Primeras imágenes de recarga sin cables (Nissan)  

#1   Una pregunta desde la ignorancia... esto no es sumamente ineficiente, o sea, se pierde mucha más energía que la que se logra recargar?

#2   #1 No mucha, lo pone en la noticia.
Lo que pone al final es lo que más me ha intrigado... "recarga mientras se conduce". Es algo que seguro formará parte del futuro.
Por ejemplo una carretara con bobinas inductoras debajo del carril y tu vas cogiendo la energía de ellas por inducción pero con la posibilidad de salirte, no como en los scalextric

#3   Vamos, como mi cepillo de dientes electrico de toda la vida, pero a lo grande no?

#4   #2 Bueno, supongo que al final sera futuro cercano en Japon y futuro imposible en España

#5   Tal vez lo veamos antes de lo que pensamos, no es un sistema demasiado complicado y es una tecnología más que probada en otros ámbitos, incluso en nuestras casas.

#6   Es que los inventores han estudiado en Griffindor!!

#7   A ver para cuando mientras esperamos , el carburante como la F1 en las Gasolineras!6 tios te lo colocan y no pagas...

#8   Hombre si no hay que pagar me lo hecho yo si hace falta

#9   El principio de funcionamiento es exactamente el mismo que el de un transformador o el de un motor de inducción. Por otro lado, no tengo nada claro eso de que pueda ser más eficiente (es decir, que tenga menos pérdidas) que un enchufe.

#10   Mucho está saliendo Nissan en el apartado tecnológico (aparte del ámbito laboral). Creo que se están poniendo "las pilas"

#11   #6 No, esos inventores que dices tú viajan en escoba

#12   #2 AH BUENO! kilometros y kilometros de bobinas!!! eso si que tiene pinta de eficiente.... joder...

Y solo 3 horas para 'echarle gasofa'!

#13   Meneo aprobado por Tesla.

#14   el invento cargara de la hostia, pero la pagina no

#15   3 palabras: sustitución de baterias

Solo falta que las marcas se pongan deacuerdo para implementar un standard.

#16   ¿En sólo 3 horas?
Noto que alguien me quiere vender la moto...

#17   #16 Yo a lo que le temo es a cuando digan eso de... "y solo cuesta..."

#18   #2 Una carretera ahora lleva un montón de capas de diferentes materiales, asfalto, pintura, drenajes, conducciones, señales de tráfico, etc, etc.

Añadir bobinas de recarga cada... digamos 100 metros no creo que suba demasiado el coste de la carretera.

#9 Técnicamente se pierde algo de energía debido a la dispersión del flujo magnético al no tener el campo magnético bien confinado. Si se hace bién, las pérdidas son mínimas.

#19   #2 Una carretera ahora lleva un montón de capas de diferentes materiales, asfalto, pintura, drenajes, conducciones, señales de tráfico, etc, etc.

Añadir bobinas de recarga cada... digamos 100 metros no creo que suba demasiado el coste de la carretera.

En las ciudades se podrían colocar las bobinas en los semáforos y puntos en los que el coche se detenga habitualmente

#9 Técnicamente se pierde algo de energía debido a la dispersión del flujo magnético al no tener el campo magnético bien confinado. Si se hace con materiales de buena calidad, las pérdidas son mínimas.

#20   A mi me parece absurdo: montar un sistema de esos tiene que ser muchísimo mas costoso (a todos los niveles) que montar un simple enchufe.

Y ya ni hablar del tremendo gasto que supondría hacer cientos de miles de kilómetros de carreteras...

Además del tema de las pérdidas globales, no sólo las locales de última etapa sino el conjunto de transformación eléctrica a magnética y de nuevo a eléctrica, que por termodinámica deben ser mayores que usar la energía eléctrica directamente
meneame.net/story/coche-electrico-recarga-inalambrica/00025

#21   #18 si, no subiria casi el coste, total el cobre lo regalan con el chopped, de barato que es.

#22   #3 Depende del tamaño de tu cepillo (y de tu coche )

#23   ¿Lo de las bobinas que se reconocen, de qué va? ¿Son como perrillos, que se huelen el culo y así se reconocen?

#24   #21 Y ya me veo las bandas de chorizos con picos y palas abriendo zanjas pa robar el cobre

#25   #18 o #19, que me duelen los ojos:

#9 Técnicamente se pierde algo de energía debido a la dispersión del flujo magnético al no tener el campo magnético bien confinado. Si se hace con materiales de buena calidad, las pérdidas son mínimas.

CALOR, tio CALOR, la energia se pierde por calor siempre!!!!.... un monton de kilometros de cable por el que circula corriente electrica... V = I * R, me da igual si el condensador de fluzo tiene perdidas en su campo electromagnetico: hay un cable: hay perdidas por calor.

#26   #20 ve a #2. Ese es el objetivo que se busca.

#27   #20 Puedes tener el enchufe en el garaje de tu casa, y por la calle recargas con las bobinas estas.

Pero total, esto no pasará hasta ke "alguien" tenga el control de las eléctricas...

#28   #3 Eso mismo venía a decir yo.

