Tras dos horas y 20 minutos de viaje, el nuevo servicio del AVE entre Madrid y Alicante ha quedado inaugurado. Un estreno que se ha visto marcado por las sonoras protestas que han acompañado al tren.
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Comentarios
Haced ya el AVE hasta Berlín, que es el que necesitamos.
Son claramente ovaciones.
#1 Y tú eres claramente lector de 'la razón' o 'intereconomía'
#1 Ovaciones? Yo no oigo nada
#1 Un claro ejemplo de que la casta politica viaja en AVE haciendo oidos sordos al clamor popular mas bien diria yo.
64,9 € Ese es el precio final. Me sale mas barato ir al desguace, recuperar el ford orion de gasolina de mi padre y llevarlo yo solo en 4º hasta alicante. Si voy con alguien o con 4 personas en el coche, la diferencia de precio es abismal. Fracaso absoluto del transporte español. Tanto a niveles locales como interprovinciales.
#13 Para nada fracaso absoluto. Las empresas que hay detrás del AVE han ganado muchísimo dinero.
Siempre hay que mirar para quien es un fracaso o un éxito una acción política política.
El PPSOE es el partido de la oligarquía, por lo tanto lo han hecho de puta madre.
Lo que pasa es que millones de alienados los votan.
#15 una de esas empresas son los bancos suizos.
#13 ¿Son tus padres?
#19 Ese lo compro mi padre y lo herede yo ( mi primer coche) , no corria ( era el diesel), no era seguro ( cuando llovia , frenar era un deporte de riesgo)y la radio no funcionaba pero cuando lo entregue para comparme un coche nuevo casi se me cae una lagrima
#65 Mi padre tenía el Escort 1.3L, de 1981 (lo compró justo después de que yo naciera). Siempre que veo alguno, cade vez menos, me entran unas ganas irrefrenables de poderlo conducir para ver como era... por lo que dices mejor que no y así guardar una sonrisa absurda cada vez que veo uno. Y lo cambió por un triste Renault 19....
Ahora esperemos que las avanzadas obras entre Tarragona y Vandellós, así como entre La Encina-Xativa-Valencia terminen para la fecha prevista, en 2015. Con ello, más los cambios de ancho previstos, ya estará concluido el Corredor Mediterráneo desde la Jonquera hasta Alicante, y al año siguiente (2016), hasta Murcia y Cartagena.
Para más info al respecto:
Nota de prensa: http://www.fomento.gob.es/mfom/lang_castellano/gabinete_comunicacion/oficina_de_prensa/noticias1/2012/diciembre/121218-01.htm
Diapositivas del proyecto: http://www.fomento.gob.es/NR/rdonlyres/109F0858-A15E-4F8C-B1D7-77C7F37FA9D8/114420/121218_Presentacion_proyecto_implantacion_UIC_Corr.pdf
#13 Ese es el precio base, sobre el que luego se aplican los descuentos que en tarifa promo pueden llegar al 70% de reducción de precio, el grueso de viajeros no pagará mucho más de 25 euros. No me parece para nada un mal precio, haz las cuentas de cuanto costaría ir en avión, o en coche (con el gasto de gasolina que supone).
#29 Me gustaria hacerte unas preguntas si no te importa, que te veo bastante informado y yo no se absolutamente nada de nada.
-Primero ..¿Que tiene que ver el ancho de via con el ave?
-Teniendo en cuenta que el transporte marítimo es lo más rentable a día de hoy... ¿que sentido tiene cambiar el ancho de via en la costa? ¿no seria mejor mover las mercancias por barco hasta barcelona o marsella (u otros puertos) ?
¿Todo esto es para vender por ejemplo la fruta de almeria por ser perecedera (al ganar en velocidad de transporte)?
#29: En tren convencional no debería costar más de 15-20€.
El AVE es como un Mercedes o un Mac, es un producto premium para gente que se lo pueda permitir. No digo que sea de ricos, pero si que puedes olvidarte de subir mucho al AVE si cobras 800€ al mes.
