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#8:
#7 Ya, el problema que nos encontramos es que un político no es culpable hasta la sentencia en firme. Y hay casos en que la instrucción lleva años (hoy mismo se ha sabido que esto deriva de una investigación que empezó en 2005) y luego hay apelaciones y más apelaciones. Mientras tanto el político se puede ir presentando a elecciones y encima tener la desfachatez de decir que le 'legitiman'.
Ejemplo claro de lo que digo, Fabra, que no ha sido condenado nunca. Eso si, tiene muchos casos abiertos, algunos que vienen incluso de la época del PP.
La mayoría de políticos no son corruptos. Ejemplo claro. Hoy han detenido dos personas de un cosnsistorio que debe tener 21 concejales. Asi que eso es retórtica barata.
Ejemplo claro de lo que digo, Fabra, que no ha sido condenado nunca. Eso si, tiene muchos casos abiertos, algunos que vienen incluso de la época del PP.
La mayoría de políticos no son corruptos. Ejemplo claro. Hoy han detenido dos personas de un cosnsistorio que debe tener 21 concejales. Asi que eso es retórtica barata.
#10:
#9 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Ponía la explicación para ilustrar que lo que dice #7 es bastante dificil.
Como siempre escurrimos el bulto y la responsabilidad que tenemos como ciudadanos. Nosotros votamos. Si ellos están ahí, es porque queremos. Así que la culpa de que se vuelvan a presentar no es ni siquiera del partido, es nuestra. Si la sociedad no volviera a votar a un partido con candidatos con dudas más que razonables de corrupción, no te preocupes que nadie los pondría en una lista.
Pero, esto es España. La culpa es siempre de los demás, nunca nuestra.
Como siempre escurrimos el bulto y la responsabilidad que tenemos como ciudadanos. Nosotros votamos. Si ellos están ahí, es porque queremos. Así que la culpa de que se vuelvan a presentar no es ni siquiera del partido, es nuestra. Si la sociedad no volviera a votar a un partido con candidatos con dudas más que razonables de corrupción, no te preocupes que nadie los pondría en una lista.
Pero, esto es España. La culpa es siempre de los demás, nunca nuestra.
#12:
#11 el caso es que ya están en eso que llamas "tirar piedras contra su propio tejado". Aunque se estilen las generalizaciones HOYGAN como la tuya que tanto triunfan en la barra del bar o en la conversación del taxi, cualquier persona con dos dedos de frente debería alterar un poco su postura cuando la realidad la contradice flagrantemente.
Si se aprueba un endurecimiento de las penas por corrupción se aprueba. Eso no es imagen. De hecho peor imagen sería hacer tal moción como en este caso y luego echarse atrás o que el gobierno no lo lleve a cabo.
Lo importante aquí va a ser, cuando este endurecimiento propuesto por el partido que está en el gobierno y ERC se someta a votación, quien vota a favor, quién se abstiene, y quién vota en contra. Y lo mismo con la segunda parte que muestra el artículo sobre la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos:
En este sentido, PSOE y ERC instan al Ejecutivo a abordar la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos para impedir que puedan aceptar o recibir directa o indirectamente donaciones de empresas privadas, subcontratadas o fundaciones que presten servicios o realicen obras para las Administraciones Públicas.
Si se aprueba un endurecimiento de las penas por corrupción se aprueba. Eso no es imagen. De hecho peor imagen sería hacer tal moción como en este caso y luego echarse atrás o que el gobierno no lo lleve a cabo.
Lo importante aquí va a ser, cuando este endurecimiento propuesto por el partido que está en el gobierno y ERC se someta a votación, quien vota a favor, quién se abstiene, y quién vota en contra. Y lo mismo con la segunda parte que muestra el artículo sobre la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos:
En este sentido, PSOE y ERC instan al Ejecutivo a abordar la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos para impedir que puedan aceptar o recibir directa o indirectamente donaciones de empresas privadas, subcontratadas o fundaciones que presten servicios o realicen obras para las Administraciones Públicas.
Comentarios
Articulo uno, el politico corrupto no podra presentarse jamas a nuevas elecciones
Articulo dos, Ya no queda ningun politico en España
#7 Ya, el problema que nos encontramos es que un político no es culpable hasta la sentencia en firme. Y hay casos en que la instrucción lleva años (hoy mismo se ha sabido que esto deriva de una investigación que empezó en 2005) y luego hay apelaciones y más apelaciones. Mientras tanto el político se puede ir presentando a elecciones y encima tener la desfachatez de decir que le 'legitiman'.
Ejemplo claro de lo que digo, Fabra, que no ha sido condenado nunca. Eso si, tiene muchos casos abiertos, algunos que vienen incluso de la época del PP.
