#4:
#3 Tiene la educación para ser profesor de universidad. Creo que la mayoría si llega ahí y le quedan 3 líneas para terminar el discurso las leería por aprecio a lo que pretende hacer y a la gente que representa. Pablo suele respetar los turnos en todas las tertulias a diferencia de los que le critican, así que entiendo que ante un discurso tan importante prevalezca sus ganas de emitir el mensaje.
El sistema te bombardea con su mierda superficial para lavarte el cerebro, si tu quieres que tu mensaje llegue debes repetirlo para contrarrestar ese lavado de cerebro y que mejor sitio y momento que ese.
P.D: Si vas a hablar de la educación de otros al menos usa mayúscula al empezar y punto al terminar o pareces un vulgar troll de la casta.
#13:
Vais apañaos si lo más que podeis sacar de Podemos es que ante una primera intervención ha tardado 15 segundos más en terminar y que es ETA
El mundo sacando esto en portada. Yo creo que le está haciendo competencia desleal al mundotoday.
#37:
Menudos comentarios el tipo está defendiendo nuestros intereses y solo os fijais en que le cortan #3, grita #24 o no habla inglés #27.
Con compatriotas como vosotros demasiado bien nos va.
Yo creo q lo bueno de este tío es q derrocha honestidad por los 4 costados; más adelante ya veremos que ocurre, pero hoy por hoy esa batalla la tienen ganada.
Por otra parte, interesante que responda en inglés a las preguntas q le hacen en ingles.
Parecemos un poco más europeos...
(Curioso q al de la COPE no le interese el programa de Podemos, no pregunta por el, sino si ya han resuelto a quién le van a dar el sueldo q les sobra a sus eurodiputados).
Me ha hecho gracia lo de los ciudadanos que reciben la devolucion de parte del sueldo de los eurodiputados de Podemos con "algarabía", y el toque en los dientes que le da Iglesias
Ah, y los aplausos de la prensa, sinceramente, un poco tibios
#10:
#3 Colega, la de mierda que inventáis por menos de 40 segundos (acabados de cronometrar).
Es cierto que cada uno tiene el tiempo que tiene y debes ceñirte que te dan, PODEMOS decir que no está bien, pero de ahí a que hoy en las noticias de la Onda Cerdo dijeran "Hoy Pablo Iglesias se pasó sobradamente de tiempo en el congreso y bla bla". Ni una sola mención a su discurso. Muy bien tiene que tratar el régimen a esta emisora, muy bien tiene que tratarte a ti, para que veáis maleducados donde no hay más que un margen sobrepasado y luego, aplausos.
#17:
#13 No me lo creía y me has echo ir a mirar El Mundo. Es cierto!
También me he deshuevado con lo de Froilán y sus buenas notas. Madre mía vaya panfleto.
#64:
#1 No comprendo porque hay que votarte negativo por decir que no compartes el ideario de Podemos. ¿Estamos tontos o es que ya sois como aquellos a lo que criticáis? Qué poquito criterio. Así no ayudáis a Podemos, así asustáis a la gente del tipo de militantes que sois. Precisamente él que no comparte el ideario de Podemos apoya a Iglesias cosa que los que votáis negativo a alguien así sois incapaces de hacer. #madremiacomostalachavaladademal
#148:
#106 la LIVG es la ley mas retrograda, la ley mas ignominiosa de la historia de la democracia española; se aprobo en un clima de cobardia por parte de la derecha politica y social; y tuvieron que hacer un tragala; se aprobo por lo pelos en el tribunal constitucional, y me quedo con los votos particulares de ese tribunal QUE SON DEMOLEDORAS: http://www.tribunalconstitucional.es/fr/jurisprudencia/Pages/Sentencia.aspx?cod=15779
"La Sentencia, quizá sin quererlo, se suma a un superado Derecho penal paternalista que promueve una concepción de la mujer como “sujeto vulnerable” que, por el solo hecho de iniciar una relación afectiva con un varón, incluso sin convivencia, se sitúa en una posición subordinada que requiere de una específica tutela penal, equiparada a la que el segundo inciso del art. 153.1 CP dispensa a toda “persona especialmente vulnerable”. Este enfoque resulta inaceptable en la sociedad actual, que no admite el viejo rol de la mujer como “sexo débil” que históricamente le colocaba en una posición equivalente a la de los menores e incapaces, de quienes se presume una posición de debilidad sin posibilidad de prueba en contrario. Esta perspectiva resulta contraria al art. 10.1 de la Constitución, que consagra la dignidad de la persona como uno de los fundamentos de nuestro sistema constitucional y cuya noción se halla en la base del concepto de derechos fundamentales ..."
"...Sin embargo, lo que a mi juicio resulta incompatible con el derecho a la presunción de inocencia (art. 24.2 CE) es la presunción adversa de que todo maltrato ocasional cometido por un varón contra su pareja o ex pareja sea siempre una manifestación de sexismo que deba poner en actuación la tutela penal reforzada del art. 153.1 CP."
otro voto particular:
".."...Toda la Sentencia se apoya en una base conceptual que, a mi juicio, resulta inadmisiblemente apodíctica: que las conductas previstas en el apartado 1 del art. 153 CP tienen mayor desvalor y consecuentemente mayor gravedad que las del apartado 2, lo que justifica que puedan ser sancionadas con mayor pena. En otros términos: que la agresión producida en el ámbito de las relaciones de pareja del varón a la mujer tienen mayor desvalor que las producidas en esa misma relación por la mujer al varón. Y es sobre esa base apriorística, que por mi parte rechazo, sobre la que se asienta la aplicación al caso del canon de la igualdad. ..."
APARTE YO Añado algo mas; no es politicamente correcto, pero añado que no toda agresion de un hombre a una mujer es violencia de genero; si vemos las estadisticas al respecto españa tiene 10 veces mas de denuncias que el resto de paises de nuestro entorno; eso no es pq seamos 10 veces mas agresivos, sino pq se ha desmadrado y todo vale para sacar redito..
Menos de 1 de cada 4 denuncias son juridicamente verdaderas. De 130mil solo acaban en condena 30mil, el resto no son juridicamente verdaderas; o son directamente falsas; o ha habido violencia de genero pero no se ha podido probar (y yo creo que no debe ser dificil probar si ha habido agresiones, pero bueno, esa es mi opinion).
#5:
#4 Aunque es un discurso que conocemos, tendrá que repetirlo una infinidad de veces para que tomemos conciencia y nos responabilicemos. Están cargándose la democracia y los políticos que nos gobiernan son responsables.
#80:
A todos los que algunas veces entran al trapo de trolls:
En estos últimos días he observado, en mis compañeros de trabajo más talludos, que hay un sector mayormente viejuno de la población que está condicionado totalmente por la prensa casposa de mundo, abc, pais y razón, y no tienen opinión propia formada hasta que sus líderes ideológicos se la dan masticada. No es que sean así por naturaleza, sino que han crecido y envejecido en un mundo dominado por la prensa-opinión, esa misma que controla la unanimidad de los medios de comunicación masivos.
Es un sector con el que la batalla dialéctica no sirve de nada, se limitan a esperar sus consignas y cacarearlas en las tertulias de café, asumiendo como verdad irrefutable la opinión de los propagandistas. Ejemplo (escuchado hoy): " Sabes que decían anoche en la tele? Uno de ETA tenía el telefono de P.I. !!! "
Pues ese mismo comportamiento, traducido al trolliano, se combate con el vacío. No entreis al trapo en ningun caso, sea el cansino del café del comentario, sea un trolleame, sea lo que sea. Nada les jode más que no haya nadie que escuche sus homilías.
#15:
Es, cuanto menos, un político que habla de lo que se habla en los bares y en las calles. Es un político que emociona. Es un político que además se solidariza con República Checa, Irlanda, italia, Portugal, Polonia, Rumanía... nombrándolos y pidiendo que se unan en el voto a la izquierda.
#18:
#3 quizas sea mas educado salir por una pantalla de plasma (en realidad de 'leds', pero bueno) o gritar "vete con la mochila" a Labordeta en su famosa intervencion. La misma educacion, vamos.
#81:
Estoy con #64 sobre #1, uno de los mejores comentarios que he leído por aqui, correcto para con quien defiende un ideario opuesto al suyo, y le votan negativo. Cuanto troll, madre del amor hermoso.
Cuando tengáis hijos los que ahora ni lo llegáis a imaginar y veáis que por una simple denuncia te meten en la cárcel sin mas prueba que la denuncia de la persona que quiere divorciarse de ti y quedarse con todo, me cuentas.
Otro día te digo mas cosas con las que no estoy de acuerdo con Podemos espero que dejéis de comportaros como creyentes de la verdadera fé y tengáis un poquito de respeto por los que no piensan como tu, no todo el mundo es PPSOEPODEMOS, hay partidos muy dignos, algunos con 100 años de historia.
#84:
Yo no quiero acusar de nada a nadie pero ¿los negativos de #1 a qué se deben? Es correcto, no insulta a nadie, no incurre en ninguna falacia y solo manifiesta una opinión. Espero que no sea porque no le gusta el discurso de Pablo Iglesias, porque eso convierte a muchos en lo mismo contra lo que luchan.