#52: Cambiar de ancho las vías de tren es una estupidez, es más barato construir buenos transbordos de contenedores en la frontera y convivir con el ancho ibérico. De hecho la alta velocidad se debió construir en ancho ibérico, construirla en ancho internacional fue un error.
#52 No es necesario ancho estándar para que circulen trenes de alta velocidad, pero cuando se comenzaron a construir las LAVs se optó porque estuvieran en éste ancho para así facilitar la conexión con el resto de Europa, todas las LAVs (salvo el tramo en servicio de la gallega) usan ése ancho.
Pero dónde es verdaderamente importante el tema del ancho es en las mercancías, un tren de pasajeros puede cambiar de ancho fácilmente (los Alvia lo hacen, van un tramo por LAV y otro por línea convencional, previo paso por el cambiador) pero uno de mercancías no, y por tanto disponer de corredores de mercancías en ancho estándar es fundamental para poder exportar al centro de Europa, y no sólo alimentos sino mercancía de todo tipo. Por poner un ejemplo, Ford ya avisó que si no llegaba ése ancho pronto su planta en Almussafes corría peligro, y además de Ford tenemos muchas otras plantas automovilísticas repartidas por el país que viven sobretodo de la exportación. Por otro lado, los flujos comerciales China-Europa vía marítima cruzan Suez y van hacia el puerto de Rotterdam desde el que luego se distribuye hacia el interior la mercancía, con una infraestructura ferroviaria adecuada podremos captar en España esos tráficos (aprovechando que llegarían antes a su destino gracia a nuestra posición geográfica) utilizando los importantes puertos de Valencia, Tarragona y Barcelona, y enviando luego la mercancía en tren.
#57 Lo que es Alicante - Benidorm - Dénia, está traspasado a la Generalitat, no es de adif, es ella la que ha decidido usarlo como tranvía en vez de extenderlo hasta Gandía y crear una red de cercanías + regionales. Las responsabilidades se han de pedir a quien las tiene.
#67 Alguien que cobra 800 euros no es que no pueda optar a usar el AVE para viajar, es que no puede optar a viajar, directamente. En la relación Alicante-Madrid, que es la que toca ahora, el coste de a/ tener coche b/ mantenerlo c/ gasolina para el trayecto, multiplica varias veces el precio del billete, que como digo, ronda los 25 euros (en la web de Renfe lo puedes comprobar), de hecho sólo el punto c (la gasolina) ya supera dichos 25 euros.
#69: Alguien que cobra 800 euros no es que no pueda optar a usar el AVE para viajar, es que no puede optar a viajar, directamente.
Cierto, pero es que hace 25 años SI podían optar a viajar cobrando el equivalente de las pesetas de entonces (por ejemplo, cobrar unas 90 000 pesetas), antes al menos si podías pillarte billetes de tren realmente baratos, que aunque tardaran más, al menos te permitían desplazarte.
Ahora no, ahora o vas rápido (y pagando mucho), o no vas. Si que va a ser un progreso la alta velocidad, si... antes viajabas, ahora no.
Un tren convencional debería costar no más de 20 euros por persona.
_________________________
Y el ancho internacional es una estupidez. Rusia también tiene un ancho de vía diferente, y no se les caen los anillos. Cambiar de ancho no sólo es una obra cara, compleja y que ocasionará muchas interrupciones en el servicio, sino que además, dejará incompatibles muchos trenes que se están usando en la actualidad y que ni siquiera están amortizados.
Lo que tenemos que hacer es que el transbordo de un tren a otro no tarde más de 15 minutos. Si se hicieran las cosas bien, Ford no se quejaría. Por cierto, en Valladolid Renault no parece tener problemas con el ancho internacional... ¿No será que algunas constructoras habrá instado a Ford a que se queje para así tener el megacontrato del siglo...?
SI AL ANCHO IBÉRICO, NO AL CAMBIO DE ANCHO.
