El PP, UPN y UPyD, a favor de la ILP taurina

#101   #76 es un razonamiento cojonudo: corramos a torturar osos panda

#102   Cuando uno de los principales problemas de un país es toros si o toros no, mal vamos señores.

#103   Serán Los Mercados quienes decidan si es tradición o tortura.

#104   Osea, que según estos cafres, todos los navarros, pero todos absolutamente todos, desde los niños de teta a los abuelos centenarios están a favor de la tortura animal. UPN se piensa que somos gilipollas, igualico que PP y UPyD.

Por cierto, esto es sobre lo que toca legislar ahora, sí.

#105   UPyD : Unión Pepero-Demagógica.

#106   #102 Ten en cuenta que la tauromaquia recibe anualmente más de 700 millones de subvención, y si se acaba conviertiendo en un BIC recibirá aún más dinero público. Para mí el principal problema es la corrupción sistémica, la impunidad de la casta, el saqueo y la arbitrariedad, lo que se conoce como un "estado fallido", y ésto tiene mucho que ver, es una consecuencia más.

#107   #47: UPyD no sólo votó a favor de la tramitación de la ILP desde el principio (no como el PP que estaba en contra y rectificó), sino que llevaba en su programa electoral la dación en pago desde antes de que existiera la ILP. Pero tú enmierda, que algo queda...

#108   #1 Toni ha metido la pata (hasta el fondo) al querer comparar los derechos de los toros con los de cualquier res que es sacrificada. Se supone que la ley no permite torturar animales, por lo que la comparación es cínica a más no poder. Los animales que son sacrificados en mataderos deben sufrir lo menos posible, cosa que no ocurre con un toro en la plaza.

#109   Toni Cantó Estáis dejando que los mercados decidan y nos estamos quedando si planeta.
Cualquier animal tiene más conciencia que Tu.

#110   #101 Cualquiera que haya visto como funciona cualquier granja o cualquiera que sepa a ciencia cierta cómo trata el hombre a los animales, sabe que el toro es el menos torturado de todos. Aunque por ideología y moda, ya se sabe.

Yo veo esto mucho lamentable, y no veo a esa izquierda pro-animal demagoga decir nada: www.youtube.com/watch?v=CtXZ6cfRlDQ ¿Hablamos de las terneras? Las tienen sujetas todo el día del cuello a un poste de acero para que quepan más cantidad en el mismo número de ha. ¿Hablamos de cerdos?¿Has visto cómo se transportan? Pues figúrate cuando nadie mira. Ahora pásate por una finca donde se críen toros bravos, y me comentas. Desde luego el toro no ha ejercido sus derechos para elegir si quiere esa vida, pero el resto de animales tampoco.

Saludos

#111   #58 Po va a ser que la verdad duele también a los de IU, y se calman el dolor a base de votarte negativo.

#112   #93 ¿Más allá de toda evidencia científica? ¿Por qué crees que no existe motivo científico para creer que el toro no sufre?

#113   Los encierros podrían celebrarse igualmente..... Esta gente de UPN pierden el culo con el PP.... UPyD solo aspira a superar al PP por la derecha cada día dan mas asco ....

#114   Estoy de acuerdo que sea el mercado quien diga si se acaba o no...pero ni un puto euro de subvenciones..que sea el mercado y no el estado quien inyecte dinero..no se si se hablan de 700 millones de euros (500 públicos), es decir recortan en educación y sanidad para TODOS e inyectan más dinero en los toros para ALGUNOS.

Por no hablar del sufrimiento animal..pero como el mascachapas este habla de mercado.

#115   Pero desde cuando sorprende que la extrema derecha (UPyD) esté más a la derecha que la propia derecha.

#116   #2 Ese chiste es impresentable.... Y los votas positivos que te han dado vomitivos.....

#117   #58 Te ha dado un positivo por que aunque en el fondo tratas de defender a la derechona, he de reconocer que lo haces con elegancia y dejando en evidencia las contradicciones de IU..... Ah!, si todos los fachas fueran gente inteligente!!!.... Bueno esto es una contradicción. ....

#118   #112 No es que lo crea, es que no la hay.

#119   #110 cuando se vendan entradas para ver como se torturan pollos en granjas, me lo explicas

#120   #119 Si hubiese gente dispuesta a pagar por eso, sin duda venderían entradas

#121   #73 Es un discurso de lo más cínico. Cuando se masacraba en Irak se le llamaba "Paz duradera".

#122   "Dejemos que sea el propio mercado el que diga si deben seguir o no los toros". Totalmente de acuerdo. Que dejen de asignarles fondos públicos.