#1:
ME parece feo por parte del presidente de la camara que una vez que pablemos diga que termina en 10 segundos le siga interrumpiendo (y se lo dijo en italiano y todo); de hecho terminó en esos 10 segundos mas o menos.
Tambien entiendo que el parlamento europeo es una jaula de grillos y es imprescindible ser intransigente con el tiempo, asi lo hacen siempre; pero hombre, ante su primera intervencion; me parece un poco feo....y lo dice alguien que esta en contra del 99.9% de lo que dice y representa pablemos.
#41 o te has equivocado al citar mi mensaje o te has saltado alguna palabra pero veo por los votos que le han dado a tu mensaje que no soy el único que no acaba de comulgar con lo que has escrito.
Los españoles medios como tu los llamas no es que sean tontos. Los medios tradicionales controlados por a quienes defienden enseñan lo que quieren y no todo el mundo en españa tiene la suerte de haber nacido con un ordenador bajo el brazo, mucha gente tiene problemas serios de adaptación a la informática y no tienen ni tiempo ni recursos para hacerse un cursillo.
#41 Es tan fácil, que se lleva haciendo desde los tiempos del NODO, y se ha seguido haciendo mediante los diferentes canales de prensa escrita, y de radio-televisión pública y privada, y ha conseguido que partidos como el PP y PSOE después de inmensos escándalos y fracasos sigan teniendo mayorías.
#13 Tampoco me lo creía, creía que estabas de coña. Y es la 2º noticia más leída ahora mismo en ese diario.
Y no son los únicos, Voz Pópuli, otro diario de calidad, se suma a la fiesta. Y seguro que lo pondrán en las noticias Antena 3, TVE y Telecinco como ejemplo de la agresividad y el poco respeto por las normas que tiene este filoterrorista...
#13 Yo creo que El Mundo (sin saberlo) está consiguiendo justo lo contrario de lo que pretende con sus falacias respecto a Podemos. El Mundo le está haciendo la campaña electoral gratis a Podemos.
Vamos, que lo está lanzando al estrellato electoral.
El edificio político de españistán está tan podrido que se está derrumbando por sí sólo.
Yo creo q lo bueno de este tío es q derrocha honestidad por los 4 costados; más adelante ya veremos que ocurre, pero hoy por hoy esa batalla la tienen ganada.
Por otra parte, interesante que responda en inglés a las preguntas q le hacen en ingles.
Parecemos un poco más europeos...
(Curioso q al de la COPE no le interese el programa de Podemos, no pregunta por el, sino si ya han resuelto a quién le van a dar el sueldo q les sobra a sus eurodiputados).
Me ha hecho gracia lo de los ciudadanos que reciben la devolucion de parte del sueldo de los eurodiputados de Podemos con "algarabía", y el toque en los dientes que le da Iglesias
Ah, y los aplausos de la prensa, sinceramente, un poco tibios
Yo creía que en los discursos parlamentarios se valoraba, entre otras cosas, no necesitar leer el discurso, sino centrarse en comunicar a los demás parlamentarios y al público general que ve a través de las cámaras. Por ejemplo, y con independencia de lo que piense de sus ideas políticas, un parlamentario de las Cortes Generales de España:
de vez en cuando lee, pero no está los 5-10 minutos mirando el papel, se centra en mirar, en gestualizar. Además, hace pausas, juega con la voz, etc, en lugar de ametrallar el discurso como si intentase meter 10 minutos de palabras en sólo 5, y no gritando con un volumen de voz constante y sin pausas. Eso por no mencionar el ejemplo (de oratoria, no hablo del populismo demagogo) que #53 pone con Nigel Farage.
En otro orden de cosas, el español es lengua oficial en el Parlamento Europeo. Sin embargo, yo que hablaría en español en Cortes Generales y en catalán y español en el Parlament de Catalunya (posiblemente más en catalán que en español), hablaría en Bruselas en inglés para que se ahorrasen sus señorías la necesidad de intérpretes, y se pudiesen centrar en prestarme atención a mí y no a la traductora. Pablo Iglesias se supone que sabe hablar inglés e.g. mejor que Rajoy:
Todo esto lo digo porque está lejos de ser el peor discurso de la historia ... igual que está lejos de ser el mejor. Sin embargo, veo e.g. a:
- #7 "Buen discurso, en su línea"
- #15 "Es un político que emociona"
- #105 "Parlamentarios europeos poniéndose en pie y aplaudiendoDesde luego, el tipo algo tiene..."
- #242 "BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO [...] "OOO"
y pienso: ¿será el nuevo Churchill y no me he dado cuenta? ¿o será que hay quien se ha puesto unas gafas especiales que hacen que todo lo vean bien? En todo caso y como #151 dice quizá se deba a que es su primera intervención, y con el tiempo ganará tablas y soltura; sin embargo, lo de hoy como digo está lejos de ser un discurso brillante en cuanto a oratoria.
Es, cuanto menos, un político que habla de lo que se habla en los bares y en las calles. Es un político que emociona. Es un político que además se solidariza con República Checa, Irlanda, italia, Portugal, Polonia, Rumanía... nombrándolos y pidiendo que se unan en el voto a la izquierda.
A todos los que algunas veces entran al trapo de trolls:
En estos últimos días he observado, en mis compañeros de trabajo más talludos, que hay un sector mayormente viejuno de la población que está condicionado totalmente por la prensa casposa de mundo, abc, pais y razón, y no tienen opinión propia formada hasta que sus líderes ideológicos se la dan masticada. No es que sean así por naturaleza, sino que han crecido y envejecido en un mundo dominado por la prensa-opinión, esa misma que controla la unanimidad de los medios de comunicación masivos.
Es un sector con el que la batalla dialéctica no sirve de nada, se limitan a esperar sus consignas y cacarearlas en las tertulias de café, asumiendo como verdad irrefutable la opinión de los propagandistas. Ejemplo (escuchado hoy): " Sabes que decían anoche en la tele? Uno de ETA tenía el telefono de P.I. !!! "
Pues ese mismo comportamiento, traducido al trolliano, se combate con el vacío. No entreis al trapo en ningun caso, sea el cansino del café del comentario, sea un trolleame, sea lo que sea. Nada les jode más que no haya nadie que escuche sus homilías.
ME parece feo por parte del presidente de la camara que una vez que pablemos diga que termina en 10 segundos le siga interrumpiendo (y se lo dijo en italiano y todo); de hecho terminó en esos 10 segundos mas o menos.
Tambien entiendo que el parlamento europeo es una jaula de grillos y es imprescindible ser intransigente con el tiempo, asi lo hacen siempre; pero hombre, ante su primera intervencion; me parece un poco feo....y lo dice alguien que esta en contra del 99.9% de lo que dice y representa pablemos.
#40 te lo pongo mas facil, ESTOY En contra de todos sus puntos, sin excepcion. MEjor dicho, estoy parcialmente a favor de todos los puntos que tengan que ver con regeneracion democratica y tal, todo lo que tenga que ver con los social, politico y economico, estoy en contra, si quieres vamos uno por uno.
Para adelantarte mi idelogia es liberal, le puedes poner todos los ultras, y todos los neos delante.
#1 No comprendo porque hay que votarte negativo por decir que no compartes el ideario de Podemos. ¿Estamos tontos o es que ya sois como aquellos a lo que criticáis? Qué poquito criterio. Así no ayudáis a Podemos, así asustáis a la gente del tipo de militantes que sois. Precisamente él que no comparte el ideario de Podemos apoya a Iglesias cosa que los que votáis negativo a alguien así sois incapaces de hacer. #madremiacomostalachavaladademal
#100 Vaya mierda de argumento. A muchisima mas gente le toca las narices que le mienta, le roben y encima vendan el futuro de sus hijos. Pero tu a lo tuyo eh, vaya a ser que al pensar un poquito te rebiente el cerebro.
Estoy con #64 sobre #1, uno de los mejores comentarios que he leído por aqui, correcto para con quien defiende un ideario opuesto al suyo, y le votan negativo. Cuanto troll, madre del amor hermoso.
#81#1 Puedes estar en desacuerdo con el programa, odiar a pablo, que te parezcan inútiles las asambleas.
Pero no se puede estar en desacuerdo con "lo que representa podemos" puesto que Podemos representa la Democracia y libertad. Y quien este en contra de esto, tendrá mi negativo.
#85 Te voy a decir al menos una que rechazo de Podemos. El feminismo radical con representantes hembrista en sus filas (algunas-perlas-beatriz-gimeno-nueva-militante-portavoz-podemos) que seguramente sigan luchando por la no derogación de una ley sexista como la LIVG.
Cuando tengáis hijos los que ahora ni lo llegáis a imaginar y veáis que por una simple denuncia te meten en la cárcel sin mas prueba que la denuncia de la persona que quiere divorciarse de ti y quedarse con todo, me cuentas.
Otro día te digo mas cosas con las que no estoy de acuerdo con Podemos espero que dejéis de comportaros como creyentes de la verdadera fé y tengáis un poquito de respeto por los que no piensan como tu, no todo el mundo es PPSOEPODEMOS, hay partidos muy dignos, algunos con 100 años de historia.
