Portada
mis comunidades
otras secciones
#1:
Buitres que se aprovechan de gente con una enfermedad (y no hay que tener miedo a llamarlo así).
El dato de 38€ por click en Adwords da idea del negocio de estas usureras.
El dato de 38€ por click en Adwords da idea del negocio de estas usureras.
#8:
#4 El mantra liberal de que todos somos 100% libres y racionales ha calado hondo, y hay quien piensa que todo error o acto al final lesivo secura con información. Pero, efectivamente, ni lo uno ni lo otro. Por eso somos una sociedad y no un hatajo de individuos independientes los u os de los otros y de nuestra propia conciencia.
#25:
#2 Un compañero mío (francés, ingeniero teóricamente) me decía que en los juegos de azar como la ruleta, en la siguiente tirada, el número estaba condicionado a lo que había salido anteriormente. Es decir, para él, si había salido un 2 antes, había menos probabilidades de que saliera un 2.
Así está el patio
Así está el patio
#44:
#25 Ese francés desconoce concepto de independencia de sucesos.
P(A2) = P(A2/A1)
Donde:
A1:En la primera tirada sale un número X.
A2:En la segunda tirada sale un número Y.
Después puedes buscarle el sesgo (Pelayo mode) a la ruleta pero eso requiere muchísimas más tiradas.
PD: Hecho de menos el latex a ver cuando se lo curran en la web de Menéame.
P(A2) = P(A2/A1)
Donde:
A1:En la primera tirada sale un número X.
A2:En la segunda tirada sale un número Y.
Después puedes buscarle el sesgo (Pelayo mode) a la ruleta pero eso requiere muchísimas más tiradas.
PD: Hecho de menos el latex a ver cuando se lo curran en la web de Menéame.
#10:
#9 No sé bien porque desconozco los límites, pero según esto https://www.conceptosjuridicos.com/usura/
Se considera usura cuando:
- Superen el interés normal del dinero (pero no el interés legal del dinero) que es fijado por el Banco de España mensualmente en sus estadísticas.
- Sean desproporcionados con las circunstancias del caso.
- La persona que solicita el préstamo debe aceptarlo en situación de inexperiencia, de angustia o de facultades mentales limitadas.
No hay nada concreto al parecer y cada caso se estudia de manera más o menos independiente
Se considera usura cuando:
- Superen el interés normal del dinero (pero no el interés legal del dinero) que es fijado por el Banco de España mensualmente en sus estadísticas.
- Sean desproporcionados con las circunstancias del caso.
- La persona que solicita el préstamo debe aceptarlo en situación de inexperiencia, de angustia o de facultades mentales limitadas.
No hay nada concreto al parecer y cada caso se estudia de manera más o menos independiente
#30:
#12 Yo he jugado dos veces en casino.
Una, al bingo en mi pueblo con los amigos, por hacer un rato el chorra. Yo creo que fueron los 10€ (dos cartones en dos partidas) peor gastados de toda mi vida. los 10€ se fueron en menos de 5 minutos sin haber tenido tiempo siquiera a respirar. Increible.
La segunda, en un casino en Peralada. Iba con mis padres, mi pareja y mi hija y lo acababan de abrir (debían ser las 3 o 4 de la tarde). Así que entré a ver qué se sentía.
Cogí creo unos 10 € (no sé si fueron 5 o 20) y, al menos esta vez, pude tocar botoncitos. Pero vamos, que en menos de 5 minutos había fundido toda la pasta.
En ninguno de los dos momentos sentí ningún placer por haber jugado. A lo mejor viene si te toca algún premio y te enganchas pero creo que estar sentado en una terracita tomándome una cerveza es infinitamente más placentero que eso.
Una, al bingo en mi pueblo con los amigos, por hacer un rato el chorra. Yo creo que fueron los 10€ (dos cartones en dos partidas) peor gastados de toda mi vida. los 10€ se fueron en menos de 5 minutos sin haber tenido tiempo siquiera a respirar. Increible.
La segunda, en un casino en Peralada. Iba con mis padres, mi pareja y mi hija y lo acababan de abrir (debían ser las 3 o 4 de la tarde). Así que entré a ver qué se sentía.
Cogí creo unos 10 € (no sé si fueron 5 o 20) y, al menos esta vez, pude tocar botoncitos. Pero vamos, que en menos de 5 minutos había fundido toda la pasta.
En ninguno de los dos momentos sentí ningún placer por haber jugado. A lo mejor viene si te toca algún premio y te enganchas pero creo que estar sentado en una terracita tomándome una cerveza es infinitamente más placentero que eso.