#123   #117 Yo no defiendo a ninguna derechona. Ataco a la izquierdona porque me revienta su pose de superioridad moral, cuando aquí todo el mundo va a lo mismo (a trincar). La diferencia con la derecha se queda al final, básicamente, en logos de un color u otro, en levantar la mano de un lado o el puño dela otra. Me parece una chorrada querer darle una y otra vez una oportunidad a la izquierda como salvadora, cuando en varias ocasiones, cuando ha gobernado, ha demostrado no ser mejor. Lo mismo opino de las historias "radicales monárquicos vs. radicales republicanos", etc. Pero en fin, te agradezco el positivo creas lo que creas.

#124   ¿Podéis ver la lista de resultados de las votaciones?

Sí: 334 No: 0 Abstenciones: 1
www.congreso.es/portal/page/portal/Congreso/Congreso/Iniciativas?_pire

Tanto en esta ILP como en la de la dación en pago no veo la forma de ver los resultados. Hubo una abstención: la de José Manuel Albendea, del PP. Y lo fue por error.

#125   #11 claro, pero si no tienen derechos por ser animales, tampoco pueden a ser considerados como parte de un arte o de bien de interes cultural, porque por la misma le atribuyes cualidades creadas por los humanos. Todo ser, por el hecho de ser vivo ya cuenta con su derecho inherente de vivir. Este tio quiere parecer el erudito que parafraseando a Savater se gane el aplauso de la grada. Para eso, que vuelva al teatro señor Cantó

#126   #47 JAJAJAJAJAJA

#127   Por si alguien tenía dudas...

#128   #121 La comparación que haces está bastante cogida con pinzas. Precisamente Cantó se pronuncia en su discurso a favor de dejar a un lado la hipocresía y la doble moral de los partidos que normalmente se tiran los trastos a la cabeza cuando sale el tema de los toros a debate. Creo que lo deja muy claro. Tal vez demasiado como para que se le entienda bien. De todos modos, tu opinión es tan solo eso, una opinión, como la mía.

Por cierto, soy catalán y me repugnan las fiestas taurinas. Todas las fiestas taurinas. Aquí CiU hace mucha demagogia con eso.

#129   La hipocresía reside en postularte en contra de la fiesta taurina y a la vez estar a favor de que se considere bien de interés cultural. Que los de CIU sean hipócritas no significa que Cantó no lo sea, ambas cosas no son incompatibles, esto no es un partido de futbol.

#130   #110 La tortura animal en granjas también se denuncia y se trata de perseguir. Pero como te comentan por ahí, nadie disfruta con el dolor de los pollos en la granja, nadie aplaude al ver al cerdo vomitar sangre. Nadie utiliza un arma para lastimar al pollo antes de matarlo, sólo para que sangre más y se canse. Esa es la diferencia.

#131   Muy bien, dejemos que sea el mercado. CERO subvenciones a los toros. Y que decidan los clientes, a precio real. Pero cuando tengan que chapar el chiringuito que nadie venga llorando.

#132   #73 No sé si eres nuevo en menéame, pero ya es hora de que sepas que los meneantes en general no ven más allá de sus narices. No solo en este tema, en todos en general, se quedan con la frase rápida, el comentario fácil, la idea preconcebida, el prejuicio... Aunque bueno, generalmente ni eso, ya que la mayoría de "comentarios ingeniosos" de primera línea (y de segunda y tercera) no se han leído más que el titular. A veces ni eso.

#133   Si las corridas de toros van a ser un bien cultural, propongo una carrera de 5 años para ser torero.

Para que cojones se crea UPyD?,ya tenemos mierda de esa a rebosar por los dos costados.

#134   #55 Calla maldito manipulador, claramente Cantó ha defendido torturar a los toros y hacerlos en una sopa y después comerse a unos niños de postre metidos en una ensalada de aguacate. ¿No te das cuenta que Cantó es un maldito fascista y, por tanto, es El Enemigo? Defiende a las grandes corporaciones, las conspiraciones judeomasónicas, la comunión de los santos, el perdón de los pecados y la vida eterna, Amén.

Nazifascistocomunistas como tu que sólo saben defender a El Enemigo e intentan soltar tonterías sin señalar que El Enemigo es El Enemigo y que hace cosas de Enemigo solo sirven para que tengamos una dictadurafascista estalinistoporrera. ¿Quieres eso para tus hijos? ¿Quieres a gente como Cantó construyendo campos de concentración y usando la artillería para masacrar a bebés mientras meten a un montón de toros en un campo lleno de minas antitanque? ¿eh, eh? ¡A la hoguera, maldito fachanazirojoperroflauta!

#135   El que al toro de lidia se le dé buena vida durante su crianza no justifica el maltrato y el sufrimiento que pasa en la plaza. El como crían a cerdos, pollos y terneras, me parece mal y me encantaría poder comer siempre pollo de corral y ternera criada en praderas, pero la demanda de carne actual no creo que lo permita, y aún así, aunque la cría de estos animales no sea en las mejores condiciones, esto es para cubrir una necesidad básica como es comer, y se sacrifican intentando que sufran lo mínimo posible. Al toro se le tortura por pura diversión, me parece bien que lo toreen, que lo veo como un arte en sí, pero el picador y el barderillero se podría meter los "pinchitos" por...