#64 Es que hecho de menos a mi amigo Jose, que a tenido que salir al extranjero a trabajar. Si no fuera por gente como la que comenta, quizás todavía, quizás, mi amigo estaba entre nosotros. Por ti Jose!
Yo no quiero acusar de nada a nadie pero ¿los negativos de #1 a qué se deben? Es correcto, no insulta a nadie, no incurre en ninguna falacia y solo manifiesta una opinión. Espero que no sea porque no le gusta el discurso de Pablo Iglesias, porque eso convierte a muchos en lo mismo contra lo que luchan.
#84 se debe a justo lo que digo en #1, muchos representan a ese podemos que yo critico, como bien dices, podras estar en contra de mi opinion, pero no se pueden poner negativos por ello mientras no incumpla ninguna norma....
#106 Para tu información, el feminismo radical es, pese a su nombre, poco hembrista. De hecho ciertos (del feminismo radical) sectores rechazan que exista una separación conceptual entre "hombre" y "mujer", por lo que dificilmente pueden poner a la mujer por encima del hombre. Las hembristas suelen ser lo que llaman "feminismo de la diferencia", que se caracteriza por abogar por leyes diferenciadas para hombres y mujeres.
#117 Que #1 diga "pablemos" como una forma de humor inteligente (será humor para rocas inteligentes entonces) no quita que los negativos sean por utilizar la palabra "pablemos", en lugar de lo que apuntan los comentarios que señalaba antes.
#1 Lo que es un poco feo es que en su primera intervención se pase dos minutos en una intervención de cinco. En realidad es su carta de presentación en plan bofetada a un parlamento con el cual no tiene intención de llevarse bien. Le gusta dar la nota.
#1"Tambien entiendo que el parlamento europeo es una jaula de grillos y es imprescindible ser intransigente con el tiempo, asi lo hacen siempre; pero hombre, ante su primera intervencion; me parece un poco feo....y lo dice alguien que esta en contra del 99.9% de lo que dice y representa pablemos. "
Entonces no entiendo lo que dices. Los europarlamentarios son normalmente gente a la que le gusta escucharse. El video empieza con un "discurso" en marcha y el portavoz le intenta cortar en el minuto 6 de este video. Pablo Iglesias más acostumbrado a la tele (donde los límites son más laxos dice: "ya termino" (ni se disculpa ni muestra un final) Es decir, le ha regalado ya al menos 1 minuto (repito: Mínimo si acabase de empezar que no es el caso). 1 minuto que puede parecer poco pero es un 20% extra.
Aunque me parece inautido que alguien diga estar en contra de TODOS los puntos del programa de Podemos, te he votado positivo en otros dos comentarios porque tu comentario #1 no lo lei en condiciones, mis disculpas.
#53 Farage es un bastinazo. La verdad es que se valora mucho cuando un político tiene personalidad y un habla fluida en su discurso. Leer de un papel siempre hace que el discurso pierda valor, porque se despersonaliza.
#257 Y yo, cuando programo. Pero la oratoria no guarda demasiada relación con la programación, al menos no en su ejecución.
Dejando a un lado el contenido del discurso en sí, se dice que 10 % es lo que se dice, el 30-40 % es cómo se dice y el 50-60 % restante es el lenguaje corporal mientras se dice.
Si no haces pausas, porque no puedes, porque has intentado meter un discurso de 10 minutos en 5 minutos (aunque haya unos segundos de aplausos y las amonestaciones finales de la mesa del parlamento, el vídeo dura casi 7 minutos y el turno de palabra son 5), eso no beneficia a la ejecución. Si encima que no haces pausas el volumen es siempre el mismo y la entonación casi también, entonces es como oír el ruido mecánico y periódico de una máquina: sólo si tenías especial interés en lo que dice Pablo Iglesias estarás atento los 7 minutos; si eres un espectador neutral, posiblemente te pierdas trozos del discurso durante momentos en los que dejes de prestar atención.
El lenguaje corporal. En #244 he puesto un vídeo de Sabino Cuadra, que hace lo que tú sugieres (tiene la chuleta debajo para ir mirándola de cuando en cuando, para recordar lo que viene después); sin embargo, la mayor parte del tiempo está mirando al público, usando las manos, interactuando con la audiencia. En cambio, el lenguaje corporal de Iglesias es estar encorvado, mirando hacia abajo para leer el discurso, con una mano ocupada sujetando el papel del discurso y sólo la otra mano libre para ir haciendo aspavientos. ¿Quién crees que lo hace mejor? Vale, como dijo el otro comentarista es su primera vez y con el paso del tiempo lo irá haciendo mejor; no obstante, de ahí a "OMFG es como si Churchill y Cicerón se fusionasen a lo Vegeta y Goku y diesen lugar al mejor orador de la galaxia " hay un abismo en mi opinión.
Y debo recalcar que no he entrado a analizar lo que dice. #53 enlazaba a Nigel Farage, conocido populista y demagogo británico, que también critica los desvaríos económicos y las medidas liberticidas de la Unión Europea. ¿No son iguales las críticas que las de Iglesias? No, no son gemelas. Ahora bien, mira los vídeos que #53 enlaza y valora quién ejecuta mejor su discurso.
Veo mucho dedo señalando al continente y no al contenido. ¿No sería más interesante ver el discurso completo? ¿O al menos un resumen de lo que estaban hablando?
Jamás he estado más orgulloso y me he sentido tan representado como con Pablo Iglesias, debemos apoyarlo o se lo comen, esta haciendo mucho ruido y tocando los cataplines a corruptos muy poderosos.
Me encanta lo que ha dicho de los "lobis" y la jubilación dorada.
No en serio, no ha estado mal pero tendría que haber pronosticado que no le iban a dejar un segundo mas, y su discurso lo puede leer ántes para cronometrar si coincide con el tiempo. Al final ya no sabes si los aplausos del final son para ovacionarlo por el discurso o por que lo hayan hecho callar.
Me parece exagerado menear el primer día de trabajo como si fuese una noticia. Yo soy partidario de menear logros concretos, no la simple presencia de alguien en algún sitio.
La intervención, como comentan por aquí, me parece fiel a su discurso, y me parece correcto e importante que se conozca qué se denuncia y qué se propone, y eso creo que lo hace bien.
En cuanto a las formas, debería ser algo secundario, aunque si que podría calcularse mejor el tiempo. Seguro que lo hará en el futuro.
#98 Pues lo estás haciendo. Miles de ricos vagos viven de lujo a costa del esfuerzo de la población, en base a rentas heredadas, concesiones a dedo, impuestos cobrados indirectamente en base a favores políticos. No digo que no haya rico currante y merecedor de su condición (si bien no defiendo tal desproporción), pero si que hay mucho que sin dar palo al agua, y aprovechandose del sistema, vive siendo un vago y siendo mantenido por todos y a niveles de lujo que nunca veremos ni tú ni yo.
#90 Tampoco hace falta ser irónico. De todas formas, la RAE tampoco va a recoger exáctamente toda la pragmática que rodea a las palabras ni va a hacer una discriminación formal de todos los contextos en los que se puede utilizar y en los que no, y los diferentes matices de significado en cada uno de ellos.
De igual forma que camarada puede tener un significado parecido al de colega en el contexto de las instituciones, no es lo mismo decir: "mis camaradas de partido vienen ahora" (p.e), cuando hablas con terceras personas, que decirle "camarada! ¿puedes venir?" a un compañero del partido, sin embargo, sí nos lo podemos imaginar mejor entre dos compañeros de la marina. En ambos casos camarada significa lo mismo, pero tienen diferente expresividad según si se usa en un contexto nominativo o vocativo.
Y sí, puedo tener razón o no en el motivo por el que la traductora decidió utilizar 'colega', pero usar la RAE como instrumento no sirve para dar la razón ni a tí ni a mí.
#59 Es que es un bien básico. Nacionalizarlo o no, sí que estaría bien garantizar de algún modo que toda persona en cualquier circunstancia, incluso de extrema pobreza pueda garantizarse alimento básico al día, y evitar las prácticas especulativas tanto en este como en cualquier otro bien básico de supervivencia y dignidad
#33 ¿Porqué dices eso? ¿Puedes concretar o haces una crítica general a nuestro sistema educativo? Si es ésto último, creo que no cuadra mucho en la noticia.
#59 Más miedo me da lo que han hecho y están haciendo ya el PPSOE y lo que harán si vuelven a salir con carta blanca para otros 4 años. Prefiero arriesgarme a un futuro Stalin con coleta que a la casta de dictadores de mierda que tenemos ahora que no saben ni hablar.
Menudos comentarios el tipo está defendiendo nuestros intereses y solo os fijais en que le cortan #3, grita #24 o no habla inglés #27.
Con compatriotas como vosotros demasiado bien nos va.
#37 Yo me fijo en sus argumentos tambien, pero no tengo mucho mas que decir aparte de que estoy de acuerdo con ello.
Sí quería comentar (#24) lo de que está gritando porque me parece destacable. Lo uno no quita lo otro, digo yo.