#13:
#9 Obviamente sólo la aplicación ABUSIVA de intereses. El negocio de las entidades bancarias es el préstamo y sin intereses no tendría sentido. Igual que sí tú prestaras dinero a alguien que no es un allegado tuyo: ¿Porque se lo dejarías y porque correrías el riesgo de impago? Obviamente porque recibes una plusvalía en forma de intereses.. Es más: contra más posibilidades hay de impago más intereses cobraras (por sí acaso, ya que el préstamo es más arriesgado).
Los prestamos rápidos basan sus altos intereses en que apenas te piden garantías. Bajo mi opinión no deberían estar permitidos, porque luego la gente pide créditos para irse de vacaciones y cosas así que no tiene ningún sentido..
Los prestamos rápidos basan sus altos intereses en que apenas te piden garantías. Bajo mi opinión no deberían estar permitidos, porque luego la gente pide créditos para irse de vacaciones y cosas así que no tiene ningún sentido..
Comentarios
#2 No creo que sea cuestión de desconocimiento matemático. Todo el mundo es consciente de lo dañino de alcohol, tabaco o drogas y sigue habiendo adictos (y en mucho mayor número)
#4 El mantra liberal de que todos somos 100% libres y racionales ha calado hondo, y hay quien piensa que todo error o acto al final lesivo secura con información. Pero, efectivamente, ni lo uno ni lo otro. Por eso somos una sociedad y no un hatajo de individuos independientes los u os de los otros y de nuestra propia conciencia.
#4 #8 Lo digo porque yo, antes de apostar nada, me curré una base de datos muy gorda y probé resultados. Vi que eso no iba a ninguna parte y no me gasté ni un duro. Entiendo que no somos todos igual de racionales pero creo que podría funcionar.
#11 La gente no juega por el premio, sino por la dopamina que le da conseguirlo
#12 Yo he jugado dos veces en casino.
Una, al bingo en mi pueblo con los amigos, por hacer un rato el chorra. Yo creo que fueron los 10€ (dos cartones en dos partidas) peor gastados de toda mi vida. los 10€ se fueron en menos de 5 minutos sin haber tenido tiempo siquiera a respirar. Increible.
La segunda, en un casino en Peralada. Iba con mis padres, mi pareja y mi hija y lo acababan de abrir (debían ser las 3 o 4 de la tarde). Así que entré a ver qué se sentía.
Cogí creo unos 10 € (no sé si fueron 5 o 20) y, al menos esta vez, pude tocar botoncitos. Pero vamos, que en menos de 5 minutos había fundido toda la pasta.
En ninguno de los dos momentos sentí ningún placer por haber jugado. A lo mejor viene si te toca algún premio y te enganchas pero creo que estar sentado en una terracita tomándome una cerveza es infinitamente más placentero que eso.
#30 yo la única vez que he ido a un casino con las amigas, jugué 2 cartones, lo único positivo que le vi era que los cubatas eran muy baratos y venían bien cargados.
#30 Eso es, engancha cuando tras jugar varias veces vas y ganas!, eso es lo que engancha. Si apenas jugaste y siempre perdiste.... en realidad saliste ganando
#12 exacto. El otro día estaba con unos colegas en un bar y uno (conocido y colega de otro) estaba en la tragaperras y porque le decíamos que cobrase y tal, pero a él solo le importaban los bonos y conseguir más. Al final sacó más de 500€. El problema es que se acabó sintiendo incómodo con nosotros, pues evidentemente ya sabíamos de su problema y que incluso había estado en terapia, y sabíamos lo que iba a pasar pero no sabíamos qué hacer. Y lo peor es que está al cargo del negocio familiar y a saber cómo acaba.
A la hora el colega en común recibe un WhatsApp que había palmado todo que se iba para casa.
Luego así hablando entre nosotros yo proponía algún protocolo, porque algo tiene que poder hacerse. No digo poner una cara suya en los bares y que no le dejasen meter pasta o apostar, pues es mayor de edad. O hacer algún tipo de apuestas online creyendo que apuestan en realidad y como casi nunca llegan a tocar ese dinero físicamente que les sirviese de alivio. Obviamente sin saber que están apostando ficticiamente. No sé, tal vez sean ideas descabelladas, pero algo tendría que poder hacerse, porque es frustrante no poder ayudar si no se dejan.
#42 Si está casado habla con su mujer, si no lo está habla con sus padres. Diles que creéis que tiene un problema y ofrecedles lugares con asistencia especializada. En prácticamente todas las capitales de España se ofrece asistencia psicológica para el juego en Hospitales o CSMA.
#61 es un pueblo (villa más bien) y sus padres ya están hartos de saberlo incluso estuvo ingresado en un centro pero ha vuelto. Él es consciente de que está enfermo pero esa compulsividad no puede detenerla.
#75 Desgraciadamente, hay personas que no reaccionan hasta que están de mierda hasta el cuello. Y algunas ni eso.
