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#4:
Ahora es el momento de que el 15M vuelva a tomar la calle.
#36:
#19 Dime una cosa, ¿has salido a alguna de las manifestaciones que se han hecho estos días para pedir la dimisión del presidente del gobierno? No es necesario que respondas, porque aun en el caso de que tú sí hubieras salido, no llegaban ni al millar de personas las que pudieron salir en Madrid, que es la capital del país. Nadie sale ya a la calle porque el desánimo en la gente está generalizado. Muchísima de la gente que conozco (yo incluido) que fueron al 15-M o al 25-S entre otras, ya no van a ninguna otra.
¿El problema? La gente necesita objetivos, necesita metas. Salir a la calle por salir, para estar horas de pie pegando cuatro gritos y cantando cuatro canciones chorra, levantando las manos para decir "estas son, nuestras armas", todo para que al final nos ignoren completamente y que lo máximo que puedas conseguir acudiendo allí sea llevarte un porrazo o, peor, una multa (que, tal y como está la situación económica de la gente, no es baladí), hace que no merezca la pena y la gente se desanime.
Si tú a la gente pudieras decirle "vamos a hacer esto, esto y aquello, y tras todo eso conseguiremos este, este otro y aquel objetivo, con la meta final de forzar la destitución del presidente", con una estrategia clara y objetivos plausibles, probablemente la gente sí se unirá en masa, porque gente descontenta no falta. Lo que la gente ya no quiere hacer es salir a la calle para hacer lo de siempre, estar más bien pocos (y cada vez menos), no obtener nada y que aun encima se sigan riendo de ellos, siendo además utilizados por unos y otros movimientos ideológicos que acaparan para sí los méritos de una convocatoria que no debería distinguir entre colores.
¿El problema? La gente necesita objetivos, necesita metas. Salir a la calle por salir, para estar horas de pie pegando cuatro gritos y cantando cuatro canciones chorra, levantando las manos para decir "estas son, nuestras armas", todo para que al final nos ignoren completamente y que lo máximo que puedas conseguir acudiendo allí sea llevarte un porrazo o, peor, una multa (que, tal y como está la situación económica de la gente, no es baladí), hace que no merezca la pena y la gente se desanime.
Si tú a la gente pudieras decirle "vamos a hacer esto, esto y aquello, y tras todo eso conseguiremos este, este otro y aquel objetivo, con la meta final de forzar la destitución del presidente", con una estrategia clara y objetivos plausibles, probablemente la gente sí se unirá en masa, porque gente descontenta no falta. Lo que la gente ya no quiere hacer es salir a la calle para hacer lo de siempre, estar más bien pocos (y cada vez menos), no obtener nada y que aun encima se sigan riendo de ellos, siendo además utilizados por unos y otros movimientos ideológicos que acaparan para sí los méritos de una convocatoria que no debería distinguir entre colores.
#13:
Ayer les comenté a unos amigos que la única forma posible que veo para que dimita Rajoy es una:
-Que Alemania, con Merkel a la cabeza, decida que la situación de Rajoy es insostenible.
¿La opción que me gustaría?
Que saliera todo el pueblo, unido de una maldita vez, a pedir que los corruptos estén en la cárcel y que algún partido nos ofrezca de una puñetera vez una alternativa coherente, sólida y decente.
-Que Alemania, con Merkel a la cabeza, decida que la situación de Rajoy es insostenible.
¿La opción que me gustaría?
Que saliera todo el pueblo, unido de una maldita vez, a pedir que los corruptos estén en la cárcel y que algún partido nos ofrezca de una puñetera vez una alternativa coherente, sólida y decente.
#1:
Como se notan que no viven en España.
#19:
La verdad es que si cambiamos el contexto, la cosa cambia.
Imaginaos que estamos en el instituto y al delegado de clase se le descubre con dinero de la recolecta, que se yo... De un viaje o algo así...
Se le dice que dimita y el tío de niega, pide más control a los alumnos que gritan en su contra, niega la evidencia, etc...
Me da a mi que le metes una buena hostia y se acaba la tontería.
¿Se puede saber porque no hacemos lo mismo con estos?
Imaginaos que estamos en el instituto y al delegado de clase se le descubre con dinero de la recolecta, que se yo... De un viaje o algo así...
Se le dice que dimita y el tío de niega, pide más control a los alumnos que gritan en su contra, niega la evidencia, etc...
