La burocracia no ayuda en tiempos de guerra. En los primeros compases del Estado de Alarma al Gobierno le costó entender las fórmulas de comercio con China, circunstancia que retrasó la llegada de material sanitario a España. Ahora, existen otro tipo de problemas, como los tiempos para conseguir la homologación de un proyecto de ingeniería médica, las autorizaciones para iniciar un ensayo clínico o los permisos para volar a los países que tienen las piezas necesarias para culminar los prototipos que se están creando.
#7:
Son proyectos de material medico, aquí no se pueden saltar los pasos a la torera "el respirador médico se considera y clasifica como sistema vital. Esta clasificación obliga a tomar las precauciones necesarias para asegurar que los sistemas mecánicos de respiración sean altamente confiables"
#13 Están hablando de respiradores, no de la diadema... Lo de la diadema es un bulo... Sanidad no la ha prohibido ni ha obligado a homologarla...
Un cacharro que tiene que funcionar 24/7 y que si se para mata a una persona No es una diadema que puedes cambiar por otra si se parte a los 5 minutos...
#5 Completamente de acuerdo, pero si fuera en un coche sin cinturones de seguridad, y fuera a chocar, preferiría ponerme un cinturón de seguridad artesanal y no homologado, antes de darme la hostia a pelo...
#16 Y si sobreviviera, quizá no usted, pero sí mucha gente, y se enterara de que el cinturón no estaba homologado, iría al juzgado a presentar una denuncia, la ganaría, cobraría un pastón y quien puso toda su buena voluntad pero cometió un fallo insignificante (quien pone la denuncia, recordemos que ha sobrevivido gracias al cinturón) queda arruinado para siempre y quizá acabe en prisión.
Son proyectos de material medico, aquí no se pueden saltar los pasos a la torera "el respirador médico se considera y clasifica como sistema vital. Esta clasificación obliga a tomar las precauciones necesarias para asegurar que los sistemas mecánicos de respiración sean altamente confiables"
#6 hasta es lógico. La administración pública se encarga de controlar y verificar que todo se aplique bajo criterios de seguridad. La seguridad ha de venir avalada en varias pruebas y tiempos. Por eso requiere algo de tiempo. Que no se puede permitir que sea peor el remedio que la enfermedad.
#11 O morir por el remedio. Es un falso dilema. Incluso hasta las vacunas tardan un tiempo para saber que no provocan males mayores. Lo correcto en estos casos, es que voluntariamente decidieras probarlo si por desgracia te hiciera falta.
#14 y que quiere decir eso exactamente? que sea un proceso rapido no significa que este carente de seguridad... ahora tenemos que importar material de otros paises por no haber empresas aqui que se dediquen a ello
#28 No es mandar un satélite a la luna, pero es lo que va a mantener viva (o no) a una persona, un mínimo de testeo yo lo veo bastante recomendable, ¿Y si resulta que no cumple con los requerimientos?
#28 un respirador no es un compresor y listo. Tiene que:
a) Ser muy muy fiable. Si el respirador se para la persona se muere.
b) tener un control muy preciso. Demasiado aire y a la persona le revientan los pulmones. Demasiado poco y no ayuda.
asi nos va con la pequeña empresa, si quieres montar una te crujen a papeleos e impuestos antes de abrirla y muchas de estas se van a necesitar despues del tema del virus
Son casos diferentes para situaciones diferentes. Y sí, la burocracia puede ser especialmente complicada y lenta para cualquier cosa, incluso cumpliendo las homologaciones pertinentes.
#24 Ya tenemos al primer voluntario para probar una vacuna sin necesidad de hacer prebas antes de laboratorio ni en animales.
¿Porque crees que se tarda tanto en hacer y homologar una vacuna?
¿Te pondrias una vacuna sin homologar?
Estamos viendo que gente que va a la UCI permanece entubada incluso durante semanas. Hay métodos para acortar el tiempo de una prueba, pero si se hiciera en condiciones reales se tardarían semanas en homologar un prototipo por lo que, efectivamente, hay que tomar las precauciones necesarias para esa confiabilidad.
Comentarios
Lo que algunos llaman burocracia es lo que hace que el freno, el cinturón o el airbag de su coche funcionen y no se hagan papilla contra un muro.
#5 Esa burocracia la echo de menos en proyectos informáticos.
#5 y eso está muy bie para precisamente esos casos, no para una diadema de plástico hecha con impresión 3D
#13 Están hablando de respiradores, no de la diadema... Lo de la diadema es un bulo... Sanidad no la ha prohibido ni ha obligado a homologarla...
Un cacharro que tiene que funcionar 24/7 y que si se para mata a una persona No es una diadema que puedes cambiar por otra si se parte a los 5 minutos...
#26 las de SEAT a fortunadamente pafñrece que han sido homologadas.
#30 Se supone que aún falta, pero ellos empiezan a producir y cuando se termine de homologar... Ya tienen hechas las máquinas...
#5 Completamente de acuerdo, pero si fuera en un coche sin cinturones de seguridad, y fuera a chocar, preferiría ponerme un cinturón de seguridad artesanal y no homologado, antes de darme la hostia a pelo...