Te recomiendo que protejáis todo lo que tengáis de él. No le dejéis dinero. Y si podéis y os veis con fuerza convenced a sus padres para restrinjan al máximo el acceso al dinero.
Suerte!
#11 La mayoría de la gente no apuesta para ganar dinero realmente, no es su fin. Si la gente funcionara como dices nadie fumaría, se drogaria, etc
#11 Igual estoy equivocado, pero de los que he conocido yo hay dos perfiles de jugadores. Está el que no puede dejar de jugar, se gastará todo lo que tenga y no tenga, da igual si le toca, como si no le toca, si le toca se lo fundirá tambien. Y luego esta el que se cree convencido que se va a hacer rico, entonces claro, tan convencido esta que juega y como no se hace rico sigue jugando cada vez mas, una especie de hoy te gastas 100 y como no te has hecho rico pues mañana 200, es que era poco lo de ayer.
#11 el problema de apostar es hacerlo para ganar dinero.
Si lo gastas como un vicio que puedes permitirte pues oye, puedes ganar. De hecho yo en 5 años de ruletita andaré en unos pocos miles.
El problema es querer entrar con calcetines rotos y salir en Ferrari
#36 Has ganado dinero con la ruleta? que eres el dueño del casino?
#90 Apostando con cabeza y sin brabuconadas ("Todo al 22!!") puedes ganar...a la larga. Sabiendo que habrá días que pierdas. Pero en el largo plazo, ganas un dinerillo. No para vivr de ello, por supuesto. Pero puedes ganar, si apuestas racionalmente.
#96 Creo que estás siendo irónico. Pero si hablas en serio, te diŕe que a la larga a la ruleta se pierde todo, racionalmente.
La única forma de ganar a la banca en ese juego es estudiar sistemáticamente los errores de la ruleta y ver que números salen más, por errores en la fabricación o desgastes. Pero para hacer eso necesitas un equipo, constancia y eludir muy bien los controles del casino. En definitiva no se puede.
#90 pues si, dices estos 40€ es lo que juego.
Si llegas a 120€ por ejemplo dices, en 100€ ME QUITO. Y lo haces, si sigue caliente ganarás y vas repitiendo me quito en X, en Y y cuando ya llegas a la cifra de quitarse TE QUITAS.
Apostar es saber irse.
#90 Lo que es, es un comercial del casino...
#4 Permite que lo ponga en duda, la inmensa mayoría de las personas que conozco no es que no sepa definir de forma aproximada lo que es el Euribor, es que ni siquiera sabe el diferencial que paga por su hipoteca. Y conseguir a alguien que sepa diferenciar entre capital e intereses ya es una quimera.
Alcohol, droga y tabaco es algo que tenemos bastante clarito.
Dicho esto, no entiendo la pasividad de las autoridades permitiendo este tipo de préstamos y la usura de las tarjetas de crédito. Me parece como permitir los perros de razas peligrosas. No aporta mas que problemas a la sociedad, y tampoco tenemos algo así como una quinta enmienda que permita estas actividades.
Buitres que se aprovechan de gente con una enfermedad (y no hay que tener miedo a llamarlo así).
El dato de 38€ por click en Adwords da idea del negocio de estas usureras.
#1 De acuerdo en que no hay quetener miedo en llamarlo enfermedad. Pero, si se enseñaran más matemáticas creo que bajaría bastante el número de ludópatas.
#2 No lo creo. Igual que no creo que si se enseñara dietética habría menos anoréxicas.
#21 Y gorditos.
Pero vamos. En mi época de EGBsolo teníamos un gordo en clase y su apodo era tal.
No teníamos clase de dietética y nuestras madres tampoco.
Me lio. Edito y vuelvo al tema.
Si. La educación infantil y en menor grado juvenil, endereza muchos problemas de adultos.
#2 Un compañero mío (francés, ingeniero teóricamente) me decía que en los juegos de azar como la ruleta, en la siguiente tirada, el número estaba condicionado a lo que había salido anteriormente. Es decir, para él, si había salido un 2 antes, había menos probabilidades de que saliera un 2.
Así está el patio
#25 mira, el otro día saqué 80 pavos porque mi número no se condicionó a nada.
Enséñaselo a tu amigo. También he visto 3 16 seguidos y 4 ceros en 5 tiradas.
#37 Se lo intenté explicar de 100 maneras diferentes y con varios artículos en la web. N A D A
Pero era el ojito derecho del jefe y al que únicamente hacía caso (a pesar de que sus ideas las habíamos dichos a veces tiempo antes, pero eran malas ideas)tiempo más tarde)
A ese tío lo pusieron como jefe de proyectos
Tranquilos, ya me largué de la empresa
#25 Ese francés desconoce concepto de independencia de sucesos.
P(A2) = P(A2/A1)
Donde:
A1:En la primera tirada sale un número X.
