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#1:
mientras que el sueldo medio escaló menos de 14 puntos (13,7%), el IPC subió un 32%.
El IPC no es un indicador realista para valorar la subida de los precios.
Es más, ese 32% nos lo comimos, y más si cabe, el primer día del Euro. A partir de ahí suma y sigue.
El IPC no es un indicador realista para valorar la subida de los precios.
Es más, ese 32% nos lo comimos, y más si cabe, el primer día del Euro. A partir de ahí suma y sigue.
#5:
Puede parecer mucho, pero es sólo una media del 2,8% anual durante esos 10 años. Cuando estaba la peseta era mucho mas. Por ejemplo, en los diez años anteriores (de 1991 a 2001) el aumento fue del 47,2%
#37:
#34 ¿Te recuerdo lo que dijo el señor Alvarez Cascos en el año 1998? Sí, eso de que con los precios de la vivienda de España, como ibamos a tener los sueldos de europa. Entonces dime majete, ahora deberiamos tener los sueldos más altos de toda europa no?
Ahora explicame esto:
http://www.ikea.com/es/es/catalog/categories/departments/living_room/16238/
http://www.ikea.com/de/de/catalog/categories/departments/living_room/16238/
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/categories/departments/living_room/16238/
¿Por que los precios son tan parecidos, incluso más caros en España, cuando los sueldos son desorbitadamente más bajos que en Alemania o Suecia?
Ahora explicame esto:
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¿Por que los precios son tan parecidos, incluso más caros en España, cuando los sueldos son desorbitadamente más bajos que en Alemania o Suecia?
#16:
Si hablamos del gasóleo, ha subido "poco"
106,8 ptas -> 1,34 €
MÁS del 100%
Podríamos seguir hablando del pan, los pisos, etc.
Cómo nos engañan los políticos con sus IPCs y demás cuentos chinos
106,8 ptas -> 1,34 €
MÁS del 100%
Podríamos seguir hablando del pan, los pisos, etc.
Cómo nos engañan los políticos con sus IPCs y demás cuentos chinos
#19:
el único sitio donde aplicaron el cambio estricto y donde solamente a aumentado el precio del IPC en todos estos años : LA CAFETERIA DEL CONGRESO
el resto de hispanistaníes con negocio, decidió que sus servicios subían de 100pts a 1 Euro
por sus cojones
el resto de hispanistaníes con negocio, decidió que sus servicios subían de 100pts a 1 Euro
por sus cojones
Comentarios
mientras que el sueldo medio escaló menos de 14 puntos (13,7%), el IPC subió un 32%.
El IPC no es un indicador realista para valorar la subida de los precios.
Es más, ese 32% nos lo comimos, y más si cabe, el primer día del Euro. A partir de ahí suma y sigue.
Para mí que será un 66% (100pts - 166pts).
#1 por lo que los sueldos bajaron un 19%...
#2 Tienes razón los precios han subido mucho mas del 32%, y para muestra esta el precio de la vivienda,los servicios,la comida y el cafelito por supuesto.
#2 Yo votaria erroneo a esta noticia. porque como dices tu solo un 32%??? Precio de un cafe antes del euro =100 pesetas, coste de un cafe con el euro= 1 euro= 166,386 pesetas..... Yo diria un 66%..
#2 Oficialmente, un 19 %. Considerando lo que dice #1 y en lo que abundo en #50 pues ... la pérdida de poder adquisitivo es escalofriantemente muy superior
#5 #7 ¿así que os creéis esas cifras?
#2 El mejor resumen de la situación económica actual. El "redondeo".
#1 ¿Sólo un 32?.... Pués a mi no me cuadra. Con sólo fijarse, por ejemplo, en el precio de una lechuga, tenemos un buen indicador real, , de lo que han subido los precios.
Puede parecer mucho, pero es sólo una media del 2,8% anual durante esos 10 años. Cuando estaba la peseta era mucho mas. Por ejemplo, en los diez años anteriores (de 1991 a 2001) el aumento fue del 47,2%
#5 Déjalos, están el plena campaña antieuropea.