#16 Pues muy bien. Si te quieres suicidar eres libre, pero no trates de justificar que otros lo hagan.
#16 Y si sobreviviera, quizá no usted, pero sí mucha gente, y se enterara de que el cinturón no estaba homologado, iría al juzgado a presentar una denuncia, la ganaría, cobraría un pastón y quien puso toda su buena voluntad pero cometió un fallo insignificante (quien pone la denuncia, recordemos que ha sobrevivido gracias al cinturón) queda arruinado para siempre y quizá acabe en prisión.
Y es que somos así.
#16
un cinturón artesanal te puede hacer más mal que bien en un accidente.
Bueno, no habrá sido por los respiradores de SEAT
Seat pospone la fabricación de respiradores pendiente de la validación de Sanidad
https://elpais.com/espana/catalunya/2020-04-02/seat-pospone-la-fabricacion-de-respiradores-pendiente-de-la-validacion-de-sanidad.html
02 ABR 2020 - 14:48 CEST
Seat reanuda esta noche la fabricación de respiradores tras recibir autorización de Sanidad
https://www.lavanguardia.com/economia/20200402/48272122466/seat-respiradores.html
02/04/2020 11:23 | Actualizado a 02/04/2020 17:45
Son proyectos de material medico, aquí no se pueden saltar los pasos a la torera "el respirador médico se considera y clasifica como sistema vital. Esta clasificación obliga a tomar las precauciones necesarias para asegurar que los sistemas mecánicos de respiración sean altamente confiables"
Anda! Donde estarán ahora los que querían expropiar empresas?
Va y resulta que la administración pública es más lenta que la empresa privada...
#6 hasta es lógico. La administración pública se encarga de controlar y verificar que todo se aplique bajo criterios de seguridad. La seguridad ha de venir avalada en varias pruebas y tiempos. Por eso requiere algo de tiempo. Que no se puede permitir que sea peor el remedio que la enfermedad.
#9 El remedio o la enfermedad. Respirador no homologado o morir asfixiado por falta de respiradores. Yo tengo clara la elección en mi caso.
#11 O morir por el remedio. Es un falso dilema. Incluso hasta las vacunas tardan un tiempo para saber que no provocan males mayores. Lo correcto en estos casos, es que voluntariamente decidieras probarlo si por desgracia te hiciera falta.
#11 Ese no es el dilema. El dilema es que haya dos respiradores, uno de los de siempre y el otro de los nuevos y le den a elegir.
#21 Pero ess que ese es el dilema ahora mismo en los hospitales. Muerte por asfixia o respirador, y no hay respiradores para todos.
Hacen falta más funcionarios de administraciones
#12 Que para dejar abrir una empresa primero tiene que acreditar que no va ha hacer lo que le salga de los cojones como le salga de los cojones.
#14 y que quiere decir eso exactamente? que sea un proceso rapido no significa que este carente de seguridad... ahora tenemos que importar material de otros paises por no haber empresas aqui que se dediquen a ello
#25 De eso nada, normalmente prisa y seguridad son malas compañeras.
Y que no haya tejido industrial en España es otro tema aparte.
#27 hacer 1 respirador con material ya probado no sera como mandar un satelite a la Luna, son 5 piezas ya hechas y probadas montadas sobre un soporte
#28 No es mandar un satélite a la luna, pero es lo que va a mantener viva (o no) a una persona, un mínimo de testeo yo lo veo bastante recomendable, ¿Y si resulta que no cumple con los requerimientos?
#28 un respirador no es un compresor y listo. Tiene que:
a) Ser muy muy fiable. Si el respirador se para la persona se muere.
b) tener un control muy preciso. Demasiado aire y a la persona le revientan los pulmones. Demasiado poco y no ayuda.
A veces no basta con tener buenas intenciones
asi nos va con la pequeña empresa, si quieres montar una te crujen a papeleos e impuestos antes de abrirla y muchas de estas se van a necesitar despues del tema del virus
#4 Existen leyes que protegen a las personas. Y sobre todo existen impuestos que se dedican a los servicios esenciales.
#8 y?
Son casos diferentes para situaciones diferentes. Y sí, la burocracia puede ser especialmente complicada y lenta para cualquier cosa, incluso cumpliendo las homologaciones pertinentes.
Hace falta personal sanitario capaz de manejar los respiradores.
Uno de ellos: https://www.contraelcoronavirus.org/fundacionuc3
Prefiero un respirador no homologado que no tener respirador.
#24 y quien haga productos de calidad se vea perjudicado porque se le ha adelantado un irresponsable?
#24 Ya tenemos al primer voluntario para probar una vacuna sin necesidad de hacer prebas antes de laboratorio ni en animales.
¿Porque crees que se tarda tanto en hacer y homologar una vacuna?
¿Te pondrias una vacuna sin homologar?
Estamos viendo que gente que va a la UCI permanece entubada incluso durante semanas. Hay métodos para acortar el tiempo de una prueba, pero si se hiciera en condiciones reales se tardarían semanas en homologar un prototipo por lo que, efectivamente, hay que tomar las precauciones necesarias para esa confiabilidad.
Lo que digo yo, lo mismo que el grafeno.