Me da a mi que le metes una buena hostia y se acaba la tontería.
¿Se puede saber porque no hacemos lo mismo con estos?
#33:
#2 Son nuestras costumbres y deben respetarlas
En otras noticias, yo dimito. Ya que el "hamijo" no quiere... Por favor, creo que no hemos tenido nunca un presidente más cobarde. Tontos sí, con los humos crecidos (por no decirlo más gordo) también, pero Rajoy es la digievolución de lo peor...
#13 No esperes mesías. No existen. Yo lo sé, he seguido a muchos.
Ahora en serio, no saldremos con soluciones mágicas, sino tomando lo que nos arrebataron: la capacidad de decidir soberanamente. Las soluciones vendrán después, con conocimiento y colaboración.
En otras noticias, yo dimito. Ya que el "hamijo" no quiere... Por favor, creo que no hemos tenido nunca un presidente más cobarde. Tontos sí, con los humos crecidos (por no decirlo más gordo) también, pero Rajoy es la digievolución de lo peor...
#13 No esperes mesías. No existen. Yo lo sé, he seguido a muchos.
Ahora en serio, no saldremos con soluciones mágicas, sino tomando lo que nos arrebataron: la capacidad de decidir soberanamente. Las soluciones vendrán después, con conocimiento y colaboración.
#27:
El jueves deberíamos salir todos a la calle, para que viera que no tiene el apoyo que dice tener.
Que no nos representa y que, aunque hace algunos meses consiguió la mayor parte de los votos en unas elecciones generales, hoy,la mayoría absoluta de los españoles quiere que dimita, como miembros de su partido dijeron que haría si se viera mezclado en una cosa así:
http://www.youtube.com/watch?v=TLXWqXUa0EA&feature=player_embedded
Que no nos representa y que, aunque hace algunos meses consiguió la mayor parte de los votos en unas elecciones generales, hoy,la mayoría absoluta de los españoles quiere que dimita, como miembros de su partido dijeron que haría si se viera mezclado en una cosa así:
http://www.youtube.com/watch?v=TLXWqXUa0EA&feature=player_embedded
Comentarios
Ahora es el momento de que el 15M vuelva a tomar la calle.
#4 El 15M? No hombre, guillotinas y al primer político corrupto que pillen ¡Zas!
#6
¿sólo al primero?
#4 El 15M, el 18J... pero lo importante es que seamos todos
#14 El 15M? eso quisiera Rajoy, una manada de personas sentadas en una plaza tomándose una cocacola y un bocadillo de tortilla, dan la sensación de que la sociedad ya se ha quejado y la gente se queda tranquila, pero nada cambia.
#4 #13 #14 Es verano. La gente no se mueve si no hay cerveza gratis. This is Spain. No tengo fe ninguna en que la gente salga de sus sofás y de la playa.
#4 #41 #44 goto #36
#43 "¿has salido a alguna de las manifestaciones que se han hecho estos días para pedir la dimisión del presidente del gobierno?"
¿Estos días? ¿Perdón?
He ido a muchas, si no he ido estos días es porque no he visto ninguna convocatoria en condiciones ni nada masivo. Hay que protestar de manera diaria e indefinida pero estamos en verano y, al igual que el 15M acabó con la llegada del verano, aquí en estos meses sólo se va a la playa y se bebe cerveza, pero no se protesta.
#45 Estos días han sido convocadas manifestaciones (más bien espontáneas o demasiado rápidas desde la convocatoria hasta la hora de realización, eso hay que admitirlo) pero, en cualquier caso, has citado justamente la única parte del comentario que era irrelevante (sólo era una forma de comenzarlo).
Por otro lado, dices que hay que protestar de manera diaria e indefinida sin mayor sentido y, nuevamente, eso es algo que no va a ocurrir y la gente no va a hacer. Por algo te he escrito lo que te he escrito en #36, donde te describía justamente lo que sí habría que hacer, como mínimo para conseguir la participación ciudadana.
#48 ¿Sin mayor sentido? ¿Te parece poco pedir la dimisión del gobierno? Y creo que llegados a semejante punto la violencia sí está justificada... Básicamente como legítima defensa...
#49 Sin mayor sentido estratégico, no que no tenga sentido la protesta.