#7 No, si yo estoy absolutamente a favor del euro y de Europa. Los que nos han engañado son nuestros paisanos. vamos, entre nosotros, quiero decir.
El del bar redondeando una caña a 1,20 y el de la tienda redondeando de 250 pts a 2,50. No hay que irse ni a 200 metros de tu casa para ver la cara de los trileros que nos han ido estafando desde el primer minuto del euro.
Recuerdo la primera vez que fui a comprar en euros, la tía me lista me hizo el cálculo en pesetas (pongamos que fueran 570 pts) y me pretendía cobrar en euros (5,70). Le dije que si le parecía una bonita forma de hacer la conversión y alegó que se había equivocado. Claro, claro..
#66 Imagina que quieres instalar un sistema de aire acondicionado en tu casa. Llega el instalador y se dedica a hacer agujeros en los tabiques exteriores para que entre el aire fresco. Pero, por estos agujeros se acaban colando cientos de ratones que te destrozan la casa. ¿Tu razonamiento te induce a pensar que la culpa de los destrozos es de los ratones?
#67 Ya... o sea, que como la gente vio una oportunidad de "timar" al personal, ¿la culpa no es de los avariciosos, si no de que el sistema lo permitía?
Wow, con esta filosofía uno se puede librar de todas las culpas de cualquier cosa que haga, porque la culpa siempre la va a tener otro.
#5 No es que sea ni mucho ni poco, sino que es falso.
Cuando nos den la cifra real podremos empezar a valorar si nos parece mucho o poco, hasta entonces decir un 32% y no decir nada es exactamente lo mismo.
#8 ¿Por qué dices que es falso?, en la web del INE se puede calcular la variación del IPC entre dos meses cualesquiera: http://www.ine.es/varipc/index.do
El dato que dan coincide con el que sale en la web del INE.
Nota: En el comentario #10 respondía a #9
#11 No hables tan bajito, que no se te oye
#11 si tú, ahorras en formato, yo, tendré que gastar más en gafas. ¡Y no és plan!
#9 ¿Esa web tiene en cuenta las diferentes fórmulas utilizadas para calcular el IPC?
http://www.ine.es/revistas/cifraine/cifine7.pdf
#9 El articulo le deja claro, el IPC oficial fue del 32%, pero el precio de la cesta de la compra ha subido un 48%. Mientras q los salarios han subido un 14%.
"El problema reside en qué tipo de productos ha crecido por debajo de esta tasa. La respuesta: tan solo la tecnología, la prensa, los coches y la carne de cerdo. ¿Y los que más se han encarecido? La OCU lo tiene claro: aquellos imprescindibles para el usuario medio."
Todos necesitamos comer para sobrevivir, es un gasto imprescindible q todos debemos hacer. El unico q se beneficia de ese supuesto IPC del 32% es quien compra artículos de lujo o de ocio, todos prescindibles, q al parecer son los q no han subido tanto como los de primera necesidad y por eso el IPC resultante es del 32%. Para las clases medias y bajas la subida real es del 48%.
#8 El dato es el IPC, eso no lo niego. Lo que sí es falso es que el IPC represente de forma fiable la subida de los precios de consumo.
#5 La gente, mil perdones, parece bastante corta. Yo me acuerdo que en la época de mis padres eran habituales los tipos de interés del 18% anual y deuda del estado con tipos de interés superiores al 10%.
Lo que nos ha dado el euro, en poco más de 10 años, no nos lo ha dado nunca la peseta.
#39 Sí... el euro permitió que España se financiarizara en lugar de crecer de forma real. En época de tus padres, probablemente tu padre mantenía una familia y pagaba una casa con un solo sueldo, no demasiado alto y en menos años que ahora. Desde que España está en la UE y sobre todo desde el euro, en vez de subir los salarios en correspondencia con los precios reales, se impulsó la deuda como sustituto a la caída del poder adquisitivo de las familias. Y así estamos. El interés real, de hecho, debería ser mucho mayor, como correspondería a una correcta apreciación del esfuerzo que supone el ahorro. En cambio, la intervención de los bancos centrales los ha mantenido artificialmente bajos cuando ha convenido para estimular la inversión (dándole a la máquina de billetes).