#29   Una energía gratuita para el que pase por encima de la bobina? En este mundo tan capitalista? Y quién pagaría esa energía que transmitimos al coche y la que se pierde?

Empezarían a surgir "ladrones energéticos" por todas partes y ya no tendrían que pinchar un cable, ya sólo con poner otra bobina basta...

#30   www.youtube.com/watch?v=JhqgVimGZRs

Catenarias en cada parada de autobús y el sistema de nissan si funciona en las paradas de taxi.

Lo suficientemente real y barato para hacer pruebas de su viabilidad tanto para las zonas que lo prueben como para las empresas.

#31   Es un sistema sencillo, podría ser como con el Teletac de las autopistas, que cuando entras en el carril Teletac del peaje automaticamente se abren las barreras y te cobra los euros cargándolos inmediatamente en tu cuenta bancaria.

Pues igual, cuando el coche se coloca encima de la bobina de recarga se realiza un cobro de X euros en tu cuenta bancaria y empieza a funcionar la bobina hasta que la batería del coche está al 100%. Y si no te interesa recargar la batería en ese momento apretando un botón en la cónsola del coche se desactiva el sistema de recarga del coche y listo.

Incluso se podría utiliar wifi/gps entre coches y bobinas, o entre coches y coches para comunicarse y tramitar cobros, información sobre bobinas de recargas cercanas, etc.

También podrían colocarse bobinas de recarga en los coches de modo que colocando dos coches juntos se pudiera compartir electricidad en caso de quedarse tirado en la carretera sin electricidad en tu batería, no?

#32   El rendimiento de los motores de combustión interna, de los mejores, se estima en un 30%, el resto se pierde en calor. El rendimiento de un motor eléctrico, solenoide, bobina, transformador... es de un 90% en malas condiciones, el resto se pierde en calor.

Aunque se perdiese un 50% en la recarga magnética seguiría valiendo la pena... excepto para esos -_ponga_ adjetivo despectivo referente al pequeño tamaño de su miembro viril aquí- a los que les gusta armar ruido con un motor de tropecientas válvulas aunque luego tengan que ir a 40 km/h.

Además, las gasolineras olerían mejor

#34   #32 quitando que soy pro-vehículos eléctricos, aunque preferiría que fuera por uso del transporte público no por algo tan derrochador de recursos como un vehículo de cerca de una tonelada que el 80%~90% de su vida útil va transportar algo que pesa 80 kilos, esas vías necesitarán un mantenimiento brutal y un coste de infraestructura altísimo para las nuevas e imposible para sustituir las actuales.

Si lo veo útil para parada de taxis, aparte de lo fácil que sería el control de consumo en esos sitios, o en parkings o aceras en urbanizaciones, usar un sistema de inducción no significa privar al coche de un enchufe en casos donde no puedas usarlo, pero si hay sitio se usara por comodidad.

#35   #34 También prefiero el transporte público o ir andando, pero no siempre hay esa posibilidad, sobre todo en ciudades pequeñas.

Si no se frena este avance (las compañías automovilísticas tienen la clave) al menos se reducirán mucho esas nubes de smog en las grandes ciudades... el tráfico seguro que no, pero humo y ruidos, seguro.

#36   Pues en realidad no tiene mala pinta, por cobrar se puede cobrar, ademas tarda en cargar no es instantaneo, pero primero se puede empezar colocandolo en las autopistas de peaje, y que los coches electricos paguen un poco mas, asi se amortiza el dinero de las bobinas y la electricidad.
El principal problema de los EV es su duracion 160km aprox, pero claro si en trayectos largos, va a estar enchufado, no hay problemas.
Ademas, el paso siguiente sera que las carreteras dle estado lo incorpore, claro, el estado no va a pagar la energia de donde sale el dinero? Pues muy facil, un impuesto añadido, al valor de matriculacion que vaya un fondo para pagar esos sistemas, y un recargo adicional anual en el sello del coche.
Por ejemplo, que te cobren 3.000 o 4.000€ mas al comprarlos y 200 o 300€ mas anualmente en el sello. Obviamente el precio variaria segun el consumo del coche.
El unico escollo que le veo, es la necesidad de que las bobinas aporten mas electricidad de la que el coche consuma en funcionamiento.

#37   #25, excepto que se usaran superconductores. Hoy por hoy es inviable puesto que como mínimo habría que refrigerarlos con nitrógeno líquido, pero si siguen descubriendo materiales superconductores a temeperaturas más "normales" es posible que esa barrera se elimine.
De todas formas sigo viendo esto como una solución en busca de un problema y tiene que ser ineficiente por narices respecto al cable de toda la vida.

#38   #37 ojalá se refrigeraran con nitrógeno líquido. La mayoría de los superconductores tienen una temperatura crítica mucho más baja que esa.