A2:En la segunda tirada sale un número Y.
Después puedes buscarle el sesgo (Pelayo mode) a la ruleta pero eso requiere muchísimas más tiradas.
PD: Hecho de menos el latex a ver cuando se lo curran en la web de Menéame.
#44 Es lo que le intenté explicar. Yo y los varios artículos que encontré. Pero el empecinado en que no...
No hubo manera de que entendiera que es igual que sacar una carta al azar o sacar una bola de bingo (metiendo cada vez la sacada en el mazo).
Pero bueno. Lo dejé por imposible
#25 Depende de a que apuestes, si apuestas a que sacas bolitas de una bolsa sin reposición...
#67 Ya claro. Peor hablo de juegos de azar como la ruleta o el bingo (vamos, que en cada tirada siempre repones todo)
#68 Lo sé, era por sacar la puntilla.
#73 Positivo por tocar los huevos. Me gusta
#25 Se equivocó de fórmula para calcular las probabilidades.
Esa es válida para el bingo
#25 Eso es como los que dicen que si han salido 50 rojos seguidos, el siguiente tiene que ser negro por narices... Pues no, hay las mismas posibilidades de que salgan 51 rojos seguidos que de que salgan 50 rojos y un negro, o de que salgan 20 rojos y 31 negros, o 10 rojos 10 negros 10 rojos 10 negros 11 rojos, o rojo negro rojo negro rojo negro... Pero la gente no lo entiende.
#2 Desgraciadamente, la psicoeducación aún nunca a demostrado resultados consistentes en reducir la prevalencia del Trastorno por Juego con Apuesta.
El 100% de las personas con problemas de juego saben de sobra que van a perder dinero cuando lo llevan haciendo un tiempo, aún así no pueden parar. Es más un mecanismo de gestión emocional o afrontamiento de problemas que un medio para conseguir dinero.
#2 Pero si la gente echa el Euromillón con ilusión. Cuando es más probable que te caiga un avión en la cabeza al sacar el perro a pasear...
#2 Se enseñan muchas cosas y todavía hay gente con carrera y todo que cree que hay un tipo barbudo no se sabe muy bien dónde que lo ve todo y lo puede todo. Y no, no es Superman que pase de afeitarse.
#1 38€/click en adwords? qué términos?? por curiosidad
#24 Lo dice la noticia
#49 aaah, está enlazado.
#1 He quitado el ublock solo para patrocinar la noticia.
Y eso que estoy enfilado en pleno BanDay...@admin apuntate esta, me debes 38.
#1 Y culpa también del gobierno por no prohibir estas cosas. En otros países de nuestro entorno, la usura es delito y hay un tipo máximo de interés que se puede pedir por un préstamo. En España, en cambio, no.
#1 a modo técnico, el coste por click no tiene nada que ver con el volumen de negocio (si a eso te refieres)
Hay negocios con costes por click muy bajos que mueven mucha pasta y otros con CPCs altos que igual reciben 1 click al mes.
Vaya lo único que dice es que es un mercado saturado de competencia y por los tanto de alto riesgo para entrar
#80 Si no hay negocio con grandes márgenes no se pagan esos precios por un click
#82 te repito que no tiene que ver.
El margen puede ser justo, tan solo se debe tener controlado
#84 Prestas 300, te tienen que devolver 10000. Quita costes operativos.
Ya me dirás tú si no hay mucho margen sin incluir la partida publicitaria. Da para pagar a Carlos Sobera su jubilación.
#86
Seguramente mueven mucha pasta y muy de acuerdo en que es un negocio turbio (de hecho Google tiene sus restricciones), pero repito, el coste de los clicks no necesariamente indica que el negocio sea bueno.
De hecho ya mencionas un gasto relevante, los 30€ de cada click
La mafia legalizada .
#9 No sé bien porque desconozco los límites, pero según esto https://www.conceptosjuridicos.com/usura/
Se considera usura cuando:
- Superen el interés normal del dinero (pero no el interés legal del dinero) que es fijado por el Banco de España mensualmente en sus estadísticas.
- Sean desproporcionados con las circunstancias del caso.
- La persona que solicita el préstamo debe aceptarlo en situación de inexperiencia, de angustia o de facultades mentales limitadas.
No hay nada concreto al parecer y cada caso se estudia de manera más o menos independiente
#10 Usura es aplicar intereses a un préstamo. El sistema jurídico llama usura sólo a la usura que considera excesiva o abusiva; pero toda plusvalía asociada a un préstamo es usura.