¿Quieres que la gente proteste? No lo va a hacer sólo porque tú o yo creamos que lo ideal sea que la gente proteste de forma diaria e indefinida al estilo de Egipto. Hay una serie de razones por las cuales actualmente eso no lo hace ni lo van a hacer, y las he enumerado en #36. Te pediría que leyeras el comentario para poder comprender lo que digo.
Insisto, si quieres conseguir la participación ciudadana, tienes que ofrecer objetivos y metas, no hacer lo de siempre, reunirse en un sitio de forma indefinida, acabar estando cuatro gatos o menos y no conseguir absolutamente nada más allá de un porrazo o una multa, cuando no te ignoran directamente. Si quieres conquistar un país, no basta con tener un ejército enorme y tecnología punta, tienes que saber dónde atacar, en qué tiempo hacerlo, por qué elegir ese objetivo, y qué esperas obtener al atacar ese objetivo. Se necesitan objetivos, se necesitan metas plausibles. Si no, no se va a ningún lado. Y saliendo a la calle sin ton ni son a gritar "estas son, nuestras armas" no se consigue absolutamente nada.
#50 Objetivo: Dimisión del gobierno.
Meta: Dimisión del gobierno.
Repito: ¿Te parece poco? Primero, yo lo veo ya bastante difícil. Y segundo, ya que no existe ninguna medida legal para conseguir el objetivo y tampoco pacífico, ya sólo nos queda recurrir a la violencia como legítima defensa de un pueblo vapuleado y agredido de manera que ya, supera cualquier límite permisible en una democracia.
#52 Incluso aunque quieras usar la violencia y la gente estuviera dispuesta a usarla, solo con decir "hay que usar la violencia" sin ton ni son, no se llega a ningún lado. He editado el comentario de #50 ampliando lo que digo, para que comprendas a lo que me refiero.
"Insisto, si quieres conseguir la participación ciudadana, tienes que ofrecer objetivos y metas, no hacer lo de siempre, reunirse en un sitio de forma indefinida, acabar estando cuatro gatos o menos y no conseguir absolutamente nada más allá de un porrazo o una multa, cuando no te ignoran directamente. Si quieres conquistar un país, no basta con tener un ejército enorme y tecnología punta, tienes que saber dónde atacar, en qué tiempo hacerlo, por qué elegir ese objetivo, y qué esperas obtener al atacar ese objetivo. Se necesitan objetivos, se necesitan metas plausibles. Si no, no se va a ningún lado. Y saliendo a la calle sin ton ni son a gritar "estas son, nuestras armas" no se consigue absolutamente nada"
Eso de "objetivo: dimisión del gobierno" y "meta: dimisión del gobierno" ni es un objetivo ni es una meta, en todo caso es el sentido de la protesta y la meta final, pero no son objetivos estratégicos en sí. Te pongo un ejemplo, a ver si así lo entiendes ya del todo: si tú estás conquistando un país, aunque tu objetivo final sea la conquista, no haces un desembarco a lo loco en una ciudad cercana a la capital con el objetivo "tomar el país". El objetivo en esa ciudad, en todo caso, será destruir el suministro de agua para privar del mismo a la principal población del país, o destruir infraestructuras eléctricas para cortar la electricidad en determinadas instalaciones enemigas, o realizar un bombardeo en edificios militares para anular su capacidad operativa, etc.
Insisto, objetivos y metas estratégicos. Saliendo a la calle a gritar "estas son, nuestras armas" no se obtiene una mierda.
#54 Pues ya te lo he dicho. La única manera es la violencia como legítima defensa, porque no existen medios legales para conseguir esa meta final. Así que la estrategia a seguir es muy sencilla y sólo hay que echarle imaginación. Por ejemplo, llevar los escraches a otro nivel. Pero eso de que ignoren las protestas y no sirvan para nada es un error. Mira en Brasil, todo el mundo se ha hecho eco de las noticias y vídeos. La repercusión de la información y las propias imágenes es mucho mayor de lo que tú pretendes achacar a las protestas.