Cuando ha empezado a hablar de luchas antifascistas por la LIBERTAD, y esto lo dice un comunista,defensor del totalitarismo más mortífero y represor del siglo XX , he cerrado el vídeo
Podeis ir poniendome el negativo, pero es un torpe.
Lo primero que ha hecho ha sido meterse con los que pagan. Si hubiera hecho una mencion a la Primera Guerra Mundial, bueno, pase, porque estamos de aniversario, pero si saca a paseo la Segunda Guerra Mundial y suelta un royo contra el fascismo despues de decir que estan robando la democracia ha sido como llamar nazis a todos los alemanes. Un tio con tacto este Iglesias...
Y ademas, y para esto hace falta pensar un poquito, esta diciendo gilipolleces. Si quiere que España (y el resto de los paises que ha nombrado) tengan un monton de servicios publicos, España tendra que tener dinero para pagarlos. Y no los tiene porque ha tenido un deficit publico de un monton (segun donde mires, entre el seis y mucho y el 3 por cierto del pib), es decir, se ha gastado un dinero que no tenia. ¿Y de donde ha venido? Pues nos lo han prestado. Tocale los huevos al que te presta el dinero (por ejemplo, llamandole nazi) y dejara de prestartelo, te quedaras sin ese dinero y tendras que meter un recorte al presupuesto de entre el 3 y el 7 por ciento del pib, que trasladado al presupuesto debe ser como recortar el presupuesto un 15 o un 20 por ciento. No entro en mas detalles porque no merece la pena entrar en calculos, pero el que tenga curiosidad que pille esta (http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/) paginita y haga unos calculos de como quedara la cosa si borra del presupuesto el porcentaje de deficit que tenemos (el pib es como de un billon español de euros)
Y despues de eso va y llama a la revolucion...
Una de dos, a cual peor:
1 - cree que sigue en un plato de television y que basta con hablar deprisa e insultar con finura para parecer un intelectual
2 - sabe donde esta pero le da igual, el actua para los españoles y Europa se la pela.
No va a ser la 1, porque no es tonto, asi que supingo que sera la 2. Me parece mas probable que siendo un pringao con 5 votos, insultado a todo el mundo para segurarse de no tener muchos mas aliados, se presenta a presidente para chupar camara y poder ganar algo de espacio en las generales españolas diciendo lo que todo el mundo quiere oir aunque sepa que es mentira (a los numeros del tercer parrafo me remito)
#91 Está claro que gran culpa de lo que pasa en España es de España y su gestión propia. El problema es que los "representantes" españoles se han desentendido del bienestar y el buen devenir de sus propio país en favor de su propio interés y ese círculo vicioso de poder económico/prensa/poder político y judicial.
Desde la Union Europea hay cosas que se pueden resolver que no está al alcance del poder de España como país, y viceversa, por lo que parte de su discurso allí no tiene sentido directo, aunque sí de concienciación, y parte sí.
#91 Fíjate en ese gráfico que presentas, la evolución del coste de la deuda Publica, en 5 años, hemos pasado de pagar 16.000M€ a mas del doble 33.000M€.
Pablo Iglesias muchas matriculas de honor, mucho profesor y mucha teoría pero de economía de verdad ni zorra. Menudo repaso le dio Daniel Lacalle en la Sexta, eso le pasa por meterse con economistas de verdad.
#78 tan solo digo que los responsables de la situación actual son aquellos economistas que no ven mas allá de su nariz. O sea que no miraran por la economía de todos sino por su propia economía aunque esto implique utilizar la inteligencia para putear al resto.
Respecto a la humillación solo a los tontos les gusta humillar.
#2 Es que las horas en televisión son muy importantes. El se ha dado cuenta de que el poder esta en los votos y para llegar tienen que estar en los medios.
#27 anoche me trague la rueda de prensa que dio en Bruselas, aquella en que los periodistas allí presentes rompieron a aplaaudir cuando finalizó. Al ser preguntado por un medio inglés utilizó el inglés para responder. Para no saber inglés lo disimula muy bien...
Bochornosas las preguntas de los medios patrios por cierto
Sólo oigo Blah Blah Blah Soberanía popular Blah Casta Blah Blah Racismo Blah Blah Fascismo Blah Blah la Troika es el demonio Blah Blah Autoritarios Blah Blah La deuda externa es un robo Blah Blah Blah Austeridad Blah Blah Blah Corrupción. La misma historía de todos los "lideres" pseudototalitarios pero hay que reconocerle que lo lee con entusiamo.
#35 Se te ha olvidado la reprimenda a sus "colegas" parlamentarios por gobernar para los lobbies y no para el pueblo.
Por mí como si mañana se deja bigotito y quiere anexionarse Polonia después de cenar.
#52 Pues que quieres que te diga, me da mucho miedo que mañana diga que como la comida es un bien básico y no se debe hacer negocio con el quiera nacionalizarlo todo y nos lleve a un Holodomor.
#35 ¡Qué curioso!, lo mismo me pasa cuando habla Montoro o Rajoy de la recuperación económica de los españoles, que se está acabando el paro, que nos bajan el IRPF, de la corruptela, etc. Me entra un pítido en la cabeza como el tuyo que ya me resulta hasta cansino.
Yo en el parlamento europeo y en cualquier otro, lo que haria es que tienes 1 minuto (o lo que sea), y automaticamente, se te corte el micro en ese minuto, sino, nadie respeta el tiempo estipulado.
#65 La verdad es que a veces algunos sois pateticos, creeis que por que se critica por ejemplo al coletas y a pablemos, hay que ser del pp, del psoe, o ser un perro del sistema.
menuda educación tiene el Iglesias este. Le dice el presidente que se calle y el pavo sigue. Menos mal que no era Rajoy, si no lo cuelgan.
Aparte ha vuelto a decir lo mismo de siempre. Su discurso ya nos lo sabemos todos de memoria. No sé para qué quiere ir al europarlamento si va a conseguir lo mismo allí que en el telecirco con sus tertulianos
#3 Tiene la educación para ser profesor de universidad. Creo que la mayoría si llega ahí y le quedan 3 líneas para terminar el discurso las leería por aprecio a lo que pretende hacer y a la gente que representa. Pablo suele respetar los turnos en todas las tertulias a diferencia de los que le critican, así que entiendo que ante un discurso tan importante prevalezca sus ganas de emitir el mensaje.
El sistema te bombardea con su mierda superficial para lavarte el cerebro, si tu quieres que tu mensaje llegue debes repetirlo para contrarrestar ese lavado de cerebro y que mejor sitio y momento que ese.
P.D: Si vas a hablar de la educación de otros al menos usa mayúscula al empezar y punto al terminar o pareces un vulgar troll de la casta.
#4 Aunque es un discurso que conocemos, tendrá que repetirlo una infinidad de veces para que tomemos conciencia y nos responabilicemos. Están cargándose la democracia y los políticos que nos gobiernan son responsables.
Dentro de estar de acuerdo contigo creo que Pablo debería intentar estar por encima de esto y tratar de evitar este tipo de imágenes... A mi no me ha gustado, tenga razón o no y lo dice alguien que le voto....
#4 No es cierto. En Fort Apache he visto mil veces como hace de respetar el turno de voz a los que comparten su ideología, pero a los que no, deja que les interrumpan mil veces. Cuando elevan la voz para poder hablar, los acusa de gritar, que es exactamente lo que ha hecho el hoy en el parlamento europeo. Gritar.
#3 Colega, la de mierda que inventáis por menos de 40 segundos (acabados de cronometrar).
Es cierto que cada uno tiene el tiempo que tiene y debes ceñirte que te dan, PODEMOS decir que no está bien, pero de ahí a que hoy en las noticias de la Onda Cerdo dijeran "Hoy Pablo Iglesias se pasó sobradamente de tiempo en el congreso y bla bla". Ni una sola mención a su discurso. Muy bien tiene que tratar el régimen a esta emisora, muy bien tiene que tratarte a ti, para que veáis maleducados donde no hay más que un margen sobrepasado y luego, aplausos.
#3 quizas sea mas educado salir por una pantalla de plasma (en realidad de 'leds', pero bueno) o gritar "vete con la mochila" a Labordeta en su famosa intervencion. La misma educacion, vamos.
#3 Ponme un link con un discurso parecido a éste, anda. Si hablar por hablar es facilisimo, ahora demostrarlo ya es otro cantar. Sí que ha seguido hablando, tienes razón, pero es que el presidente le ha llamado colega como 4 veces. De verdad que he tenido que mirar mi navegador como 3 veces para comprobar si no se había activado algún popup o publicidad tipo ruleta con sonidos, no me lo creía.
Pd: Por cierto, mi primera crítica negativa a Pablo es ésta: ¿ Había necesidad de chillar? Esque me pone de los nervios cuando la gente levanta la voz, y la suya es normalmente perfecta.