#14 Diría que no https://dle.rae.es/srv/search?m=30&w=usura
Otra cosa es que tú quieras tener una definición propia del término
cc #13
#16 Lo que defino como usura es la definición tradicional y objetiva de usura. El sistema legal aceptó la usura y limitó el uso del término a una forma de usura. Tú usas la definición de usura que se ha inventado en el sistema jurídico para denominar a un tipo concreto de usura. De hecho, la definición jurídica de usura ni siquiera es capaz de definir lo que sería usura y queda al puro arbitrio del juez, porque se basa simplemente en apelar a la aplicación "excesiva" o "abusiva" de intereses, que no se puede medir objetivamente.
#17 Pasaré de la RAE y tomaré tu concepto como válido pues.
q triste q los gobiernos del PPSOE no eviten la ruina de familias por la ludopatia....
#3 Todos los equipos de futbol, excepto la Real Sociedad, creo, patrocina casas de juego.
Del resto del deportistas, muy similar.
Sería muy fácil prohibir esa publicidad, pero no, los ídolos de los niños y de mucha gente te dicen que el juego es bueno.
#9 Obviamente sólo la aplicación ABUSIVA de intereses. El negocio de las entidades bancarias es el préstamo y sin intereses no tendría sentido. Igual que sí tú prestaras dinero a alguien que no es un allegado tuyo: ¿Porque se lo dejarías y porque correrías el riesgo de impago? Obviamente porque recibes una plusvalía en forma de intereses.. Es más: contra más posibilidades hay de impago más intereses cobraras (por sí acaso, ya que el préstamo es más arriesgado).
Los prestamos rápidos basan sus altos intereses en que apenas te piden garantías. Bajo mi opinión no deberían estar permitidos, porque luego la gente pide créditos para irse de vacaciones y cosas así que no tiene ningún sentido..
#13 No. La aplicación de intereses a un préstamo es usura en sí misma. El hecho de gritar no te la razón. Que un negocio no tenga sentido sin usura no hace que el negocio sea lícito. Los préstamos deberían limitarse a cobrar un seguro por impago. El cobro de intereses es usura.
#15 Yo creo que dar un prestamo es un negocio más. Es más: ¿Entonces para que vas a dar un préstamo si no vas a conseguir nada a cambio? Si se le prestas dinero a otra persona quitas de poder usarlo para tus cosas o para producir más dinero: eso si que no tiene ningún sentido. Hasta una banca pública tendría que cobrar intereses para funcionar.
Soy consciente que para que algunos prestamos sean viables hay que cobrar intereses altos que podrían rozar la usura: por eso creo que ciertos tipos de prestamos no deberían estar permitidos.
#19 Una banca pública no tendría que cobrar intereses para funcionar, así como una sanidad pública o una educación pública no tienen que cobrar a sus usuarios para poder funcionar.
#20 ¡Barra libre de pasta para todos! Que genio. Si es por dinero, ¡se imprime más y punto! ¡Todo el mundo rico!
#31 Habla de prestar dinero sin intereses no regalarlo.
#50 ¿Me puedes explicar cual es la diferencia entre prestar dinero a interés 0 y regalarlo?
Prestar dinero a interés 0 es básicamente regalarlo. Si un banco público va a prestar dinero siempre sin interés a cualquiera el valor del dinero es 0. Es así de simple.
Por eso hago la coña con lo de imprimir dinero. Por que es el mismo problema, si te pones a imprimir dinero como un loco, al final el dinero no vale nada por la inflacción.
CC #51
#53 ¿Me puedes explicar cual es la diferencia entre prestar dinero a interés 0 y regalarlo?
¿Estamos locos o que? ¿Estás hablando en serio?
Prestar dinero sin intereses: Yo te presto 1000 euros que me tienes que devolver dentro de 1 año.
Regalar dinero: Yo te doy 1000 euros y tu no me los devuelves nunca.
#59
Prestar dinero sin intereses: Yo te presto 1000 euros que me tienes que devolver dentro de 1 año. Y te pido otro préstamo de 1000 euros al canto. Y así sucesivamente. Resumen, no te los devuelvo nunca.
Regalar dinero: Yo te doy 1000 euros y tu no me los devuelves nunca.
Los tipos de interés 0 se usan pero momentaneamente para incentivar el tema del consumo, por eso esta el BCE como loco bajandolo, pero para nada es sostenible en el tiempo.
https://www.expansion.com/mercados/2017/03/23/58d3c079e5fdeaa15a8b4576.html
#62 Pero es que te estás inventando tú lo de que "sin intereses" signifique "sin condiciones".
Que yo te preste 1000 euros sin intereses por un motivo especifico no significa que tenga que prestartelos cada vez que los pidas y sin motivo alguno.
Una banca publica podría, por ejemplo, conceder hipotecas sin intereses solamente en casos de ser la primera vivienda, manteniendo solo la bonificacion de intereses mientras sea la vivienda habitual, etcetcetc.
#65 Eso ya es otra cosa.