Un buen libro que habla de todo esto es: http://traficantes.net/index.php/editorial/catalogo/utiles/fin_de_ciclo_financiarizacion_territorio_y_sociedad_de_propietarios_en_la_onda_larga_del_capitalismo_hispano_1959_2010
#5 Estoy de acuerdo, pero el problema es que los sueldos no han subido en la misma proporción, y, como dice el articulo, los productos de primera necesidad han subido mas de ese 32%, subida que compensa tecnologia, prensa y otros articulos mas prescindibles
Si hablamos del gasóleo, ha subido "poco"
106,8 ptas -> 1,34 €
MÁS del 100%
Podríamos seguir hablando del pan, los pisos, etc.
Cómo nos engañan los políticos con sus IPCs y demás cuentos chinos
Debe ser que para calcular el tanto por ciento del IPC-C (Indice de Precios de lo que Conviene-Calcular) hay formulas alternativas realmente extrañas que nadie conoce, por supuesto totalmente opuestas a las que utilizan para calcular el sueldo medio.
#34 ¿Te recuerdo lo que dijo el señor Alvarez Cascos en el año 1998? Sí, eso de que con los precios de la vivienda de España, como ibamos a tener los sueldos de europa. Entonces dime majete, ahora deberiamos tener los sueldos más altos de toda europa no?
Ahora explicame esto:
http://www.ikea.com/es/es/catalog/categories/departments/living_room/16238/
http://www.ikea.com/de/de/catalog/categories/departments/living_room/16238/
http://www.ikea.com/se/sv/catalog/categories/departments/living_room/16238/
¿Por que los precios son tan parecidos, incluso más caros en España, cuando los sueldos son desorbitadamente más bajos que en Alemania o Suecia?
#37 es por la piratería, españa está a la cabeza en la piratería de muebles, por eso son más caros.
o no...?
#40
va a ser eso, la piratería 
Hay mas ejemplos, no solo en muebles, si nos pasamos por
www.mediamarkt.es
www.mediamarkt.de
www.mediamarkt.be
el único sitio donde aplicaron el cambio estricto y donde solamente a aumentado el precio del IPC en todos estos años : LA CAFETERIA DEL CONGRESO
el resto de hispanistaníes con negocio, decidió que sus servicios subían de 100pts a 1 Euro
por sus cojones
Según mis cuentas ha subido un 333%
Antes de la entrada del euro una caña me costaba 100 pesetas, ahora me cuesta dos euros
#13 Pues ya te sale barata, porque hay donde cuesta 2.50€
#14 También la pago a veces a 3,5€ pero he puesto el precio medio de los bares de por aquí.
PD: En #13 donde pone 333% debería poner 233%
En respuesta al hilo, es verdad que han subido los precios, pero que yo recuerde todo el mundo se ha quejado de eso toda la vida, yo lo recuerdo de cuando iba al colegio allá por los 90... con la peseta también subían los precios... lo que si es cierto es que el año del cambio tal vez subió más de golpe por el tema del redondeo, que si que existió.
Y en respuesta a #13 #14 y #15 ... pero dónde bebéis vosotros! si en Madrid (lo pongo de ejemplo porque no es precisamente la ciudad más barata de España) hay sitios que por 2 leuros tienes una jarra y una tapa a elegir!
Y por la noche si no quieres que te atraquen al pedir un cubata de garrafón en el pub o la discoteca, puedes pedir un tercio que normalmente te costará unos 3€.
Hay muchas otras cosas en las que no se puede evitar, sin embargo en esto, si me cobran una barbaridad, tal vez la primera vez cuele, pero no me vuelven a ver el pelo por allí.
Igual que los cafés a 1€, vale que esto es más difícil encontrarlo más barato, pero todavía se puede!