#19 Se llaman entre ellos colegas igual que aquí se llaman señoría. No se te puede criticar por eso porque no lo sabes ya que es la primera vez que ves un discurso en el europarlamento
#29 En google me salen más de 11 millones de enlaces que relacionan las palabras europarlamento y colegas. Ahora sí que ya me tienes preocupado. Lo de no saber utilizar Google sí es más grave
#25 Yo creo que lo de colega lo dice la traductora. El que manda a callar es un hombre, y la voz, femenina. Supongo que la traductora pensaría que colega era una traducción adecuada a lo que estuviera diciendo el preside de la cámara en ese momento. Lo que quizás no sabía es que colega tiene, en español, un significado más cercano al compadreo.
Comentarios
Vais apañaos si lo más que podeis sacar de Podemos es que ante una primera intervención ha tardado 15 segundos más en terminar y que es ETA
El mundo sacando esto en portada. Yo creo que le está haciendo competencia desleal al mundotoday.
#13 No me lo creía y me has echo ir a mirar El Mundo. Es cierto!
También me he deshuevado con lo de Froilán y sus buenas notas. Madre mía vaya panfleto.
#13
Yo no soy tonto, que listo ke es!
Ahora , Podemos!
Que fácil que es engańar a un españolito promedio con demagogia.
Normal, la educación está tan mal en este país...
#41 o te has equivocado al citar mi mensaje o te has saltado alguna palabra pero veo por los votos que le han dado a tu mensaje que no soy el único que no acaba de comulgar con lo que has escrito.
Los españoles medios como tu los llamas no es que sean tontos. Los medios tradicionales controlados por a quienes defienden enseñan lo que quieren y no todo el mundo en españa tiene la suerte de haber nacido con un ordenador bajo el brazo, mucha gente tiene problemas serios de adaptación a la informática y no tienen ni tiempo ni recursos para hacerse un cursillo.
#41 Es tan fácil, que se lleva haciendo desde los tiempos del NODO, y se ha seguido haciendo mediante los diferentes canales de prensa escrita, y de radio-televisión pública y privada, y ha conseguido que partidos como el PP y PSOE después de inmensos escándalos y fracasos sigan teniendo mayorías.
#41 pues sí, por eso tanta gente sigue votando al pp y al pp de marca blanca. A ver si seguimos cambiando como en las europeas.
#13 Tampoco me lo creía, creía que estabas de coña. Y es la 2º noticia más leída ahora mismo en ese diario.
Y no son los únicos, Voz Pópuli, otro diario de calidad, se suma a la fiesta. Y seguro que lo pondrán en las noticias Antena 3, TVE y Telecinco como ejemplo de la agresividad y el poco respeto por las normas que tiene este filoterrorista...
#13 Yo creo que El Mundo (sin saberlo) está consiguiendo justo lo contrario de lo que pretende con sus falacias respecto a Podemos. El Mundo le está haciendo la campaña electoral gratis a Podemos.
Vamos, que lo está lanzando al estrellato electoral.
El edificio político de españistán está tan podrido que se está derrumbando por sí sólo.
Buen discurso, en su línea.
Yo creo q lo bueno de este tío es q derrocha honestidad por los 4 costados; más adelante ya veremos que ocurre, pero hoy por hoy esa batalla la tienen ganada.
Por otra parte, interesante que responda en inglés a las preguntas q le hacen en ingles.
Parecemos un poco más europeos...
(Curioso q al de la COPE no le interese el programa de Podemos, no pregunta por el, sino si ya han resuelto a quién le van a dar el sueldo q les sobra a sus eurodiputados).
Me ha hecho gracia lo de los ciudadanos que reciben la devolucion de parte del sueldo de los eurodiputados de Podemos con "algarabía", y el toque en los dientes que le da Iglesias
Ah, y los aplausos de la prensa, sinceramente, un poco tibios
Yo creía que en los discursos parlamentarios se valoraba, entre otras cosas, no necesitar leer el discurso, sino centrarse en comunicar a los demás parlamentarios y al público general que ve a través de las cámaras. Por ejemplo, y con independencia de lo que piense de sus ideas políticas, un parlamentario de las Cortes Generales de España:
de vez en cuando lee, pero no está los 5-10 minutos mirando el papel, se centra en mirar, en gestualizar. Además, hace pausas, juega con la voz, etc, en lugar de ametrallar el discurso como si intentase meter 10 minutos de palabras en sólo 5, y no gritando con un volumen de voz constante y sin pausas. Eso por no mencionar el ejemplo (de oratoria, no hablo del populismo demagogo) que #53 pone con Nigel Farage.En otro orden de cosas, el español es lengua oficial en el Parlamento Europeo. Sin embargo, yo que hablaría en español en Cortes Generales y en catalán y español en el Parlament de Catalunya (posiblemente más en catalán que en español), hablaría en Bruselas en inglés para que se ahorrasen sus señorías la necesidad de intérpretes, y se pudiesen centrar en prestarme atención a mí y no a la traductora. Pablo Iglesias se supone que sabe hablar inglés e.g. mejor que Rajoy:
Todo esto lo digo porque está lejos de ser el peor discurso de la historia ... igual que está lejos de ser el mejor. Sin embargo, veo e.g. a:
- #7 "Buen discurso, en su línea"
- #15 "Es un político que emociona"
- #105 "Parlamentarios europeos poniéndose en pie y aplaudiendo Desde luego, el tipo algo tiene..."
- #242 "BRAVOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO [...] "OOO"
y pienso: ¿será el nuevo Churchill y no me he dado cuenta? ¿o será que hay quien se ha puesto unas gafas especiales que hacen que todo lo vean bien? En todo caso y como #151 dice quizá se deba a que es su primera intervención, y con el tiempo ganará tablas y soltura; sin embargo, lo de hoy como digo está lejos de ser un discurso brillante en cuanto a oratoria.
Es, cuanto menos, un político que habla de lo que se habla en los bares y en las calles. Es un político que emociona. Es un político que además se solidariza con República Checa, Irlanda, italia, Portugal, Polonia, Rumanía... nombrándolos y pidiendo que se unan en el voto a la izquierda.
A todos los que algunas veces entran al trapo de trolls:
En estos últimos días he observado, en mis compañeros de trabajo más talludos, que hay un sector mayormente viejuno de la población que está condicionado totalmente por la prensa casposa de mundo, abc, pais y razón, y no tienen opinión propia formada hasta que sus líderes ideológicos se la dan masticada. No es que sean así por naturaleza, sino que han crecido y envejecido en un mundo dominado por la prensa-opinión, esa misma que controla la unanimidad de los medios de comunicación masivos.
Es un sector con el que la batalla dialéctica no sirve de nada, se limitan a esperar sus consignas y cacarearlas en las tertulias de café, asumiendo como verdad irrefutable la opinión de los propagandistas. Ejemplo (escuchado hoy): " Sabes que decían anoche en la tele? Uno de ETA tenía el telefono de P.I. !!! "
Pues ese mismo comportamiento, traducido al trolliano, se combate con el vacío. No entreis al trapo en ningun caso, sea el cansino del café del comentario, sea un trolleame, sea lo que sea. Nada les jode más que no haya nadie que escuche sus homilías.
ME parece feo por parte del presidente de la camara que una vez que pablemos diga que termina en 10 segundos le siga interrumpiendo (y se lo dijo en italiano y todo); de hecho terminó en esos 10 segundos mas o menos.
Tambien entiendo que el parlamento europeo es una jaula de grillos y es imprescindible ser intransigente con el tiempo, asi lo hacen siempre; pero hombre, ante su primera intervencion; me parece un poco feo....y lo dice alguien que esta en contra del 99.9% de lo que dice y representa pablemos.
#1 Por favor, dime un solo punto en el que no estés de acuerdo con las propuestas de Podemos.
#40 te lo pongo mas facil, ESTOY En contra de todos sus puntos, sin excepcion. MEjor dicho, estoy parcialmente a favor de todos los puntos que tengan que ver con regeneracion democratica y tal, todo lo que tenga que ver con los social, politico y economico, estoy en contra, si quieres vamos uno por uno.
Para adelantarte mi idelogia es liberal, le puedes poner todos los ultras, y todos los neos delante.
#1 No comprendo porque hay que votarte negativo por decir que no compartes el ideario de Podemos. ¿Estamos tontos o es que ya sois como aquellos a lo que criticáis? Qué poquito criterio. Así no ayudáis a Podemos, así asustáis a la gente del tipo de militantes que sois. Precisamente él que no comparte el ideario de Podemos apoya a Iglesias cosa que los que votáis negativo a alguien así sois incapaces de hacer. #madremiacomostalachavaladademal
#64 Han sido asimilados.
#64 #66 #81 No hay que ser muy agudo para ver que a mucha gente le toca las narices lo de "pablemos". Pero a lo vuestro.
#100 Es lo que tiene crear un partido tan y tan personalista y luego encima decir que no lo es.
#100 ¿No sabias que el humor está asociado con la inteligencia?
#100 Hay que ver lo sensibles que os ponéis algunos cuando se tocan los iconos.
#100 Vaya mierda de argumento. A muchisima mas gente le toca las narices que le mienta, le roben y encima vendan el futuro de sus hijos. Pero tu a lo tuyo eh, vaya a ser que al pensar un poquito te rebiente el cerebro.
