaparamien
>>>
#16 La próxima vez que utilices ese comentario hazlo contra alguien que hable de oriente y occidente. Yo en el comentario al que aludes no veo esa división arbitraria, sino más bien una división en clases sociales. Y por supuesto también hay clases dominantes y dominadas en los países pobres, de lo contrario la globalización no habría logrado trasladar los focos de producción a los países donde puede explotar con mayor facilidad a los esclavos contemporáneos (esos cuya existencia os negáis a reconocer pese a que va implícita en los propios enlaces de tu comentario) porque éstos no se dejarían explotar.
Qué curioso que cada uno de los casos que expones pongan sobre la mesa la dominación existente entre los propietarios de la riqueza y quienes realmente la producen, así como las relaciones entre dominadores de unos y otros países para protegerse mutuamente. Ten cuidado, podrías estar dando argumentos a la "extrema izquierda".
#2 Quizás no has leído bien la noticia. Reconozco que leer es un poco cansado, y que exigen un esfuerzo mental al que a veces no estamos acostumbrados. Pero si lo intentas otra vez verás que las concertinas las puso uno socialista... y las quitó otro socialista. Así que difícilmente puedes hacer "ideología" o "partidismo" con este caso.
#34 Ostias Swann, no nos vamos a pelear por si las cuchillas las puso un suciata y las quitó un Socialista, claro que sí !!
#1 Si la situación es crítica no es a causa de los que llegan y son pobres, es a causa de los que ya están dentro y son ricos y están en el poder
"Será inhumano pero.." no, sin peros, es inhumano, hay que buscar otras soluciones
Sobre la noticia: Me cansa el "y tu mas", ok, los del psoe lo hiceron mal, los del pp también, que las quiten de una vez
#1 Estos miembros y miembras de las ONG ni viven en Melilla ni piensan ir a vivir.
Con permiso #1
Cuchillas para disuadir ¿A favor o en contra?/c1#c-1
LA CONCERTINA es una medida legal de seguridad de perímetros y se utiliza en España y todo el mundo hace mucho tiempo y en sitio muy diferentes, o es que el preso que intenta huir de una prisión es menos humano que el que va a saltar la valla de la frontera lo mismo el que quiera entrar a un aeropuerto o acceder a las vías del tren o a un puerto, no seamos hipócritas y no politicemos el asunto las cosas son las que hay.
http://i.imgur.com/Lx8t4uX.jpg
#22 Más claro no se puede decir.
#23 Vivan los países (y sus pueblos y gentes) soberanos.
En mi barrio hay varias vallas con cristales rotos muy cortantes incrustados en lo alto.Hasta el momento los únicos que han sufrido algún desperfecto en la carrocería han sido dos o tres mangantes que las han intentado saltar.
El último que casi pierde medio escroto en la valla iba camino del hospital gritando que esas cosas son inhumanas.El propietario de la valla está rezando para que no lo denuncien.
Por cierto, muchos de los que se pueden permitir un pasaje a la mafia de turno, no son desesperados muertos de hambre. Son más bien gente joven y humilde con un proyecto de vida que pasa por embarcarse en la aventura. Desde el ni-ni marroqui escapado de casa, al egipcio que se queja de que en taller en el que trabaja "nunca se va a hacerle rico", o al subsahariano con ambiciones que van más allá de la necesidad:
http://blogs.vocento.com/alakrana/
Senegales trabajando en el Alakrana (aquel barco pesquero vasco que fue secuestrado por piratas hace unos años):
¿Qué hay, Arona? Gabon. ¿De guardia?
Sí, hasta las doce. De diez a doce de la noche
- De donde eres, Arona?
- De Senegal. Vivo a ciento y pico kilómetros al sur de Dakar.
-¿Tienes hijos?
- Cinco. Pero yo querer diez.
-¡¡Diez!! Tú estás de broma. Tú lo que quieres es ponerte a hacerlos.
- No, no broma. Niños es lo mejor de la vida.
- Sí, Arona. ¿Y dinero? ¿Cómo los mantienes?
- Comer no es problema. Si no es en mi casa, en mi hermana, mi cuñado o lo que sea, comen. Siempre comen. Y crecer también. No hay problema.
- ¿Qué no hay problema? ¿Y dinero?