La mayoría de políticos no son corruptos. Ejemplo claro. Hoy han detenido dos personas de un cosnsistorio que debe tener 21 concejales. Asi que eso es retórtica barata.
#8
Pero también es muy peligroso gargarse la presunción de inocencia. Podríamos volver al yo te acuso sin pruebas para que tengas que demostrar tu inocencia tras dimitir.
Y eso, precisamente, es de lo que nos quejamos en los procedimientos especiales de violencia machista.
#9 Estoy totalmente de acuerdo con lo que dices. Ponía la explicación para ilustrar que lo que dice #7 es bastante dificil.
Como siempre escurrimos el bulto y la responsabilidad que tenemos como ciudadanos. Nosotros votamos. Si ellos están ahí, es porque queremos. Así que la culpa de que se vuelvan a presentar no es ni siquiera del partido, es nuestra. Si la sociedad no volviera a votar a un partido con candidatos con dudas más que razonables de corrupción, no te preocupes que nadie los pondría en una lista.
Pero, esto es España. La culpa es siempre de los demás, nunca nuestra.
Así que la culpa de que se vuelvan a presentar no es ni siquiera del partido, es nuestra.
#10, no, perdona, la culpa de que se vuelva a presentar bajo las mismas siglas es del partido que se lo permite, sabiendo que es un corrupto o que tiene causas pendientes con la justicia.
#14 Y del votante por no castigar al partido que incluye candidatos con causas pendientes con la justicia, es culpa de ambos.
#15 Yo estoy de acuerdo con que todo el mundo es corruptible, y más si tiene poder, por eso hay que diversificar el poder, y además de que es más democrático.
#16, no, porque el votante puede seguir queriendo votar a ese partido por su política en general, y es una putada no poder votar al partido que te convence sólo porque hay un corrupto (o varios) en la lista de ese partido. No, sigo opinando que un partido no puede ni debe permitir que haya corruptos o sospechosos de corrupción en sus listas de candidatos, y eso es responsabilidad del partido, no de los votantes. Cada palo que aguante su vela.
0 x 2 = 0
Vamos corriendo a apuntarnos que aquí van quedar muchas vacantes!!
#2 Como incrementen mucho los controles, lso partidos van a tener que ir al INEM a contratar gente.
¿Pero al Jefe del Estado También? ironic
Me parece muy buena la medida , ahora , hay un problema y gordo ¡¡¡ España se va a quedar sin politicos , empezando por el psoe , gobierno y demas chupoteros de la nacion , pero como ya mismo seremos 5 millones de parados , habra nuevos candidatos ..
Pena de muerte les daba yo
¿Van a tirar piedras contra su propio tejado? ¡Venga ya!
Esto es una de esas tantas cosas que dicen por pura imagen.
La clase política es tan falsa, tan amigista, tan al servicio de sus propios intereses que yo ya no me creo, de entrada, nada de lo que digan. Y menos aun si es algo encaminado a demostrarnos lo buenos que son y lo comprometidos que están con "su visión transparente de un buen servicio público".
#11 el caso es que ya están en eso que llamas "tirar piedras contra su propio tejado". Aunque se estilen las generalizaciones HOYGAN como la tuya que tanto triunfan en la barra del bar o en la conversación del taxi, cualquier persona con dos dedos de frente debería alterar un poco su postura cuando la realidad la contradice flagrantemente.
Si se aprueba un endurecimiento de las penas por corrupción se aprueba. Eso no es imagen. De hecho peor imagen sería hacer tal moción como en este caso y luego echarse atrás o que el gobierno no lo lleve a cabo.
Lo importante aquí va a ser, cuando este endurecimiento propuesto por el partido que está en el gobierno y ERC se someta a votación, quien vota a favor, quién se abstiene, y quién vota en contra. Y lo mismo con la segunda parte que muestra el artículo sobre la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos:
En este sentido, PSOE y ERC instan al Ejecutivo a abordar la modificación de la Ley de Financiación de los Partidos Políticos para impedir que puedan aceptar o recibir directa o indirectamente donaciones de empresas privadas, subcontratadas o fundaciones que presten servicios o realicen obras para las Administraciones Públicas.
Opino lo mismo que de Garzón me da igual que lo hagan por motivos personales o por afán de protagonismo pero que lo hagan y lo hagan muy amenudo
Que se dejen de medidas de cara a la galería y que se regule mejor la financiación de partidos.
Quiero q
nunca sera suficiente....
vaya panda de mangantes estan hechos, y eso que solo salen los casos extremos.
No me sorprende que una persona ligada al sector de las renovables, y a sus subvenciones crea que no es todo una inmensa corruptela. Yo sí lo creo con sólo 3 años de experiencia de licitaciones administrativas durante el boom.