#55 Usar la violencia no es ningún objetivo, mucho menos una meta. Es simplemente un medio. ¿Cuál es la estrategia, lanzarse todos a la calle como si fuéramos los infectados de 28 días después, para apalizar al primer banquero o pepero que se divise? Eso no es una estrategia, amén de que poca gente se va prestaría a ello. Repito, un ejército también usa la violencia para conquistar un país, pero para conquistarlo establece una serie de objetivos menores para poder conseguir el objetivo final. El jefe de un ejército no dice "venga, soltamos ahí al personal en medio de la ciudad, que se líen a tiros contra lo primero que pillen". No. Se estudia un objetivo, como puede ser un suministro de agua, y se destruye, para cortar el suministro a la ciudad en cuestión, para forzar así que salgan de la misma y por tanto, se rindan los generales de esa ciudad. O bien se destruye la instalación eléctrica de las afueras de otra ciudad, para cortar sus comunicaciones y limitar la capacidad operativa del enemigo. Eso son objetivos y metas, no limitarse a decir "vamos a usar la violencia".
Y esto no es Brasil ni Egipto. La gente no es tan pobre, no está tan desesperada. Ya han salido a la calle una y otra vez, para recibir únicamente porrazos y multas, cuando no directamente ninguneos. La gente no va a salir más a la calle a hacer el idiota, a que les ignoren, y a estar cuatro gatos sin conseguir nada, sin ninguna organización ni ningún sentido.
Repito, hay que organizarse, elaborar una estrategia, definir objetivos, y ofrecer "misiones" concretas a la gente. Limitarse a decir "vamos a usar la violencia" o limitarse a indicar la obviedad de que hay que salir todos a la calle, ni va a servir para que nadie salga, ni va a conseguir que dimita nadie. Pero bueno, que si quieres nos limitamos a decir que hay que usar la violencia y que la gente debe salir a la calle, sin organizarse como mandan los cánones ni ofrecer al personal nada sólido. Así seguiremos como estamos.
#62 Pues a qué esperas, elabórala tú o voy a pensar que eres un troll del teclado, muy típico en Internet, que sólo está para criticar lo que dicen los demás y darles todas las vueltas posibles pero incapaz de hacer nada por sí mismo. Todo el rato lo único que haces es decir que lo que otro dice (yo en este caso) no sirve para nada, pregúntate si eso que tú mismo estás haciendo sirve de mucho, porque tu actitud desde luego sí que es realmente hipócrita y a lo mejor deberías emplear tu tiempo en cosas más útiles que en dar vueltas de manera absurda a todo lo que dicen los demás.
#71 Vamos, que eres el típico que no sólo es incapaz de reflexionar sobre qué es lo mejor para obtener resultados y qué estrategia se debería seguir para alcanzar nuestras metas, sino que cuando alguien intenta reflexionar contigo sobre ello tu cerebro implosiona por alejarse de tu clara limitación cerebral que se reduce a "hay que usar la violencia" y "vamos a fumar porros", sin pensar nada más.
Necesitamos ciudadanos que actúen y piensen, no porretas perrofláuticos sin cebrero.
#82 Necesitamos menos trolls tras el teclado que pasan el día troleando en meneame.
#83 Para un piojoso perrofláutico un troll es alguien que intenta pensar más allá del típico "vamos a usar la violencia" y "vamos a fumar porros". Yo ya te expliqué que para obtener un resultado es necesario elaborar una estrategia, y que el "vamos a usar la violencia" o "vamos a matar gente" no es ninguna estrategia, solo es un medio que tú quieres usar, pero no es un objetivo en sí mismo.
Si de ahí tu cerebro implosiona por la evidente incapacidad de reflexión y discernimiento, así como una incapacidad manifiesta para crear objetivos para alcanzar las metas que deseas, demuestras que, al igual que la mafia corrupta del gobierno, sois incapaces de demostrar un ápice de inteligencia y de normal funcionamiento neuronal. Tristérrimo.
En serio, menos porros y más utilizar el cerebro. No muerde.
#83 En cualquier caso, era evidente que el funcionamiento de tus redes neuronales rozaban la de tu bienamado Rajoy. Ya desde el principio habías sido incapaz de comprender mi primer comentario, que tuve que explicarte cual niño deficiente una y otra vez mediante ejemplos, y que tú seguías siendo completamente incapaz de discernir entre objetivos, estrategia y meta final, fundiéndolo todo en un simplificado y tristérrimo "hay que usar la violencia", abstracción generalista que únicamente un niño de parvulario formularía sin concretar tácticas concretas y que tú absurdamente afirmabas una y otra vez aun tras haber intentado hacerte ver que eso en sí mismo, si bien medio, necesitaba una concreción táctica para poder ser llevado satisfactoriamente a cabo.