#39   #13

#40   Sigo pensando que el futuro del coche eléctrico pasa por la pila de hidrógeno y el resto es intentar hacer viable lo inviable. Un detalle que pocas veces oigo comentar, cuando viajemos de noche y en invierno por un Burgos, Avila, Asturias o cualquier otro sitio en los cuales se nos hiela el culo, ¿como haréis funcionar la calefacción?, los motores eléctricos no generan ninguna locura y cuanto más eficientes son menos generan, y cuando circuléis en verano por tierras de Sevilla, Córdoba, Murcia o cualquier otro sitio donde la temperatura llega tranquilamente a 40 a la sombra, ¿la energía para el aire acondicionado la sacaréis de las baterías?, ¿que autonomía tendrá entonces ese vehículo?, no os enganéis, como vector de almacenamiento el hidrógeno es infinitamente superior a cualquier batería, eso sin contar que recargar un coche de hidrógeno se puede hacer en segundos, bien en un surtidor cargando nuestro depósito o bien por el sistema que hace más de 3 décadas que usan los taxistas, cambiar la bombona, en cuanto a la peligrosidad tan cacareada, infinidad de taxistas llevan usando bombonas de butano/propano como combustible desde hace más de 30 años y no van explotando por ahí, eso sin contar con que los materiales para almacenar gases a mejorado "algo" en los últimos 30 años.

Un saludo

#41   #40 Comparar una bombona de GLP con las de hidrógeno es como comparar la resistencia para llevar un liquido entre un condón y una lata de aluminio.

La presión de las bombonas de GLP es de 2 a 4 bares y de circuito es de 20 milibares, poco más que un soplido, aun así se considera peligroso.
El hidrógeno licua a -250° Celsius o presiones superiores a 200 bares, esto a parte de ser un problema de seguridad de almacenamiento es que realmente se almacena muy poco hidrógeno, en una cisternas donde llevas 2 toneladas de GLP llevarías 200 kilos de hidrógeno, y el hidrógeno no es tan energético para compensar eso, esa propiedad se convierte en una ventaja para los cohetes.

El hidrógeno puede ser usado como combustible canalizado o almacenado a baja presión en depósitos enormes, pero no como combustible de vehículos de uso normal, el metanol le da mil vueltas y serviría tanto para motores eléctricos como de explosión..

#42   Y digo que si esto no será malo si uno lleva un marcapasos o un desfibrilador implantado. No te dejan acercarte a una cocina de inducción, pues como para recargar el coche y mientras vas dentro conduciendo. No se yo, imagino que habrán hecho algo para que no pase nada pero...

#43   #41 Nunca he pretendido comparar una botella de butano/propano con una de hidrógeno, sé perfectamente que una de éste último pesaría muchísimo más al tener que ser muy reforzada debido a la presión a la que iría dicho gas, como ejemplo te pongo las botellas de C02 que se usan como extintores, tengo 7 en mi taller, éstas van cargadas a 250Kg./cm2 y además pueden soportar un pequeño incendio sin explotar, ¿te parece bastante resistencia?, lo que decía es que el hidrógeno, como vector de almacenamiento de energía, es más eficaz que cualquier batería inventada hasta ahora, que es limpio, puesto que su único residuo al ser usado en una pila de hidrógeno es el vapor de agua, las baterías, sean las que sean, están compuestas por elementos tóxicos de dificil reciclado cuando éstas llegan al final de su vida, una pila de hidrógeno dura lo que dure el automóvil donde vaya montada, el tanque de acero que uses como bombona para el hidrógeno sólo tienes que mandarlo a fundir, y como apunte final, sacar un bombona de hidrógeno vacía e instalar una llena puede ser una operación de segundos, no de tres horas que es lo que anuncian como panacea para cargar las baterías, así que a igualdad de autonomía, un coche con pila de hidrógeno sería útil para trabajar a diario y viajar los fines de semana, uno de baterías sería un artículo curioso.

PD.: De los híbridos no digo nada porque llevar un motor de explosión para cuando las baterías no den más de si lo veo como jugar póker con ases en la manga.

Un saludo

#44   #43 200 bares es lo que se usa para transporte público, 700 bares se usan los vehículos actuales personales, no se como sera las perdidas por usa baja presión, a 700 bares se consigue 1 kw.h/l.

www.es.airliquide.com/file/otherelement/pj/dossier de prensa hychain_nvbre40040.pdf
www.fundacionenergia.es/PDFs/Hidrogeno 10-07/JI Linares.pdf

El hidrógeno no es un buen vector de almacenamiento, se pierde mucha energía produciéndolo y no devuelve tanta al consumirlo. Por ahora el sistema más rentable y más capacidad de almacenamiento de la potencia de linea son las centrales de bombeo.
Es mucho más rentable, el combustible es más barato, es más potencia almacenada en el mismo espacio, seguro y fácil usar por seguridad y peso al no necesitar trabajar con alta presión, las células de metanol, incluso pueden ser rellenadas como los actuales coches de combustible fósil.
Usas baterías para cortos recorridos o entre semana y en caso de viaje largo o no poder repostar el coche cambias la célula de metanol o la rellenas en un surtidor tradicional, sin tener que llevar el peso del motor de explosión y la manera de convertir la energía del motor en energía eléctrica, se pasa de energía química a eléctrica en un paso con el uso de células de metanol.