- Dinero no es problema. Cuanto más dinero, no más feliz. Tú puedes tener una casa bonita de fuera, pero luego, el ambiente ser feo dentro. Yo tengo casa fea, pero dentro muy buen ambiente con la familia. Yo feliz, con la familia. Por eso, yo quiero más niños.
http://www.elcorreo.com/vizcaya/v/20130408/vizcaya/noel-diatta-nunca-miedo-20130408.html
Pescador senegales de tiburones que pago viaje de 1.000 euros
http://www.elcorreo.com/vizcaya/20080217/vizcaya/viaje-vuelta-jamal-20080217.html
"Nuevo vasco" nos cuenta que se vino de Marruecos porque quería una moto. Ahora le ha dado por la política.
«En Marruecos, la única conversación entre los jóvenes es Europa. Dicen 'quiero un coche', 'quiero una novia' y cada uno elige un país». Jamal Anejdam, el séptimo de nueve hermanos, vivía en Fez y quería comprarse una moto.
Y ejemplos así hay a cascoporrillo si seguís el tema.
#20 " Y crecer también" Ya lo creo que crecen.te vienen cantidad de tios famélicos de dos metros de alto por dos de ancho.
Si mi madre hubiera pillado ese truco de no comer para crecer me hubiera puesto a pan y agua de chiquitito para que fuera pivot de mayor.
He llegado a tiempo para comentar lo de la Alianza de Civilizaciones?????
Pero vamos a ver....estas cuchillas sólo hacen daño si se intenta pasar no? Si no se intenta pasar no hacen daño a nadie. E intentamos evitar que la gente pase por un determinado lugar....luego son efectivas.
Hay dos opciones señores: o ponemos un muro como el de Berlín que NADIE pueda pasar o NO PONEMOS NADA. Pero di lo que queremos es que no pase nadie, tendrá que ser un sistema efectivo....sino, no tiene sentido poner nada.
Seamos sensatos. Es cierto que la situación es alarmante, pero no me veo pasando a Rajoy por la cuchilla. Habrá que buscar mejores soluciones.
Ah, y de los individuos esos que saltan las vallas...son poco peligrosos. El que me preocupa es el peligroso, que roba, miente, ...
no obstantes, a los meneantes por aquella se les ponia dura con frasecitas de "la tierra pertenece al viento". Aunque bueno, esperar un comportamiento no estupido del español medio es en si algo estupido, no?
#14 ¿Tu eres del medio algo estúpido o del medio totalmente estúpido?
Ahora son todo palabras bonitas de que lo que hay que hacer es ayudar a esos países, pero esos países tienen dictaduras que prefieren robar y machacar al pueblo.
En cualquier caso si llega a ser el PP el que instala las bayonetas aquí se lía parda, por pura hipocresía, claro.
Y para terminar, lo que hay que instalar son bayonesas, así el que no consiga saltar, coge fuerza para el día siguente.
#9
Bayonesa MUSA,la de toda la vida de Dios.
Yo ya estoy harto de decirlo. Algo anda mal cuando unos tios se la juegan para saltar una valla llena de pinchos. Alguien les alienta porque estamos en el país de la piruleta donde todo es felicidad y "si pasas" te salvas. Cuchillas o una valla mas alta no los detiene ¿por que?
¿quienes les mienten? ¿quienes les dicen que pasen como sea?.
#13 tu nunca has estado en los paises pobres del Africa subsahariana, verdad?
#15 No.
#13 Puede ser que haya algo de lo que dices, entre los que estan aqui hacen creer a sus familias y amistades que aqui estan muy bien, no se si por orgullo, la cuestion es que conozco a un Senegales que lleva bastante en paro, por lo tanto no se puede permitir ir a su pais, sin embargo a su familia y sus amistades le hace creer que esta trabajando mucho y no tiene vacaciones, supuestamente todos hacen lo mismo igual las noticias que l es llegan son esperanzadoras y ahi esta el error
Yo no vivo en Melilla pero también estoy a favor de las concertinas. Y llegado el caso de poner minas antipersona. Ah, no... que algún progre decidió firmar el tratado de prohibición de minas antipersona...
Entonces más concertinas. Y un par de compañías de legionarios con munición de combate.
#3 Mejor cámaras de gas, que permiten la fácil eliminación de grandes cantidades de individuos
#4 Mejor ponemos un gulag entonces, que a algunos os harán sentir nostalgia.