Los individuos como tú sois exactamente igual de deficientes o, probablemente bastante más en grado, que Rajoy. Por algo sois compatriotas, compartís país y permitís que ocurra lo que ocurra. Sin reflexión, utilización de la inteligencia y elaboración de estrategia ciudadana, y únicamente utilizando reducciones infantiles y consumo de tetrahidrocannabinol no llegaremos a nada más allá de elevados niveles de vergüenza ajena con compatriotas de este estilo. Comienza utilizando el cerebro, posteriormente despiójate, y finalmente podremos empezar a obtener algo.
#4 es cierto, ya se echan de menos las batucadas
#4 El 15M solo funcionó por que era contra el PSOE .... Con gran apoyo del PsoE..... Ahora tenemos las urnas y a IU.
#4 ¿Vuelva? Muchos no llegamos a irnos.
#4 Igual mejor pedimos firmas en change.org para que dimita y que rule por el facebook... eso sí les jode...
#4 No, 15M no, que vendrán con batucadas y los del PP se creerán que vamos de fiesta a celebrar la corrupción...
Vamos todos, no sólo 15M, a tocar los cojones, no los tambores.
#4 No por favor, no más quinceemes. Que uno está cansado de escuchar a líderes espirituales de sofá, papél y grifa dando cháchara vacía e inútil solo para decir que hay que tumbar el sistema para hacerse con el sistema...
#4 ¿Por qué hablas en tercera persona? ¿Quieres decir que tú no estás dispuesto a tomar la calle y esperas a que otros lo hagan por tí?
Como se notan que no viven en España.
#1 No conocen nuestras costumbres.
#2 Son nuestras costumbres y deben respetarlas
En otras noticias, yo dimito. Ya que el "hamijo" no quiere... Por favor, creo que no hemos tenido nunca un presidente más cobarde. Tontos sí, con los humos crecidos (por no decirlo más gordo) también, pero Rajoy es la digievolución de lo peor...
#13 No esperes mesías. No existen. Yo lo sé, he seguido a muchos.
Ahora en serio, no saldremos con soluciones mágicas, sino tomando lo que nos arrebataron: la capacidad de decidir soberanamente. Las soluciones vendrán después, con conocimiento y colaboración.
#2 son nuestras costumbres y hay que respetarlas
#1 No, es que no han estudiado política, no saben que África comienza en los pirineos y tal
#1 Ni conocen de verdad a nuestros odiados políticos, si les conocieran como nosotros no se extrañarían de nada.
Ayer les comenté a unos amigos que la única forma posible que veo para que dimita Rajoy es una:
-Que Alemania, con Merkel a la cabeza, decida que la situación de Rajoy es insostenible.
¿La opción que me gustaría?
Que saliera todo el pueblo, unido de una maldita vez, a pedir que los corruptos estén en la cárcel y que algún partido nos ofrezca de una puñetera vez una alternativa coherente, sólida y decente.
La verdad es que si cambiamos el contexto, la cosa cambia.
Imaginaos que estamos en el instituto y al delegado de clase se le descubre con dinero de la recolecta, que se yo... De un viaje o algo así...
Se le dice que dimita y el tío de niega, pide más control a los alumnos que gritan en su contra, niega la evidencia, etc...
Me da a mi que le metes una buena hostia y se acaba la tontería.
¿Se puede saber porque no hacemos lo mismo con estos?
#19 Porque la policía y, en último extremo, el ejercito están por medio.
#19 Dime una cosa, ¿has salido a alguna de las manifestaciones que se han hecho estos días para pedir la dimisión del presidente del gobierno? No es necesario que respondas, porque aun en el caso de que tú sí hubieras salido, no llegaban ni al millar de personas las que pudieron salir en Madrid, que es la capital del país. Nadie sale ya a la calle porque el desánimo en la gente está generalizado. Muchísima de la gente que conozco (yo incluido) que fueron al 15-M o al 25-S entre otras, ya no van a ninguna otra.
¿El problema? La gente necesita objetivos, necesita metas. Salir a la calle por salir, para estar horas de pie pegando cuatro gritos y cantando cuatro canciones chorra, levantando las manos para decir "estas son, nuestras armas", todo para que al final nos ignoren completamente y que lo máximo que puedas conseguir acudiendo allí sea llevarte un porrazo o, peor, una multa (que, tal y como está la situación económica de la gente, no es baladí), hace que no merezca la pena y la gente se desanime.