#100 No te preocupes que los mismos que se quejan de que votasen negativo a #1 por lo de pablemos te votarán a ti negativo.
Estoy con #64 sobre #1, uno de los mejores comentarios que he leído por aqui, correcto para con quien defiende un ideario opuesto al suyo, y le votan negativo. Cuanto troll, madre del amor hermoso.
#81 #1 Puedes estar en desacuerdo con el programa, odiar a pablo, que te parezcan inútiles las asambleas.
Pero no se puede estar en desacuerdo con "lo que representa podemos" puesto que Podemos representa la Democracia y libertad. Y quien este en contra de esto, tendrá mi negativo.
#85 Te voy a decir al menos una que rechazo de Podemos. El feminismo radical con representantes hembrista en sus filas (algunas-perlas-beatriz-gimeno-nueva-militante-portavoz-podemos) que seguramente sigan luchando por la no derogación de una ley sexista como la LIVG.
Cuando tengáis hijos los que ahora ni lo llegáis a imaginar y veáis que por una simple denuncia te meten en la cárcel sin mas prueba que la denuncia de la persona que quiere divorciarse de ti y quedarse con todo, me cuentas.
Otro día te digo mas cosas con las que no estoy de acuerdo con Podemos espero que dejéis de comportaros como creyentes de la verdadera fé y tengáis un poquito de respeto por los que no piensan como tu, no todo el mundo es PPSOEPODEMOS, hay partidos muy dignos, algunos con 100 años de historia.
#85 PERO ESE negativo va en contra de las normas de meneame, no se pueden poner negativos por esa razon:
http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta
pero no me sorprende nada, viniendo de un simpatizante de podemos.
#85
#2 #3 #91 #12 #11 #75 #95 #85........
Es imposible avisaror a todos, pero como digais algo que no le guste a su casta, no polemizan, tienen orden de freir a votos negativos para el karma.
Mejor es considerar el tema superado e IGNORARLOS.
#64 Es que hecho de menos a mi amigo Jose, que a tenido que salir al extranjero a trabajar. Si no fuera por gente como la que comenta, quizás todavía, quizás, mi amigo estaba entre nosotros. Por ti Jose!
Yo no quiero acusar de nada a nadie pero ¿los negativos de #1 a qué se deben? Es correcto, no insulta a nadie, no incurre en ninguna falacia y solo manifiesta una opinión. Espero que no sea porque no le gusta el discurso de Pablo Iglesias, porque eso convierte a muchos en lo mismo contra lo que luchan.
#84 se debe a justo lo que digo en #1, muchos representan a ese podemos que yo critico, como bien dices, podras estar en contra de mi opinion, pero no se pueden poner negativos por ello mientras no incumpla ninguna norma....
#106 Para tu información, el feminismo radical es, pese a su nombre, poco hembrista. De hecho ciertos (del feminismo radical) sectores rechazan que exista una separación conceptual entre "hombre" y "mujer", por lo que dificilmente pueden poner a la mujer por encima del hombre. Las hembristas suelen ser lo que llaman "feminismo de la diferencia", que se caracteriza por abogar por leyes diferenciadas para hombres y mujeres.
#117 Que #1 diga "pablemos" como una forma de humor inteligente (será humor para rocas inteligentes entonces) no quita que los negativos sean por utilizar la palabra "pablemos", en lugar de lo que apuntan los comentarios que señalaba antes.
#1 Lo que es un poco feo es que en su primera intervención se pase dos minutos en una intervención de cinco. En realidad es su carta de presentación en plan bofetada a un parlamento con el cual no tiene intención de llevarse bien. Le gusta dar la nota.
#1 "Tambien entiendo que el parlamento europeo es una jaula de grillos y es imprescindible ser intransigente con el tiempo, asi lo hacen siempre; pero hombre, ante su primera intervencion; me parece un poco feo....y lo dice alguien que esta en contra del 99.9% de lo que dice y representa pablemos. "
Entonces no entiendo lo que dices. Los europarlamentarios son normalmente gente a la que le gusta escucharse. El video empieza con un "discurso" en marcha y el portavoz le intenta cortar en el minuto 6 de este video. Pablo Iglesias más acostumbrado a la tele (donde los límites son más laxos dice: "ya termino" (ni se disculpa ni muestra un final) Es decir, le ha regalado ya al menos 1 minuto (repito: Mínimo si acabase de empezar que no es el caso). 1 minuto que puede parecer poco pero es un 20% extra.
A mi me parece bastante normal que le corte...
#1 Más gente como tú hace falta, que dé voz a aquellos con los que no está de acuerdo
Aunque me parece inautido que alguien diga estar en contra de TODOS los puntos del programa de Podemos, te he votado positivo en otros dos comentarios porque tu comentario #1 no lo lei en condiciones, mis disculpas.
Si Podemos es E.T.A y yo por votarles soy pro-etarra, al menos quiero mi capucha.
Pff, Farage dice lo mismo sin necesidad de leer papeles y con mucho más arte.
#53 Farage es un bastinazo. La verdad es que se valora mucho cuando un político tiene personalidad y un habla fluida en su discurso. Leer de un papel siempre hace que el discurso pierda valor, porque se despersonaliza.
#53 El mensaje del UKIP es identico al de Podemos, cuentame mas.
#257 Y yo, cuando programo. Pero la oratoria no guarda demasiada relación con la programación, al menos no en su ejecución.
Dejando a un lado el contenido del discurso en sí, se dice que 10 % es lo que se dice, el 30-40 % es cómo se dice y el 50-60 % restante es el lenguaje corporal mientras se dice.
http://www.forodeseguridad.com/artic/discipl/4154.htm
Si no haces pausas, porque no puedes, porque has intentado meter un discurso de 10 minutos en 5 minutos (aunque haya unos segundos de aplausos y las amonestaciones finales de la mesa del parlamento, el vídeo dura casi 7 minutos y el turno de palabra son 5), eso no beneficia a la ejecución. Si encima que no haces pausas el volumen es siempre el mismo y la entonación casi también, entonces es como oír el ruido mecánico y periódico de una máquina: sólo si tenías especial interés en lo que dice Pablo Iglesias estarás atento los 7 minutos; si eres un espectador neutral, posiblemente te pierdas trozos del discurso durante momentos en los que dejes de prestar atención.
El lenguaje corporal. En #244 he puesto un vídeo de Sabino Cuadra, que hace lo que tú sugieres (tiene la chuleta debajo para ir mirándola de cuando en cuando, para recordar lo que viene después); sin embargo, la mayor parte del tiempo está mirando al público, usando las manos, interactuando con la audiencia. En cambio, el lenguaje corporal de Iglesias es estar encorvado, mirando hacia abajo para leer el discurso, con una mano ocupada sujetando el papel del discurso y sólo la otra mano libre para ir haciendo aspavientos. ¿Quién crees que lo hace mejor? Vale, como dijo el otro comentarista es su primera vez y con el paso del tiempo lo irá haciendo mejor; no obstante, de ahí a "OMFG es como si Churchill y Cicerón se fusionasen a lo Vegeta y Goku y diesen lugar al mejor orador de la galaxia " hay un abismo en mi opinión.
Y debo recalcar que no he entrado a analizar lo que dice. #53 enlazaba a Nigel Farage, conocido populista y demagogo británico, que también critica los desvaríos económicos y las medidas liberticidas de la Unión Europea. ¿No son iguales las críticas que las de Iglesias? No, no son gemelas. Ahora bien, mira los vídeos que #53 enlaza y valora quién ejecuta mejor su discurso.
Ha dicho que se siente orgulloso de ser español.
Viva España, coño ya.
Tronco colega de la vega, corta el rollo que no tenemos todo el día.
Que grande, no le callan ni en Europa. Ya les irá pillando el ritmo.
Veo mucho dedo señalando al continente y no al contenido. ¿No sería más interesante ver el discurso completo? ¿O al menos un resumen de lo que estaban hablando?
Colega! donde esta mi cochE!?
Si señor, a ver si al final los políticos se dan cuenta que tienen que representar a quienes los votan, y no a sus partidos podridos.
Inda, corre ven, corre: Chavista, etarra, iraní y... maleducado. Ya tienes ahí argumentos para otro mes más de tertulias cari.
Os encanta el formato TS-Screener.
Mi madre me ha dicho "que falta de respeto llamaarlee coletas".Que no que le ha llamado Colega.
#0 Este es de mejor calidad:
Solo se me ocurre una cosa...E-MO-CIO-NAN-TE
Que poca originalidad tenemos con Reddit http://www.reddit.com/r/podemos/comments/29jwdb/discurso_de_pablo_iglesias_en_el_parlamento/
Mira que està el VistoEn RReddit
Jamás he estado más orgulloso y me he sentido tan representado como con Pablo Iglesias, debemos apoyarlo o se lo comen, esta haciendo mucho ruido y tocando los cataplines a corruptos muy poderosos.
Me encanta lo que ha dicho de los "lobis" y la jubilación dorada.
Colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega, colega,
No en serio, no ha estado mal pero tendría que haber pronosticado que no le iban a dejar un segundo mas, y su discurso lo puede leer ántes para cronometrar si coincide con el tiempo. Al final ya no sabes si los aplausos del final son para ovacionarlo por el discurso o por que lo hayan hecho callar.