Ten en cuenta que yo estaba respondiendo a un usuario ( #15) que estaba defendiendo que los intereses son en todo caso objetivamente usura (que estan mal básicamente). Por tanto, se deduce que quiere todos los préstamos sin intereses y supongo que sin condiciones (solo el pago de un seguro por impago).
#72 Lo que es acojonante es que tú no te hayas enterado del hilo de mi conversación con el otro usuario como explico en #66 . Pero te has hecho el loco (y sigues haciendotelo) porque sabes que te conviene y te has ido a por el otro.
Por tanto no tienes nada que decirle a #70 , porque seguramente estaría más al tanto del hilo del debate que tú. Así que de tonteria nada, que es lo que se entiende si se sigue este hilo de debate que surgió con #15
Resumen: El que se ha confundido pero de hilo de debate eres tú.
#115 #116 Es cierto que hay ficheros que usan los bancos para consultar la solvencia del solicitante. Pero también es cierto que legalmente según la LOPD actualmente en esos ficheros solo se puede permanecer 5 años.
Igualmente hay mil técnicas que usan los morosos profesionales: las cosas a nombres de hijos, esposa.. etc para que no le puedan embargar nada. Te hacen una empresa y al mes la cierran dejando impagos a proveedores y se quedan ellos con toda la pasta.
Total, que lo que es una conclusión es que dinero no se puede dejar a la ligera. Los bancos son los que más se cubren las espaldas pues son quienes se dedican a ello, pero esto no implica que no se les vaya la mano, solo hay que ver como se daban prestamos como churros a cualquiera sin apenas garantías antes de la crisis.
Sin embargo, estaís siguiendo un hilo de debate que estaba siguiendo yo, y sobre ello debo aclarar lo que he explicado en #66 . El usuario al que citaba en un principio decía que todo interés era usura, por tanto se entiende que todos los préstamos tenían que ser a interés 0 y se supone que sin mayor condición que pagar un seguro de impago. Creo que todos estaremos de acuerdo en que eso es inviable.. y es basicamente como regalar el dinero.
#70 Otro que confunde "sin intereses" con "sin condiciones".
En #65 ya respondo a la misma tonteria.
Es acojonante el nivel de chorradas que se llegan a intentar argumentar en internet con tal de llevar la contraria a otro. Ahora resulta que cosas como prestarle 20 euros a un colega para pagar la cena un viernes y que te los devuelva el lunes es lo mismo que regalarselos.
#59 Si me prestas 1000 euros sin interés para que te lo devuelva en un año, en un año pediré otros 1000 € y te los devolveré de ahí, o mejor pediré 2000€ de los que te devolveré 1000€ y al año siguiente volveré a pedir más para devolverte parte. Si no me cobras intereses...
#70 y cuando al cabo de un año me pidas esos 2000 ¿sabes que haré yo? No dártelos.
#92 En ese caso tendré dos opciones. O se los pido a otro para devolvértelo a ti o te digo que si no me financias no te devuelvo la pasta. El caso es que puedo encadenarlo hasta que me muera y dejar un pufo bueno bueno.
#31 Prestar no es regalar.
#20 Como mínimo hay que cobrar la inflación, los costes de operación y la morosidad.
#99 El dinero no tiene inflación; la inflación se refiere a los precios y el solicitante de un préstamo como tal no tiene culpa de la inflación. La morosidad se resuelve pagando un seguro de demora o embargando bienes al moroso. En una banca pública, los costes se pagan con impuestos; igual que en una sanidad pública o una educación pública.
#15 si un bar te cobra un margen a la cerveza que te sirve ¿también es usura? El bar no hace nada con esa cerveza. Tal y como le llega te la sirve.
¿Como defines la usura?
#93 No te cobra sólo la cerveza; el precio incluye una parte de los gastos de mantenimiento del local y salario de los trabajadores. Esto no tiene nada que ver con el cobro de intereses de un préstamo. Se parecería en algo si cada cerveza te la cobrara más cara según van pasando las horas sólo porque le da la gana. Eso sí se parece a la usura.
Yo no defino la usura. La usura ya está definida y consiste en cobrar una cantidad progresiva de dinero por prestar determinada cantidad monetaria.
Conozco un caso de cerca. Lo voy a resumir:
Un amigo ludópata, aunque nadie sabía que era ludópata hasta después, simplemente siempre iba pidiendo dinero y debiendo dinero a la gente, pagaba tarde y mal, prometía y juraba devolvértelo en 1 semana pero se tiraba meses (para ser justos al final lo devolvía, al menos en mi caso), hasta que ya nadie quería dejarle dinero y siempre le dábamos todo tipo de escusas.
Entonces empezó con tarjetas de crédito y deudas rollo Cofidis, supongo que pidió más para ir pagándolas, hasta que se endeudó por un valor de 10mil euros con diferentes entidades.