Si tú a la gente pudieras decirle "vamos a hacer esto, esto y aquello, y tras todo eso conseguiremos este, este otro y aquel objetivo, con la meta final de forzar la destitución del presidente", con una estrategia clara y objetivos plausibles, probablemente la gente sí se unirá en masa, porque gente descontenta no falta. Lo que la gente ya no quiere hacer es salir a la calle para hacer lo de siempre, estar más bien pocos (y cada vez menos), no obtener nada y que aun encima se sigan riendo de ellos, siendo además utilizados por unos y otros movimientos ideológicos que acaparan para sí los méritos de una convocatoria que no debería distinguir entre colores.
#36, No es que apruebe este tipo de actos pero lo que más le jodería al gobierno es la típica foto en toda la prensa extranjera de contenedor ardiendo comercios tipo macdonals, Zara y otros explotdores con los cristales destrozados y videos de vandalismo callejero, en definitiva que la calle arda, eso visto en Europa se interpreta como clima de inestabilidad, y a los inversores les da miedo el clima de inestabilidad, y a Europa le da miedo que los inversores tengan miedo... si se lía una gorda, muy gorda y se hace creer que no se parará hasta que el gobierno convoque elecciones o de una explicación creíble, será la propia Europa la que le diga a Rajoy... bueno, amigo, es que creo que sobras.. de hecho ya se escuchan ese tipo de voces desde partidos conservadores europeos.
De todos modos, no penséis que animo a nada y que pretendo hacer apología de la violencia, solo digo que, desgracidamente eso es lo único que le haría pupa al gobierno, que los mercados pierdan confianza, porque un gobierno que dice "que se jodan" a los parados, se la pela completamente que 50000 personas salgan y agiten sus manos en el aire..
Saludos.
#36 Sí, puede ser. Lo de los objetivos es completamente cierto. Pero, por otra parte, también recuerdo que las primeras manifestaciones del 15M, hace un par de años, nada tenían que ver con las de ahora. No teníamos más objetivo que el monumental cabreo que llevábamos encima y sin embargo, ahí estábamos todos en la calle. De todos los colores, y de todas las edades. Y sin bailes ni tontadas, que ahora parece que vas de cachondeo. Luego, todo se distorsionó.
Yo no creo que una manifestación, o una muestra de protesta colectiva tenga que llevar asociado un objetivo claro, ni propuestas, ni alternativas. A veces, parece que nos atribuimos responsabilidades que no nos corresponden, será por esa maldita corriente de culpabilidad que nos han querido echar encima a la gente corriente, como si fuésemos nosotros los que tenemos que solucionar esto. Pues no. Esta mierda la tienen que solucionar ellos. Nosotros, en democracia (o lo que sea esto) estamos para elegir representantes o en caso de que estemos hasta las narices de que nos tomen el pelo, para protestar. Y para protestar se sale a la calle, por lo menos es lo que yo he conocido siempre. Pero lo que ya se me escapa es salir como si fueses de fiesta, porque entonces es cuando ya se descojonan de ti directamente.
Ni tampoco hace falta cambiar un mesías por otro, simplemente salir. Como se empezó a salir espontáneamente al principio. Pero en serio. Y en todas las ciudades. Que te llevas un porrazo, pues mala suerte. Lo que no se puede pretender tampoco es no correr ningún riesgo.
#36 Se necesita un objetivo común claro para que haya unidad . Asi lo resumo y tener una actitud con determinacion y firmeza para llevarla a cabo como sea.
#42 tienes razón, con las prisas copié el dato de la población de derecho y no el del censo electoral, que son 35.779.208. Si quieres quitamose el millón y medio que vivimos en el extranjero. Quedan 34.296.458 Perdón
De todas formas 34.296.458 - 10.866.566 son todavía más del doble las personas con derecho a voto que NO votaron al PP que las que Si les votaron. Seguimos siendo muchos más los que no votamos al PP y si no somos capaces de unirnos para mostrar nuestro descontento y buscar unas metas comunes como dice #36 no podemos seguir echando la culpa a quienes votaron al PP. No on los votantes del PP los que están siendo inconsecuentes con sus ideas.
#88 bueno... Los que vivís en el extranjero podéis votar, aunque los trámites son draconianos ( llevar una almáciga, entre otras cosas, a un consulado que no tiene por que ser el más cercano). Por lo demás de acuerdo con esa utopía, el Presunto Partido representa a una minoría muy grande, pero minoría. Con cambiar la ley electoral me conformaría.