Salu2!!
pero vamos a ver, si los precios han subido en los bares han sido por los dueños del bar no por el euro, ellos han querido redondear un cafe en vez de 0.60 centimos pues 1 €.
en el resto de sitios igual, la cerveza, el pan, el cafe son precios mas atractivos para el comprador y tontos de nosotros que los pagamos (como el tipico 9.99 que no parecen 10 €)
sobre si sube o no el nivel de vida mucho con el euro... ¿que le hubiera pasado a España sin el euro? ¿en serio creeis que los precios no hubieran subido nada? ¿que nuestra peseta aguantaría esta crisis, el petroleo estaría mas barato y los pisos no hubieran subido?
#32 no tienen por qué subir pero la realidad nos la metieron doblada un 32% más ... JA!!!!
Aún recuerdo la campanada del McDonald's con los helados de 50 pesetas ... en cuanto se dejo de aceptar la peseta el cono paso de valer 0'30€ a 0'50 ... Aún recuerdo la cara de la chica cuando me pide los 50 céntimos y le dije que se lo comiera ella ...
#33 Déjanos soñar, leñe!!!
Yo en el 2000 cobraba 90.000 ptas y me daba hasta para viajar fuera. El que cobraba 200.000ptas era un dios. Ahora con esos 1200€ intenta vivir dignamente. La subida de precios ha sido brutal en comparación con los sueldos. Vaya timo que nos vendieron.
#38 Totalmente de acuerdo, me identifico con esos datos.
#43 200.000 pts. en el 2000?? Jooder! Eso era un "sueldazo de puta madre" en ese año.
#60 Si bueno ...
Suelo resumirlo así: Antes con 1200 euros eras el puto amo, ahora sólo eres el puto del amo
¿32%? Si cuando se dispara el precio de algo, por ejemplo los huevos, los sacan del ipc así también me cuadra a mi.
Veamos.
Precio medio m2 de una vivienda en Alcalá de Henares en el 2001 - 1061 euros
precio medio m2 de una vivienda en Alcalá de Henares en el 2009 - 2467 euros
Los sueldos "normales" en el 2000 eran 200000 pesetas (1200 euros), en el 2011 los sueldos "normales" son ... 1200 euros
¿De donde dicen sale ese 32%?
Cum hoc ergo propter hoc.
#45 O incluso, post hoc ergo propter hoc.
Yo lo vi claro el primer dia del Euro. En un Falafel había un cartel que ponia Sawarma-350pts al dia siguiente el de entrada del euro le cambiaron la coma de sitio y tan contentos pasaban a cobrar 3,50€ osea que pasó de valer 350pta a 580pta en 24h. a partir de ahí lo demás....
Eso si en el curro no redondearon en absoluto mi sueldo, entraron los decimales en la nómina.
Recuerdo por esas fechas que hubo protestas , sobretodo en Grecia. por el redondeo de precios, en Italia también...
En españa no recuerdo ninguna protesta a pesar que la perdida de poder adquisitivo de todos era palmária.
Ojalá hubiera subido un 32% la vida...
La lista de la compra en la que se basaba el ipc, cambió el primer año de euro....
mis padres y seguro que muchos de los vuestros son cinco hermanos. quién puede ahora costear tener más de dos hijos con lo que cuesta ya solo la comida y los sueldos que se pagan ?
Dice que los sueldos han subido un 14 %???? pues no se a quien,porque yo en el año 2000 ganaba 1000 € y ahora gano 1014 € pero estoy contento porque ahora parece ser que los mileuristas somos los putos amos gracias a la crisis (yo que pensaba que era un pringao gracias crisis)
#0 La entradilla debe estar mal; supongo que en realidad lo que debe poner ahí es:
Los precios en España suben un 32% durante los primeros 10 minutos del euro.
Y es que con la actitud generalizada de que 100 pesetas por un cafe => 1 €, 50 pesetas por un tentempié de máquina expendedora => 0'50 €, etc ... además de:
- la subida de la tarifa eléctrica
- la subida de gasóleo y gasolina
- etc
que nos quieran vender el pollino de un 32 % en una década, que sería un ¡2'81 % anual!, es simple y llanamente un insulto a la inteligencia
Cada vez hace falta menos gente para producir bienes y al mismo tiempo los salarios pierden capacidad de compra.
Conclusión, los ricos cada vez más ricos y los pobres más paro y menos poder adquisitivo.