¿Y lo del 3% se lo van a mirar o no?
Yo creo que todo el mundo tenemos un precio y que si reconociéramos esa debilidad del ser humano, el enfoque de la corrupción sería más realista. Creo que habría que hacer más hincapié en castigar al que paga, es decir, al corruptor que al corrupto. Al fin y al cabo las grandes empresas, las mafias o los servicios de espionaje hace ya tiempo que tienen asumida la realidad del ser humano y actúan en consecuencia, en lugar del papanatismo de los que vamos creyendo en unas supuestas bondades del ser humano que no existen. Cárcel al que regale trajes o venda chalés a bajo precio y a controlar los paraísos fiscales y los familiares de los políticos.
#13 La historia de la humanidad está llena de personas que no tienen precio.
Todo esto en realidad es innecesario. Yo me alegro que lo hagan, pero ¡Coño! si un político es corrupto no se le vota y punto. Que parecemos subnormales.
El problema no es la dureza de las penas, sino que se coja, investigue, juzgue y condene a los culpables, hoy en dia la mayoria se escapan de rositas
Ya era hora, a ver si es verdad, el que la haga que la pague, basta de robar al pueblo
Me parece estupendo.
Y ya si tienen cojones, que sea con efecto retroactivo...
Soy yo o Zapatero se está acercando mucho a los catalanes?
Acuerdan endurecer la penas para los delitos de corrupcion!!! jajajajajajaja...
Y encima con cachondeo...
ERC y PSOE? jaja! qué cínicos! No forman esos dos partidos dos tercios del tripartito de la Generalitat?
Pues podrían empezar por Montilla y Tresserras haciendo caso a las denuncias gravísimas contra la directora de Mitjans Audiovisuals Sra. Gemma Domenech Costafreda, donde según una Asociación de Damnificados catalana http://www.radiodifusion.org están preparando una demanda colectiva por CORRUPCIÓN DE ADMINISTRACIÓN PÚBLICA!
SI, más indicios de corrupción en la Generalitat de Catalunya. Parece que "vender la moto" del país independiente y fabuloso a los ciudadanos sirvió pero ese "paraiso" se derrumba por momentos y, tras ese espejismo que ha durado décadas, se aprecia la punta del iceberg. Un iceberg gigantesco de corruptelas, amiguismo, control de los Medios audiovisules y su opinión, y enriquecimiento ilícito.
Pero hay que cumplirlo. ¿De qué sirve una ley que se salta con sólo dimitir? ¿eh? ¿eh?.
Les va a salir el tiro por la culata
Y bueno me parece bien.
Que miren primero en sus partidos, aunque partiendo de la base de que la propia corrupción ya es el sistema de partidos políticos, me temo que poco podremos avanzar.
Esta es la mejor medida que se podía esperar en muchos años, ya que nunca hacen nada por lo menos que manguen lo mínimo posible .Los mejores reflejos electorales que he visto nunca en política y Olé!!!!
Pues ya pueden pedir en el parlamento catalán que investiguen a los políticos que están relacionados con el desfalco del Palau de la Musica.
Autoflagelación?
Es una medida bienintencionada pero poco eficaz. Está muy bien que se aumenten las penas, pero no vale para nada si no se consigue condenar a nadie. ¿Cuántos casos de supuesta corrupción acaban en condenas? Poquísimos. Que importa que las penas sean grandes si nadie va a cumplirlas.
Otra cosa a tener en cuenta es: ¿de qué me sirve que condenen a un corrupto si el dinero público ya ha volado, o se ha construido donde no se debía, o se ha arrasado un bosque para urbanizar, o ...? Todo eso ya no tiene remedio.
Lo que hay que buscar es evitar la corrupción antes con mayor transparencia y control de las administraciones.
#24 Todos los que se han demostrado que son culpables han acabado condenados.
#30 Hay mil maneras de ser culpable y no salir condenado si se tienen los recursos que tienen algunos políticos (y otros poderosos en general) a su disposición
- Si el presidente del Tribunal Superior de Justicia de tu comunidad es tu amigo del alma y archiva tu caso
- Si consigues marear la perdiz lo suficiente y el delito prescribe (ver el caso del túner de Sóller y el bueno de Canyelles, nada menos que un presidente de comunidad)
- Y muchas otras que seguro que no conocemos
Que no jueguen muy fuerte lod del PSOE que es solo cuestión de tiempo que salta un caso grave de corrupción en su partido. A parte del caso Faisan, claro
#3 Siguiendo directices de Ferraz, por lo de Faisan, negativizado. Me parece increible que algunos sigan con el tonito del PP de la legislatura pasada de utilización de la política anti-terrorista para fines particulares y sus conspiraciones HOYGAN tipo ácido bórico.