#70 "Alguien que cobra 800 euros no es que no pueda optar a usar el AVE para viajar, es que no puede optar a viajar, directamente.
Cierto, pero es que hace 25 años SI podían optar a viajar cobrando el equivalente de las pesetas de entonces (por ejemplo, cobrar unas 90 000 pesetas), antes al menos si podías pillarte billetes de tren realmente baratos, que aunque tardaran más, al menos te permitían desplazarte."
¿Te suena el concepto de inflación? Hace 25 años 90.000 NO era el equivalente a 800 euros de hoy día.
#72: Por mucha inflacción que metas, un "mileurista" de hace 25 años podía viajar en tren, ahora NO. Ahora hasta los trenes regionales son caros.
#71: Di que si, en línea recta...
https://maps.google.com/?ll=38.544551,-0.493024&spn=0.416206,0.617294&t=f&z=11&ecpose=38.1722626,-0.50339609,27397.73,1.248,57.03,-0.006
En línea recta te comes todas las montañas. Por la Encina y Játiva es muchísmo más llano.
#76: Si quieres viajar por menos precio o parar en algún pueblo, no puedes... o vas en AVE o te quedas en casa.
#69
La verdad es que me dejas alucinado, no me esperaba eso. Me explico:
Lo de ford, es absurdo. Hay plantas automovilísticas por todo el pais y no amenazan con irse solo por el ancho de via. Ford, esta al lado del puerto asique lo tiene algo mejor para mover sus mercancias que el resto. Si se van , no será por el ancho de via (en mi opinion)
los flujos comerciales China-Europa vía marítima cruzan Suez y van hacia el puerto de Rotterdam
Esto es por motivos políticos y (me imagino) por impuestos, ademas de que los holandeses son como son y dejan entrar todo tipo de mierda. Si solo fuera por el ancho de via dejarian las mercancias en Marsella, no se complicaban más.
Espero que al menos sea rentable por los productos perecederos y no ganen dinero solo los de siempre a costa de los de siempre.
#13 64,9 € Ese es el precio final. Me sale mas barato ir al desguace, recuperar el ford orion de gasolina de mi padre y llevarlo yo solo en 4º hasta alicante.
Joder, qué "jartá" a reir más tonta que me he pillado con tu comentario
#13 Bueno, eso tiene solución fácil: se sube "un poco" la gasolina, con un par de impuestos especiales más, y llenar el depósito saldrá mucho, muchísimo más caro. Tiempo al tiempo
Se va acabaaaaaaaaaaaaar
Se va acabaaaaaaaaaaaaar la paz social
#4 Quizás debieron recibir algún que otro tomatazo (o un montón), para que empiezen a darse cuenta que están a punto de hacer que se líe bien.
La opinión que me dió un amigo alicantino sobre el AVE Madrid-Alicante:
"Ellos (los políticos centralistas de Madrid, especialmente PP en asociación con su gobierno en la Generalitat)rápidamente se han hecho el ave a Valencia y Alicante para convertir nuestras playas en las de Madrid, pero luego no hay ni conexión ferroviaria entre Alicante y Valencia".
Y tengo que decir que en mi visita (soy bilbaino) el verano pasado a su pueblo viví esa cruda realidad: las cercanías de Valencia terminan en Gandía, y después tocan autobuses privados destartalados e informales para llegar a las principales poblaciones de la costa. Vergonzoso.
#22 No voy a defender al AVE, pero eso tampoco es cierto. Entre Valencia y Alicante tienes el Euromed por 35-50 euros i/v que tarda 1h35m. O el regional que tarda poco más de dos horas pero cuesta 25 euros i/v.
#25 El tren de Alicante a Valencia no va directo, va desde la costa que es Alicante, se mete por el interior de la provincia (rozando la frontera con Albacete y Murcia) para luego volver a la costa que es Valencia. Un tren directo de Alicante a Valencia saldría mucho más barato y tardaría muchísimo menos en llegar.