Al final se acogió a esto: https://preahorro.com/deuda/ley-de-segunda-oportunidad/
perdón por el megaresumen, que voy tarde
¿La usura no es ilegal?
#5 Del artículo:
Una sentencia del Supremo de 2015 la aplicó y anuló un préstamo al 24% al considerarlo usura, aunque empresas y bancos han seguido vendiendo productos así (y siendo condenados).
Mientras el beneficio sea mayor que el coste de la condena seguirán con su negocio.
#5 #7 Entonces sería ilegal el sistema bancario. Toda aplicación de intereses es objetivamente usura.
#52 A ver, se que ningún préstamo es al cero. Hasta los que no tienen nominal (una tele en el eci, por ejemplo) tienen un tae porque tienen gastos de gestión/apertura/estudio. Pero un 2000% TAE de 300 (por tu ejemplo, que es el mismo demos noticia), son 6000€ solo de intereses en un año, y si en 3 meses pagas 148 de intereses (nuevamente, es lo que dicen en la noticia) bastante lejos de esas cifras.
En la propia noticia, y en #7, se cita una sentencia en la que el supremo considera usura un 24% TAE. ¿Tú sabes cuántos intereses hay hasta esos 2000% ó 3000% TAE?
#57 No. Yo te hablo de TAE 0% a 30 días, es decir, sin intereses ni comisiones. Date una vuelta por las webs de las usureras y compruébalo. Cuando pasas de 30 días vienen con un 1% diario con liquidación diaria, y ahí llega la locura de 2000% TAE y superiores.
Insisto, echa un ojo al enlace que he puesto y a otras usureras
#60 Gracias, entrando en la letra pequeña (porque con su ejemplo, tampoco lo veía) se ven todos los otros gastos, en mora, aplazamiento, etc, que es lo que lo dispara.
#5 No desde que se legalizaron los intereses.
Ya está la izquierda queriendo decidir por mí. ¡Déjenme ser un ludópata y contratar servicios de usura, comunistas!
#35 No, perdón. Me refería más bien a que en 2011 se legalizaron las casas de apuestas online. Y no por el hecho de que las legalizaron sino porque se les han dado tanta libertad.
https://europer.net/actualidad/noticias/espana-legalizo-las-apuestas-online-en-2011-y-hoy-en-dia-acoge-a-muchos-de-los-principales-casinos-online-a-nivel-mundial/
Es por ello que desde 2011 ha habido unos repuntes de la ostia en lo que a apuestas se refiere. Sobre todo han pillado a los jovenes con el tema de las apuestas deportivas.
Lo que hace falta es una regulación bastante estricta en su publicidad y en su propio funcionamiento.
Hay un problema social que está afectando a muchas familias y también a menores.
Es necesaria una regulación de estas actividades.
Pero no todo es enfermedad. No restemos responsabilidad a sus actos.
Al final estamos infantilizando a la sociedad
#23 Para empezar lo que no se yo, es porque se ha legalizado la publicidad de las apuestas en la televisión. Es absurdo.
#33 ¿Antes era ilegal?
#23 Hay que invertir en investigación contra el cáncer, pero no todo es enfermedad, no restemos responsabilidad a sus actos.
¿En que enfermedad la persona no tiene algo de "responsabilidad"?
¿Si tu crees que los jugadores patológicos la tienen, porque no un tío con cáncer que no haya hecho deporte en su vida y haya comido como el culo?¿O uno con cáncer que haya comido muy bien y hecho deporte pero haya tomado mucho el sol?
Si uno la tiene el otro también... Parece que para las enfermedades mentales hay otra vara de medir. Parece que las personas con depresión, ansiedad, juego, anorexia nerviosa,... tengan más responsabilidad sobre su enfermedad que alguien con diabetes Tipo 2... De hecho son las únicas en las que se suele responsabilizar al que las padece.
Ya esta bien de estigmatizar a la gente con problemas mentales por favor, que estamos en el siglo XXI.
#64 Ni todos los jugadores tienen una patología, ni todos los fumadores cáncer. Son factores de riesgo.
Afirmar lo contrario es una falacia
#69 Pues eso, que confundes factor de riesgo con responsabilidad.
Te aconsejo que leas para aprender las diferencias entre ambos conceptos.
#71 No confundo nada, eres tú quien lo confunde.
Tratar de enfermos a quien ejerce su libertad es menospreciar e infantilizar a las personas. No te equivoques.
Y guarda los consejos para quien te los pida (no ves como vas de paternalista?)
#79 No se trata de enfermo a quien ejerce su libertad, se trata de enfermo a quién está enfermo en función de los criterios diagnósticos dados por las guías de trastornos.