Buen camino no obstante el que sigue.
#33, pues presentate a la oposicion. Si tan sencillo es seguro que apruebas.
Me parece exagerado menear el primer día de trabajo como si fuese una noticia. Yo soy partidario de menear logros concretos, no la simple presencia de alguien en algún sitio.
El discurso ha estado bien pero se le veía nervioso. Ya se soltará.
#95 ¿El de "en España hemos cambiado el modelo productivo y exportamos bienes de alto y medio nivel"?
Eso simplemente es mentira.
#97 Lo humilló y Pablo no sabia donde meterse. No voy a picar en tus hombres de paja.
¿Por qué grita? Joder, me pone lo contrario de cachondo.
#87 Es difícil negar algo de lo que no aportas pruebas.
Lo único que aportas es una falacia de autoridad, encima falsa autoridad.
#94 Es tan fácil como buscar el vídeo en Youtube. La humillación fue clamorosa.
Vaya pedazo de discurso el de Pablo. Enhorabuena.
La intervención, como comentan por aquí, me parece fiel a su discurso, y me parece correcto e importante que se conozca qué se denuncia y qué se propone, y eso creo que lo hace bien.
En cuanto a las formas, debería ser algo secundario, aunque si que podría calcularse mejor el tiempo. Seguro que lo hará en el futuro.
#88 Un bien básico sí. Arroz sí, caviar no. Hoy en día mantenemos a vagos a base de caviar, y no son precisamente los que duermen en las calles.
#89 Vale, pues yo no estoy dispuesto a dar comida a quién no trabaja porque no quiere.
#98 Eso, y los hijos de los vagos y maleantes que se jodan y se mueran. Haber nacido en una buena familia, como la gente normal.
Algunos no llegáis ni al nivel moral de un patricio romano de hace 2000 años.
#98 Pues lo estás haciendo. Miles de ricos vagos viven de lujo a costa del esfuerzo de la población, en base a rentas heredadas, concesiones a dedo, impuestos cobrados indirectamente en base a favores políticos. No digo que no haya rico currante y merecedor de su condición (si bien no defiendo tal desproporción), pero si que hay mucho que sin dar palo al agua, y aprovechandose del sistema, vive siendo un vago y siendo mantenido por todos y a niveles de lujo que nunca veremos ni tú ni yo.
#54 http://lema.rae.es/drae/?val=colega
Primera acepción. Quizás tú sólo conozcas la segunda...
#90 Tampoco hace falta ser irónico. De todas formas, la RAE tampoco va a recoger exáctamente toda la pragmática que rodea a las palabras ni va a hacer una discriminación formal de todos los contextos en los que se puede utilizar y en los que no, y los diferentes matices de significado en cada uno de ellos.
De igual forma que camarada puede tener un significado parecido al de colega en el contexto de las instituciones, no es lo mismo decir: "mis camaradas de partido vienen ahora" (p.e), cuando hablas con terceras personas, que decirle "camarada! ¿puedes venir?" a un compañero del partido, sin embargo, sí nos lo podemos imaginar mejor entre dos compañeros de la marina. En ambos casos camarada significa lo mismo, pero tienen diferente expresividad según si se usa en un contexto nominativo o vocativo.
Y sí, puedo tener razón o no en el motivo por el que la traductora decidió utilizar 'colega', pero usar la RAE como instrumento no sirve para dar la razón ni a tí ni a mí.
#36 Ok, me estás troleando. Me reafirmo, he aprendido algo nuevo hoy.
#42 Gracias por quedarte con la parte positiva
#59 Es que es un bien básico. Nacionalizarlo o no, sí que estaría bien garantizar de algún modo que toda persona en cualquier circunstancia, incluso de extrema pobreza pueda garantizarse alimento básico al día, y evitar las prácticas especulativas tanto en este como en cualquier otro bien básico de supervivencia y dignidad
#77 Vale, si eso prefieres no tengo nada más que decirte.
#79 ¿Incluso si es un vago y no trabaja porque no quiere?
AUPAH Pablo eta Podemos !
Heman egurre !!
La casta tm
#44 Ya, okai, tu saes. Venezuelacubairán on the way. No hase falta disir nada mas.
Conciso y directo,sin cortapisas.
Parece como si todo estuviera todo preparado, planeado, repensado, los posteriores aplausos...
#33 ¿Porqué dices eso? ¿Puedes concretar o haces una crítica general a nuestro sistema educativo? Si es ésto último, creo que no cuadra mucho en la noticia.
#39 Si Hasta este energúmeno es profesor y puede predicar que la sociedad de Venezuela es un ejemplo
#59 Más miedo me da lo que han hecho y están haciendo ya el PPSOE y lo que harán si vuelven a salir con carta blanca para otros 4 años. Prefiero arriesgarme a un futuro Stalin con coleta que a la casta de dictadores de mierda que tenemos ahora que no saben ni hablar.
No sabe que tiene micrófono y no hace falta gritar así?
Menudos comentarios el tipo está defendiendo nuestros intereses y solo os fijais en que le cortan #3, grita #24 o no habla inglés #27.
Con compatriotas como vosotros demasiado bien nos va.
#37 Yo me fijo en sus argumentos tambien, pero no tengo mucho mas que decir aparte de que estoy de acuerdo con ello.
Sí quería comentar (#24) lo de que está gritando porque me parece destacable. Lo uno no quita lo otro, digo yo.
Para #3. Quédate con los aplausos finales de varios eurodiputados en pie. (CC #4 #10 #37 #104 #123)
Cuando ha empezado a hablar de luchas antifascistas por la LIBERTAD, y esto lo dice un comunista,defensor del totalitarismo más mortífero y represor del siglo XX , he cerrado el vídeo
Podeis ir poniendome el negativo, pero es un torpe.
Lo primero que ha hecho ha sido meterse con los que pagan. Si hubiera hecho una mencion a la Primera Guerra Mundial, bueno, pase, porque estamos de aniversario, pero si saca a paseo la Segunda Guerra Mundial y suelta un royo contra el fascismo despues de decir que estan robando la democracia ha sido como llamar nazis a todos los alemanes. Un tio con tacto este Iglesias...
Y ademas, y para esto hace falta pensar un poquito, esta diciendo gilipolleces. Si quiere que España (y el resto de los paises que ha nombrado) tengan un monton de servicios publicos, España tendra que tener dinero para pagarlos. Y no los tiene porque ha tenido un deficit publico de un monton (segun donde mires, entre el seis y mucho y el 3 por cierto del pib), es decir, se ha gastado un dinero que no tenia. ¿Y de donde ha venido? Pues nos lo han prestado. Tocale los huevos al que te presta el dinero (por ejemplo, llamandole nazi) y dejara de prestartelo, te quedaras sin ese dinero y tendras que meter un recorte al presupuesto de entre el 3 y el 7 por ciento del pib, que trasladado al presupuesto debe ser como recortar el presupuesto un 15 o un 20 por ciento. No entro en mas detalles porque no merece la pena entrar en calculos, pero el que tenga curiosidad que pille esta (http://graficos.lainformacion.com/espana/en-que-gasta-espana_GOKnXNSkES9pTHKnt1YdS5/) paginita y haga unos calculos de como quedara la cosa si borra del presupuesto el porcentaje de deficit que tenemos (el pib es como de un billon español de euros)
Y despues de eso va y llama a la revolucion...
Una de dos, a cual peor:
1 - cree que sigue en un plato de television y que basta con hablar deprisa e insultar con finura para parecer un intelectual
2 - sabe donde esta pero le da igual, el actua para los españoles y Europa se la pela.
No va a ser la 1, porque no es tonto, asi que supingo que sera la 2. Me parece mas probable que siendo un pringao con 5 votos, insultado a todo el mundo para segurarse de no tener muchos mas aliados, se presenta a presidente para chupar camara y poder ganar algo de espacio en las generales españolas diciendo lo que todo el mundo quiere oir aunque sepa que es mentira (a los numeros del tercer parrafo me remito)
#91 Está claro que gran culpa de lo que pasa en España es de España y su gestión propia. El problema es que los "representantes" españoles se han desentendido del bienestar y el buen devenir de sus propio país en favor de su propio interés y ese círculo vicioso de poder económico/prensa/poder político y judicial.
Desde la Union Europea hay cosas que se pueden resolver que no está al alcance del poder de España como país, y viceversa, por lo que parte de su discurso allí no tiene sentido directo, aunque sí de concienciación, y parte sí.
#91 Fíjate en ese gráfico que presentas, la evolución del coste de la deuda Publica, en 5 años, hemos pasado de pagar 16.000M€ a mas del doble 33.000M€.
Pablo Iglesias muchas matriculas de honor, mucho profesor y mucha teoría pero de economía de verdad ni zorra. Menudo repaso le dio Daniel Lacalle en la Sexta, eso le pasa por meterse con economistas de verdad.
#60 Los economistas de verdad son los que han montado este follón.
#69 Es decir, que no niegas que Pablo Iglesias fue humillado públicamente. Vale.