#89 Dímelo a mí, que he tenido que hacer todos los trámites (aunque cuando te tienen "fichada" en la embajada no es tan difícil hacerlo por correo como lo he hecho las dos últimas veces... ). Lo que no puedo hacer es salir a la calle mañana a decir que quiero que dimita Rajoy, por eso he quitado a los que está claro que no podremos estar allí).
Y para mí también es un paso muy grande en la dirección adecuada cambiar la ley electoral. Con ella estamos abocados a un bipartidismo que ya somos mayorcitos democráticamente hablando para no necesitarlo más (suponiendo que alguna vez lo hayamos necesitado)..
Ya van conociendo a nuestros asquerosos políticos, pronto daremos lástima a todo el mundo.
#5 ¿Lástima? si están ahí es por que la gente se tragó su programa.
#28 Puede ser. Pero hoy mismo, incluso aunque absolutamente todos los que votaron al PP ( 10.866.566) se quedaran en casita apoyando a este gobierno, si todos los que tenemos derecho a voto pero no les votamos (47.021.031 - 10.866.566 = 36154465 ) saliéramos de casa a la vez a decírselo, quedaría bien clarito que no tienen el apoyo de la mayoría de la población con derecho a voto y se tendrían que ir.
Porque somos muuuuchos más los que no votamos al PP. Lo que no podemos hacer es seguir esperando a que otros decidan por nosotros.
https://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_generales_de_Espa%C3%B1a_de_2011
D los medios internacionales no se, pero de los gobiernos extranjeros esperaría que repudiaran al barbas. Hacerle vacío en las cumbres y pasar de el, darle la espalda y negarse a dar ruedas de prensa a su lado. Vamos, lo que hizo el barbas a la alcaldesa de Alicante hace unos meses.
#31 creo que hay menos de 47 millones de españoles con derecho a voto, por aquello de los 18 años.
#28 Bueno, conste que a mi no lo hicieron, pero si te engañan pues engañado te quedas y eso no quita para poder dar lástima, ¿no?
#76 Tienen una mayoría absoluta, yo no creo que nos miren con lástima... como mucho con condescendencia.
Son necesarias las elecciones para que no queden dudas.
Coño, a ver si va a resultar que sí que funciona lo de la Marca España.
#3 Claro hombre, cualquier día sale el gobierno diciendo que lo importante es que hablen de tí mientras se hable...
Lo malo es que alguno es capaz de meter la gamba y decirlo de verdad, triste, muy triste pero es que realmente no me extrañaría que alguno en un alarde de soberbia (a Montoro ese papel le viene al pelo que no tiene) lo dijera entre risas...
El jueves deberíamos salir todos a la calle, para que viera que no tiene el apoyo que dice tener.
Que no nos representa y que, aunque hace algunos meses consiguió la mayor parte de los votos en unas elecciones generales, hoy,la mayoría absoluta de los españoles quiere que dimita, como miembros de su partido dijeron que haría si se viera mezclado en una cosa así:
Los corruptores del mundo estarán oliendo sangre... vendrán a financiar a estos hijos de puta como hasta ahora lo hacían en sudamérica.
Tendremos corruptos locales pero corruptores internacionales. Más aún.
Rajoy: “Voy a cumplir mi mandato, España es una democracia seria”
Para estos casos el humorista Manolo Fraga Iribarne inventó el chascarrillo: "Spain is diferent"
Si tanto les sorprende, tenían demasiada buena opinion de nosotros..
Millones de españoles (o unos miles, como sea) quieren que Rajoy dimita, y la noticia [cansina] es que lo dicen periodistas extranjeros. Bien, bien, muy valioso.
#34 Es valioso en tanto que paradójicamente, al presidente se la trae al pairo lo que puedan opinar millones de españoles, ya que él se siente respaldado por los votos obtenidos en 2011, como si la mentalidad y apreciación de los ciudadanos fueran un ente estático en el tiempo. Algunos de sus principales defensores mediáticos, como Marhuenda y otros periodistas de La Razón, directamente han afirmado sin ruborizarse literalmente que únicamente la izquierda radical es la que actualmente pide la destitución de Rajoy.
Por tanto, sí, es valiosa y mucho la opinión de la prensa internacional, ya que la visión de España en el exterior es de las pocas cosas que tanto Rajoy como el PP sí valoran, y con lo que habitualmente se les llena la boca.