Que alguien te pida que te informes antes de hablar no es un consejo paternalista, es más bien una mano tendida a que dejes de hablar de lo que no tienes ni idea, pero siendo educado.
Después de haber consumido los recursos propios y alguno de algún familiar o conocido.
O no estoy leyendo bien, o el redactor se ha columpiado con el porcentaje de intereses.
#41 No. Suelen ser préstamos al 0% a 30 días, pero si te pasas te aplican tasas superiores al 1% diario. TAE 2000, 3000% y más.
Con que 1 de cada 100 caiga en la trampa ya tienen negocio.
Un ejemplo
https://www.moneyman.com.es/prestamos-sin-intereses/
#41 No hablan de los intereses si no del TAE (Tasa Anual Equivalente) en la que se reflejan tanto las comisiones, como penalizaciones y otros gastos, como los que detalla #52
Si son adictos más dinero gana el liberal, todo lo que sea aprovecharse de las desgracias y necesidades básicas ajenas se la pone dura al liberto. Al fin y al cabo el liberalismo considera que es éticamente correcto asesinar por omisión y que la prostitución infantil está justificada "para que se ganen la vida":
La prostitución infantil. Si usted mantiene una relación sexual con una joven de trece años y después se va, eso no es ilegal (en España). Pero si usted le paga, está cometiendo un acto ilegal y puede ingresar en la cárcel incluso. La ley no está castigando el hecho en si, sino las relaciones mutuas y consentidas del comercio: “[…] En la misma pena incurrirá el que se lucre explotando la prostitución de otra persona, aun con el consentimiento de la misma”[2]. Si usted compra una fotografía de un menor de edad que se pueda considerar pornográfica, también será castigado por la ley. Probablemente la prostituta infantil no quiera serlo, pero a nadie le gusta trabajar. Nosotros trabajamos para vivir mejor y satisfacer a la comunidad lucrándonos por ello. La prostituta menor de edad, suele trabajar, no para vivir mejor, sino para sobrevivir en la mayoría de casos. Al prohibirle su libre elección a trabajar y obligarla a estudiar, le estamos negando una fuente de financiación fundamental para ella y su familia. La prostituta infantil suele estar en países pobres donde apenas tiene alternativas. Su trabajo le permite sobrevivir, y no vivir mejor.
Fuente: https://www.mises.org.es/2016/03/heroes-de-la-libertad/
¿Alguien sabe cómo hacen estas empresas para tratar con los morosos? Si apenas piden garantías cómo recuperan el dinero de quien no devuelva el préstamo? Lo digo porque en España hay muchos profesionales de la insolvencia, deben de tener una base de datos bien surtida del historial de pagos de todo el mundo ¿no?
#26 pues como hacia Don Vito supongo...
#26 no suelen ser prestamos altos, y al 2000%, con lo que ganas de unos cubres las perdidas de otros. seguro que podran revender esas deudas a terceras empresas o tal.
#26 Esos intereses tan inmensos cubren los pagos de los morosos. Luego hace todo tipo de pirulas cómo vender seguros, revender tus datos económicos, revender esos créditos en paquetes, ofrecer servicios de refinanciación de deuda que buscan la hipoteca de tu casa y finalmente quedarse con ella, etc,...
Pero si, usan sistemas muy avanzados para filtrar sus buenos clientes y se revenden entre ellos los que no les interesa.
Y un bien cliente no tiene porqué ser necesariamente alguien que vaya a devolver el crédito. Les interesa más el moroso con trabajo y propiedades que no pagará a tiempo pero que se esforzará en hacerlo.
¿Tengo una duda, por que las deudas se pasan a los familiares? No lo entiendo.
#76 No se pasan al familiar. Pero saben que muchas veces el moroso pedirá dinero a la familia para pagar las cuotas.
Además, esas empresas llaman a los familiares preguntando por el cuando no atiende el teléfono y propician la conversación para que el familiar ayude.
Desde que se legalizó la usura vía libre para desalmados y carroñeros.
Este es un tema interesante. Pero la verdad el redactor no parecía estar muy bien informado.
Principalmente, las empresas de micropréstamos intentan evitar a los ludópatas porque son malos clientes. El riesgo es muy alto hasta para ellas.
Pero hay intermediarios que se están aprovechando de que algunas de estas empresas no usen los medios técnicos a su alcance para evitarlo.
Por otra parte hay unas cuantas inexactitudes, como mencionar a SolCredito (intermediario) como una empresa prestamista.
#91 SolCredito es una más de la cadena. En realidad son redes. Captadores, un mercado en el que se intercambian los leads, el prestamista, la aseguradora, el que amenaza..
Por separado todos son muy éticos. En conjunto, arruinan a un montón de gente.
Juego y usura, dos de las mieles del liberalismo, la ideología correcta según el pensamiento único de Occidente. Cada día admiro más a China.