Eso es una chapuza.
cc #22 #31 #45 #58 #60 #68
#71 No es cierto. Al menos el Talgo hace el recorrido Alicante-Elda-Villena-Xativa-Valencia, sin pasar por la costa para ir a Valencia. El recorrido por el interior es más corto, si bordearas la costa tendrías que recorrer más kilómetros.
#22 y es que ahora con la nueva ley de costas , podran hacer sus chalecitos a metro y medio del agua.
lo que estan haciendo es acelerar todo aquello que beneficia a MADRIZ ,jjoo .... sin importar las necesidades del resto
#22 ¿¿¿Que no hay ni conexión ferroviaria entre Alicante y Valencia??? Ahí te has colado, entre las capitales si que hay.
Lo que te habrían contado es que no hay un regional que cubra todo el trayecto costero, pero eso no es cosa de la centralidad con Madrid, sino de la política ferroviara regional, que es nula en este país. Como ejemplo entre las dos castillas existía un cercanías/regional entre Segovia y Madrid, y hace no muchas semanas decidieron abandonarlo. Existen las vías, existía el servicio hasta hace nada, y decidieron abandonarlo. Así que si siquiera apuestan por manetener las conexiones actuales, no van a invertir en hacer nuevas.
#47 Perdona, no lo había visto. Para otra ocasión cítate a tí mismo cuando corrijas un error para que quede fácilmente visible en la lista de respuestas de tu comentario.
Lo que comentas ahora ya lo comenté en #31.
#22 Vaaaale
el tema es, como dice #31, no la conexión entre las capitales sino la conexión de los pueblos de la costa por un regional o similar. Es lo que pasa cuando uno habla de oidas, mis disculpas meneantes, os voto positivo
#22 Conexión ferroviaria no existe, pero mira que plan de ruta mas bonito tenemos:
-- Tren: Valencia Nord - Gandia: 8:11 a 9:09
-- Bus: Gandia - Denia: 9:55 a 10:50
-- Tram: Denia - El Campello: 11:04 a 13:24
-- Tram: Campello - Alicante: Aproximadamente 20 minutos.
Has visto??... en 6 horas te plantas ahi... es que os quejais por vicio
#32 Del Euromed que por 18 euros te lleva de Valencia a Alicante en 1 hora y 40 minutos mejor no hablamos, ¿no?
#33 si es verdad que existe uno por el interior, me cole al pensar en la costa...
#45 si si, ya reconocí el error en #35... ponte en la situación de que vives en Oliva (el último pueblo costero de Valencia hacia Alicante) que hago? -- voy a Gandia, pillo cercanias a Valencia y despues bajo a Alicante... pues na, como conectamos las ciudades no hace falta que se conecte Gandia-Alicante de una forma decente
#33 Se trata de la conexión de la costa: de Alicante a Benidorm... Transbordo, Benidorm a Denia .... Denia a Gandía Autobuses Alsa.... Gandía Valencia Tren... No hay comunicación por la costa explícanos por que la linea se rompe en Benidorm 100.000 habitantes (100.000 turistas por semana) Denia y Gandía son ciudades medianas con enormes flujos turísticos de guiris... explícanos también sus absurdas conexiones por autobuses .... o tendremos que preguntarselo a la querida de Fabra ahora directora general o algo así....
#32 Menuda mentira, miras en renfe y hay 4 o 5 tipos de trenes (mañana mismo tienes 11)
#32 Ya le hemos explicado varios a #22 que:
14123 MD 07.18 09.04 1 h. 46 min.
01071 EUROMED 10.05 11.45 1 h. 40 min.
01101 EUROMED 13.05 14.48 1 h. 43 min.
01111 TALGO 14.35 16.40 2 h. 5 min.
14003 R. EXPRESS 15.02 17.07 2 h. 5 min.
00463 TALGO 15.20 17.21 2 h. 1 min.
18523 INTERCITY 16.09 18.21 2 h. 12 min.
00165 TALGO 18.27 20.19 1 h. 52 min.
01161 EUROMED 19.05 20.43 1 h. 38 min.
01171 TALGO 20.31 22.23 1 h. 52 min.
01181 EUROMED 21.04 22.40 1 h. 36 min.
#32, #22, como os ha dicho #45 no cuesta nada no fiarse de lo que a uno le cuentan, meterse en renfe y mirar los horarios.