El IPC es el timo de la estampita. Pero es que los sueldos no suben ni el IPC. Nos mean y tenemos que decir que llueve.
Creo que antes de criticar tanto, podríais leer la noticia entera. Quizá no sean los datos reales, pero sí hablan de que, por ejemplo, el pan subió un 85%, o los huevos un 114%, en lugar de un 32%, que sería el general. Automóviles, prensa y tecnología son los que rebajan el porcentaje, el problema entonces radica en el peso que se le da a estos productos de lujo en el IPC.
eso si esta por encima de nuestras posibilidades
¡Pero si con el euro los precios no tienen por qué subir!
Teniendo en cuenta el nulo crecimiento de los sueldos y que se promueven políticas de "contención salarial" (con el efecto perjudicial que tiene sobre el consumo) es mejor agarrarse porque llegan curvas muuuy cerradas.
Ha sido un gran timo. Nos han engañado bien.
Ahora cuando Grecia se salga del Euro, veremos qué paises le siguen.
cuidado que van a subir los precios, que notición.
Esto que novedad tiene¿.
Un notición sería, que los sueldos suban.
Que venga del de la CEOE hablandome de moderacion salarial que le reviento los morros. Con una subida como mínimo del 32% y la inflación en España anda por el 3.6% en este 2011, es decir, en valores bastante aceptables ¿como lo logran? pues a base de no subir sueldos, asi de claro, no estan robando señores/as
Y eso hay que creerselo? Solo un 3% anual? Ni de coña...
Ya estamos con que la culpa de la subida de los precios es de los hoteleros, camareros, tenderos, taxistas, kioskos de pipas... La culpa de la subida de precios no es de los ciudadanos, es del BCE con su política de bajos tipos de interés y la expansión crediticia orquestada por éste y el BDE.
Hechar la culpa a los ciudadanos de un país por algo orquestado desde Bruselas es ruín y miserable. Y que conste que yo también prefiero la mierda del euro a la mierda de la peseta.
y los sueldos también? ah eso nooooo. Que cabeza tengo
Yo recuerdo en un centro comercial, la semana de antes de la entrada del euro, que un batido costaba 360 pesetas. La semana siguiente, nos costó 3,60€. Evidentemente nunca más volvimos a ir, y cerró a los pocos meses. Desgraciadamente, el que la gente no fuera a los sitios que claramente abusaban del redondeo, no fue la norma, si no, muchos negocios, por listos, hubieran cerrado.
A mi me basta con la economía domestica, la real, la del día a día de cada casa, al margen de datos macroeconómicos, y aquella dicta que los salarios aún siendo exiguos cosa que poco o nada han cambiado en su revalorización, se ajustaban mucho mejor al nivel de vida. La renta disponible permitía asumir con sacrifios no lo niego, pero lo permitía, aquellos gastos del vivir cotidiano.
Como de los post o mensajes ponen de manifiesto, en roman paladino, ha subido el coste de la vida, pero no los salarios..aunque hayamos gastado como siempre más allá de nuestras posibilidades, con sus nefastas consecuencias ahora -y antes-visibles.
La misma inflación acumulada en Venezuela en 1 año.
Aquí en Venezuela, eso es el aumento de precios en un año (en serio)
Si tenemos en cuenta la renta que cada español se gasta en pagar la hipoteca ese porcentaje es ridiculo
una putada pero volver ahora a la peseta sería mucho peor. A lo hecho pecho y ahora a intentar recuperar el pais.
#0 solo?
Y los tarugos dicen que no es culpa del Euro...
#72 La culpa es de la gente que se aprovechó del euro para subir los precios. Seguro que en países más serios ocurrió este efecto de manera anecdótica.
La mayor parte de este tiempo, gobernados por socialistas
#29 ¿Merkel y Sarkozy son socialistas?
#31
Ah, claro...se me olvidaba ..que Zapatero no tiene ninguna responsabilidad de nada y el PSOE es una victima.
Esto mismo se os olvidó el 20N con el gobierno entrante , claro
#31 No te molestes de donde no hay no se puede sacar