#78 tan solo digo que los responsables de la situación actual son aquellos economistas que no ven mas allá de su nariz. O sea que no miraran por la economía de todos sino por su propia economía aunque esto implique utilizar la inteligencia para putear al resto.
Respecto a la humillación solo a los tontos les gusta humillar.
#60 ¿Daniel Lacalle un economista "de verdad"?
¿El que dice que para reducir la desigualdad necesitamos que haya más ricos?
¿Eres de la Patronal?
#83 Es decir, que tu tampoco niegas que le meó en la boca. Ok.
Menudas ínfulas de grandilocuencia.
Atencion primer pedo de Pablo Iglesias como Eurodiputado.
Menudo charlatán de feria.
400 contra 50. 1 si y 8 no. Y se pasó de tiempo a pesar de llevar el rollo escrito.
Ya hay número de votos.
Eso si horas en TV
#2 ¿En qué TV lo has visto?
Porque creo que en las televisiones patrias no saben nada de todo esto. Dudo siquiera que sepan qué es el parlamento europeo.
#2 Es que las horas en televisión son muy importantes. El se ha dado cuenta de que el poder esta en los votos y para llegar tienen que estar en los medios.
Otro que no tiene ni papa de inglés... Ah no, que él sí tiene permiso para ello...
#27 ha hablado en italiano con el presodente italiano, no veo nada de malo en ello.
#27
Vete al segundo 38.
#27 anoche me trague la rueda de prensa que dio en Bruselas, aquella en que los periodistas allí presentes rompieron a aplaaudir cuando finalizó. Al ser preguntado por un medio inglés utilizó el inglés para responder. Para no saber inglés lo disimula muy bien...
Bochornosas las preguntas de los medios patrios por cierto
Sólo oigo Blah Blah Blah Soberanía popular Blah Casta Blah Blah Racismo Blah Blah Fascismo Blah Blah la Troika es el demonio Blah Blah Autoritarios Blah Blah La deuda externa es un robo Blah Blah Blah Austeridad Blah Blah Blah Corrupción. La misma historía de todos los "lideres" pseudototalitarios pero hay que reconocerle que lo lee con entusiamo.
#35 Se te ha olvidado la reprimenda a sus "colegas" parlamentarios por gobernar para los lobbies y no para el pueblo.
Por mí como si mañana se deja bigotito y quiere anexionarse Polonia después de cenar.
#52 Pues que quieres que te diga, me da mucho miedo que mañana diga que como la comida es un bien básico y no se debe hacer negocio con el quiera nacionalizarlo todo y nos lleve a un Holodomor.
#35 ¡Qué curioso!, lo mismo me pasa cuando habla Montoro o Rajoy de la recuperación económica de los españoles, que se está acabando el paro, que nos bajan el IRPF, de la corruptela, etc. Me entra un pítido en la cabeza como el tuyo que ya me resulta hasta cansino.
Primera intervencion y ya da la nota.
Yo en el parlamento europeo y en cualquier otro, lo que haria es que tienes 1 minuto (o lo que sea), y automaticamente, se te corte el micro en ese minuto, sino, nadie respeta el tiempo estipulado.
#11 ------> #10
#3 #11 Oye, una pregunta: para trabajar de cumunity manache, ¿me hace falta el carné del PP, o con mandar el CV sin más me vale?
#65 La verdad es que a veces algunos sois pateticos, creeis que por que se critica por ejemplo al coletas y a pablemos, hay que ser del pp, del psoe, o ser un perro del sistema.
Quizas, es que algunos, no somos carne de secta.
menuda educación tiene el Iglesias este. Le dice el presidente que se calle y el pavo sigue. Menos mal que no era Rajoy, si no lo cuelgan.
Aparte ha vuelto a decir lo mismo de siempre. Su discurso ya nos lo sabemos todos de memoria. No sé para qué quiere ir al europarlamento si va a conseguir lo mismo allí que en el telecirco con sus tertulianos
#3 Tiene la educación para ser profesor de universidad. Creo que la mayoría si llega ahí y le quedan 3 líneas para terminar el discurso las leería por aprecio a lo que pretende hacer y a la gente que representa. Pablo suele respetar los turnos en todas las tertulias a diferencia de los que le critican, así que entiendo que ante un discurso tan importante prevalezca sus ganas de emitir el mensaje.
El sistema te bombardea con su mierda superficial para lavarte el cerebro, si tu quieres que tu mensaje llegue debes repetirlo para contrarrestar ese lavado de cerebro y que mejor sitio y momento que ese.
P.D: Si vas a hablar de la educación de otros al menos usa mayúscula al empezar y punto al terminar o pareces un vulgar troll de la casta.
#4 Aunque es un discurso que conocemos, tendrá que repetirlo una infinidad de veces para que tomemos conciencia y nos responabilicemos. Están cargándose la democracia y los políticos que nos gobiernan son responsables.
#4 pero qué tonto eres amigo. Mira en tus comentarios y observa cómo habló de putas la tacones.
@libey
Ausencia de puntos y mayúsculas en la primera letra de la oración. El recurso absurdo cuando se acaban los argumentos.
A llorar
Dentro de estar de acuerdo contigo creo que Pablo debería intentar estar por encima de esto y tratar de evitar este tipo de imágenes... A mi no me ha gustado, tenga razón o no y lo dice alguien que le voto....
#4
#4
Hoy en día cualquiera es profesor, nuestro sistema educativo da pena
#4 un zas en toda la boca , si señor
#45 está claro que solo te leíste el primer párrafo. Ya lo te ahorro yo de leerlo: después hace el ridículo
#4 Hombre, tú también has cometido faltas ortográficas.
#4 No es cierto. En Fort Apache he visto mil veces como hace de respetar el turno de voz a los que comparten su ideología, pero a los que no, deja que les interrumpan mil veces. Cuando elevan la voz para poder hablar, los acusa de gritar, que es exactamente lo que ha hecho el hoy en el parlamento europeo. Gritar.
#4 "Tiene la educación para ser profesor de universidad."
Me temo que estás confundiendo educación (modales y saber estar) con formación (preparación y conocimiento).
Esta claro que sí tiene la formación necesaria para ser profesor de universidad. Respecto a lo otro,
podemosveremos si tiene o no tiene.#3 Colega, la de mierda que inventáis por menos de 40 segundos (acabados de cronometrar).
Es cierto que cada uno tiene el tiempo que tiene y debes ceñirte que te dan, PODEMOS decir que no está bien, pero de ahí a que hoy en las noticias de la Onda Cerdo dijeran "Hoy Pablo Iglesias se pasó sobradamente de tiempo en el congreso y bla bla". Ni una sola mención a su discurso. Muy bien tiene que tratar el régimen a esta emisora, muy bien tiene que tratarte a ti, para que veáis maleducados donde no hay más que un margen sobrepasado y luego, aplausos.
#3 40 segundos de más de lo mismo y que dan para portada de menéame. Esto no es noticia
#3 quizas sea mas educado salir por una pantalla de plasma (en realidad de 'leds', pero bueno) o gritar "vete con la mochila" a Labordeta en su famosa intervencion. La misma educacion, vamos.
#18 Es la misma falta de respeto. Totalmente injustificable cualquier de los tres casos
#3 Ponme un link con un discurso parecido a éste, anda. Si hablar por hablar es facilisimo, ahora demostrarlo ya es otro cantar. Sí que ha seguido hablando, tienes razón, pero es que el presidente le ha llamado colega como 4 veces. De verdad que he tenido que mirar mi navegador como 3 veces para comprobar si no se había activado algún popup o publicidad tipo ruleta con sonidos, no me lo creía.
Pd: Por cierto, mi primera crítica negativa a Pablo es ésta: ¿ Había necesidad de chillar? Esque me pone de los nervios cuando la gente levanta la voz, y la suya es normalmente perfecta.
#19 Se llaman entre ellos colegas igual que aquí se llaman señoría. No se te puede criticar por eso porque no lo sabes ya que es la primera vez que ves un discurso en el europarlamento
#25 Si es cierto lo que dices, pues grácias por aclarármelo. Me ha chocado mucho oírlo. Ya he aprendido algo nuevo
#29 En google me salen más de 11 millones de enlaces que relacionan las palabras europarlamento y colegas. Ahora sí que ya me tienes preocupado. Lo de no saber utilizar Google sí es más grave
#25 Yo creo que lo de colega lo dice la traductora. El que manda a callar es un hombre, y la voz, femenina. Supongo que la traductora pensaría que colega era una traducción adecuada a lo que estuviera diciendo el preside de la cámara en ese momento. Lo que quizás no sabía es que colega tiene, en español, un significado más cercano al compadreo.
#25 No es cosa del parlamento, es cosa del italiano. Una traducción más correcta sería "compañero".
#3 troll
#3 Lo importante es esos segundos que se pasó, no lo que dijo.
#3 Tu eres más de políticos que dicen una cosa en la calle y luego en el parlamento todo lo contrario, ¿no?
Què neviosos se están poniendo algunos . Algunos que,por cierto,llevan robando,estafando y mintiendo 35 años #3
#3 Vamoooos... que llega a -1000