Por lo menos asi vendran mas turistas, con visitas guiadas a las sedes del PP,con derecho a foto de recuerdo con un corrupto
Es que en los demás paises los politicos han perdido los privilegios.
Hay que terminar la legislatura y cumplir los compromisos, digo, los servicios contratados por la banca y sus empresas a este partido.
Siento vergüenza de haber nacido en España debido a estos políticos indecentes, por llamarlos de alguna manera.
#20 la vergüenza no ayuda. Dentro de 20 años, cuando nos pregunten qué hicimos ante estos escándalos, no podremos decir "sentimos vergüenza y nada más".
Algo más hay que hacer. No sé qué puede ser, pero solo sentir vergüenza no basta.
#25 En ningún momento he dicho que la vergüenza sea la solución, así que no entiendo tu comentario.
Jamás he visto dimitir a un plasma.
¿Y qué esperaban de Rajoy? Joder que estamos hablando de un tío que perdió 2 (dos) elecciones generales contra ZP!!!
¿dimitir ? yo no saber
En cambio en España estamos sorprendidos de que haya tanta corrupción y tan pocos condenados.
¿40 años de franquismo y se escandalizan?
Solo faltaría que alguien tuviese que dimitir solo porque desde una web de mierda lo acusen de algo.
Deberian convocarse elecciones y que los españoles elijan
Necesitamos organización, no calentones cada vez que sale una noticia sobre el PP.
¿Dimitir? ¿Ese no es un tío esloveno? Jajajajaja
Declaraciones de Rajoy.
Dimitir?
La semana que viene mismo. Cada vez que viene ese ruso nos recorremos todos los bares.
Mientras la justicia no sea independiente y no este controlada por los politicos no habra democracia. Solo corrupcion
La prensa internacional:
Es evidente que Rajoy está en su propia burbuja, una burbuja ajena a la realidad del pueblo español.
En este país es igual que gobiernen unos u otros todos van a lo mismo sueldo fijo y que puedo pillar
mariano rajoi, por la gracia de dios
sorprendida?? ingenuos
Que no se entera la prensa internacional que para echar a un político lo tienen que pillar in fraganti matando un unicornio. Sólo así se puede pedir su dimisión.
Pobre Dimitir...
Pues si se sorprenden, mal documentados deben de estar sus corresponsales, y aqui hay buenos periodistas con idiomas y en paro...
Cuanto más tarde en dimitir mejor.
Seguro que aún queda mucha más mierda que no ha visto la luz.
Música de acompañamiento:
Jajaja el PP no soltará el poder ni con agua hirviendo, le ha costado demasiado esfuerzo, demasiada mentira y literalmente se la suda lo que diga la gente, está claro que no soltaran el poder si no es por la fuerza o cuando termine la legislatura.
ULTIMA HORA
Ultimas declaraciones de Mariano Rajoy:
-Sheñoressh.. He eshhcuchado últimamente de que yo voy a dimitir.. Pero coomo voy a dimitir?! Si eshh que no puedo! Si eshh que lo pongo.. lo ponngo y lo pongo y me da error!? Si eshh que querer.. yo quiero ir sheñoreshh.. pero si el gps me dice "La ruta a dimitir no existe" que puedo hacer sheñoreshh?!?
El morro y la caradura de hormigón armado que tenemos en este país és impresionante. Con las decenes de casos de corrupción y escándalos que han salido en los últimos años, desde los sindicatos hasta la corona, y no ha dimitido nunca NADIE que yo recuerde, ni uno solo por dignidad y voluntad propia. Si lo piensas es difícil de creer. Mienten descaradamente a sabiendas y el cinismo rebosa por todas partes, cuando en otros paises por mucho menos se harían el hara-kiri...
Lo que más me sorprende es que les de igual echar por tierra su dignidad con tal de no dejar el sillón...
No nos queda ná.... ahora que el placer que me da el ver a alguno que votó al PP cuando le advertia que lo estaban engañando y que el PP nunca habia hecho nada por los trabajadores y se ha visto todo este percal con su "partido querido" y su presidente que tenia estudios y que era un buen gestor....XD
Señores de la prensa internacional, ¿Están delirando ustedes? ¿Han pasado mala noche? ¿Tienen pesadillas? ? Quieren soltar la pluma de una vez? ¿No entienden que su trabajo en éste sentido es en vano? ....Joder que pesado son ustedes.