#32, ya he visto que has rectificado. Sorry por salir con la vara!
#22 ¿Cómo que no hay conexión ferroviaria entre Alicante y Valencia? Me parece que hablas sin tener ni pajolera idea, vamos. Y te lo dice un alicantino que se hace cuatro viajes en esa ruta al mes. Rectifica porque has patinado pero bien.
#22: Por la costa no, pero por el interior si hay conexión, y dentro de poco habrá conexión por alta velocidad, y esperemos que se mantenga la conexión por vía convencional.
Si entre los pasajeros qu venían en el AVE y las "autoridades" que los esperaban hubieran hecho una redada, el Mundo sería un lugar mejor.
No ha habido suficientes petardos ni suficientemente potentes.
#5 hay que llamar a los mineros, ellos si saben montar buenos petardos.
#5 Los había, pero sus perros no han dejado acercarse. Bastante me sorprende que hayan escuchado algo en su burbuja.
Dicen que la próxima línea la inaugurarán llevando plasmas de viaje.
Viva Felipe (pummm) bravo Rajoy (pummmm)
¿Rajoy ha acudido en persona? ¿¿SIN EL PLASMA??
#24 Era un holograma
Los petardos eran ellos ^^
#16 Pues que alguien les encienda la mecha, a ver si revientan de una puta vez.
que les acusen de filoetarras, con los vascos siempre nos ha funcionado muy bien.
Estuve escuchando esta mañana por RNE parte del discurso de Plasmajoy y juro que no se oian pitos ni abucheos. Cómo lo hicieron?
#39 Por ejemplo http://www.jordigirona.com/2Sonido.htm
Otro medio de transporte exclusivamente para adinerados pagado con el dinero de todos. Mientras tanto desmontan grandes lineas que hacia el trayecto en unas cuatro horas y cuyo billete costaba 30 eurillos.
Es una clara muestra del respeto que se le tiene a la monarquía y a la clase política, por su incompetencia más absoluta.
Que pitos..¿? en este pais , ponen al mas corrupto inaugurando cualquier cosa y no solo le aplauden , se sacan fotos con el y le cantan el viva vava yo soy spañol... Es un pais de sinverguenzas.
#12 ¿Es irónico o no tienes los altavoces encendidos?
#34 escuche , ahora algo mejor porque lo subi , pero de todas formas esperaba otra cosa mayor.
Y ahora, por culpa de las politicas de trenes y con la excusa de este AVE, mi chica cuando regrese a España a comienzos de este mes que viene, llegará a su pueblo varias horas más tarde. ¿por? Pues porque se les ocurrio la genial idea de quitar paradas en el resto de trenes que van desde Madrid a Alicante. Con lo cual, o se iba a Alicante en AVE y luego cogia un media distancia por mas dinero, o se iba a Zaragoza porque desde alli si que sale un tren que para en uno de esos pueblos que han quitado. Ahora tendra que esperar varias horas en Madrid para coger un tren que para en un pueblo más lejos y desde alli otros 20 minutos hasta su pueblo.
Y esque
Deberían quedarse para la noche de Hogueras. Les ofreceríamos unas vistas privilegiadas...
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youtube.comNo pasa nada, se contratan más watios de potencia y problema arreglado!
Ellos se van en AVE y a nosotros nos dejan en las letrinas
¿Y que tal?¿Comieron bien?
Pense que Felipito se acojonaria al escuchar el ruido del petardo, pero so nota que con detonaciones y demas, el tio se crece porque se siente como en casa
Ya pueden dar gracias a que no los han puesto en medio de las vias y han encendido en tren... que es lo que a muchos gustaría.
Buuuuuuuuuh Fueeearrrrrrrrrrrrrrrrraaaaaaaaa!!!!!!!!!!
Pena de no haber tenido una llave para tornillos de vías de tren, porque les hubiera hecho un desvío al fondo de un barranco...
Y han repartido palos, como siempre.
Un vídeo puede verse en: http://www.diarioinformacion.com/alicante/2013/06/17/principe-desembarca-hoy-ave-alicante/1385886.html
Gritaban BUAAAARNS, BUAAARNS
Creo que después de esto, ni Rajoy ni el principe podrán dormir tranquilos.
Los petardos son porque ya llega San Juan...
.. esto no lo podian ahber avisado en la web. Sabiendo desde hace meses que lo harían.
Se merecen estos y muchos más abucheos.
Y corruptos, que no se olviden los corruptos
A todos les parece que las obras se hacen segun los intereses de algunos, porque a ellos no les favorece.
Lo cierto es que la inversion entransporte es mas complicada de lo que parece, y la intermodalidad tampoco debería ser un incoveniente tan grande, yo creo que es una falta de costumbre o cultura por nuestra parte.
Desde mi punto de vista bienvenidas sean todas las nuevas lineas de alta velocidad.
Otra cosa es que hay que tener claro es que el transporte es un medio para conseguir un fin, es decir, invertir en transporte es bueno siempre que esto se respalde con otro tipo de finalidad.
Alicante, otra megaurbe necesitada de AVE.
Nada nuevo, cuando gobierna el PP la izquierda sale mucho a la calle a protestar.
Hola #6 ,
Alicante es la cuarta provincia de España en número de habitantes. Aparte de ciudades como la propia capital ó Benidorm destinadas al sector servicios, existe un gran tejido empresarial en Alcoy, Ibi, Elche y muchas otras poblaciones. Por favor, no juguemos al nunguneo. Podemos cuestionar la necesidad de este AVE, a todos los "mandamases" congregados hoy aquí haciéndose la foto, la corrupción que se ha instalado aquí, etc. pero con un poco de conocimiento de causa y así evitamos hacer el ridículo.
#49 No ninguneaba y gracias por las datos que ya conocía. No creo que los AVEs sean ahora provinciales y los datos de población relevantes sean los de la provincia. Alicante ciudad dudo que llegue al medio millón de habitantes y el coste de construcción de esta obra es monstruoso.
Pero bueno ahora digamos que los alemanes son malos y estamos en un austericidio mientras seguimos conectando con Aves todos los terruños.
#63
"#49 No ninguneaba y gracias por las datos que ya conocía."
Disculpa, a mi me ha dado la impresión de que llamar megaurbe a Alicante para dar a entender que es una ciudad pequeña que no necesita AVE sí es ningunear (y eso, que ni tú mismo sabes los habitantes que tiene, como reconoces en la frase "Alicante ciudad dudo que llegue al medio millón de habitantes"). Pero vaya, que debo haberme levantao susceptible. De nada por lo de los datos.
"No creo que los AVEs sean ahora provinciales y los datos de población relevantes sean los de la provincia."
Pues yo sí, y más en una provincia como la nuestra con multitud de ciudades con un gran número de habitantes, que no giran entorno a su capital, y con un importante desarrollo empresarial. Creo que las conexiones con Madrid sí son importantes, desde cualquier punto de la misma. Por ejemplo, el aeropuerto de la provincia está en El Altet (pedanía de Elche), y sin embargo atrae a mucho turismo que va a Benidorm (a 40 minutos aproximadamente).
"Pero bueno ahora digamos que los alemanes son malos y estamos en un austericidio mientras seguimos conectando con Aves todos los terruños."
He hecho un ejercicio muy divertido. Pulsas control+f, pones "Aleman", y verás que el único que ha nombrado a Alemania en todos los comentarios, eres tú.