Por otro lado, que culpa tendrán los caballos de los picadores, que muchos terminan con las tripas colgando literalmente,

¡Ah! ¡ya lo sé! Al caballo se le da una vida estupenda, lo que te da derecho a hacerlo sufrir... no sé como se me había pasado

#136   #120 hay gente dispuesta a pagar entradas por ver como se follan niños... ¿tienes algún razonamiento correcto, o vas a seguir haciéndome perder el tiempo con tonterías de última palabra?

#137   #132 No soy nuevo, pero el tema de los animales me toca la fibra especialmente, por eso intento dar mi punto de vista sobre el asunto. Creo que este discurso se está malinterpretando de una forma terrible y eso dice muy poco del nivel intelectual de quien se rasga las vestiduras por las palabras que dice Cantó. Siento parecer pedante pero es lo que pienso. Los animales no tienen derechos, en el sentido estricto de la palabra, pero eso no significa que tengamos que maltratarlos, sino todo lo contrario. ¡Es de cajón!

#138   #73 "en unos poquitos años "la fiesta" se cae por su propio peso"

Y mientras sigamos torturando toros...

#139   #137 Comprendo lo que dices y ese trozo del discurso se entiende dentro del contexto del mismo, aunque hay -como decía algún meneante- leyes internacionales a las que se ha suscrito España que protegen los derechos de los animales, luego tampoco es tan estricto.

Aquí la incongruencia de UPyD es que si el discurso va en la línea de no maltratarlos, ¿por qué votan admitirla a trámite? es que no hay nada que hablar al respecto, se vota que NO y ya está.

#140   #138 Ya que me citas, ¿por qué no pones la frase completa? Ya lo hago yo por ti: "sin subvenciones ni prohibiciones, en unos poquitos años "la fiesta" se cae por su propio peso."

Hace muchos años que estoy en contra de los festejos taurinos, pero tampoco soporto que me manipulen. ¿Qué es lo que pretendías cortando mi cita a propósito?

#141   #139 Por lo que se desprende del discurso, admiten la ILP por coherencia política, aunque no estén de acuerdo y así lo manifiestan reiteradas veces, con las subvenciones al sector taurino.

#142   #141 O son coherentes con el maltrato y votan NO, o son coherentes con las subvenciones y votan SÍ, con lo cual la coherencia política de UPyD es anteponer el dinero al sufrimiento animal. Pues está claro, es bueno que los potenciales votantes sepan exactamente sus prioridades.

#143   A ver si nos vamos dando cuenta de la caverna que es el partido de las tres mentiras; nazionalista, tradicionalista, centralista, corrupto, explotador...

#144   Es fantástico. Según parece los navarros necesitaban una ley estatal para seguir haciendo corridas en Navarra, como si algo se lo prohibiera. Por lo que parece, la ley catalana les podía afectar.

#145   #73 Oye, ¿cuáto cobra un Community Manager de UPyD?

#146   El líder ideológico de UPyD falleció fusilado el 20 de noviembre de 1936. Hay que reconocer que pese a estar desfasados en su ideología los tíos siguen erre que erre.

Como empiece ese partiducho a tener más presencia en la política lo vamos a estar lamentando muuuuucho tiempo.

El panorama político español da miedo, miedito.

#147   #145 Que atrevida es la ignorancia hija mía.

#148   #147 Menuda felación le has hecho al retrasado mental de Toni Cantó. Deberían darte un plus.

#149   ... y mientras Gorriarán, de UPyD llamando cafres a los activistas de la PAH en el Congreso.

Maltratar y matar a un animal de la manera salvaje que lo hacen no es ser cafres ¿cómo se les llama entonces?

#150   #148 Ahórrate la energía y empléala en algo positivo, como por ejemplo luchar por los animales o mejorar tu educación, que es algo que yo llevo haciendo desde hace más de 20 años. No me conoces de nada pero estás completamente equivocada al juzgarme así. Yo no tengo nada contra ti, tampoco te conozco de nada. Me votas negativo simplemente por expresar una opinión contraria a la tuya, cuando en realidad los dos estamos en el mismo bando, el de proteger a los animales no humanos. Yo ni siquiera como carne, no creo que tú puedas decir lo mismo.

#151   #136 No soy al que respondes en 119, pero tu argumentación es igual de absurda que la mía.

#152   UPyD y su progresismo mola.

#153   #73 Yo debí de escuchar ayer otro distinto. Porque dijo que los animales no tienen derechos. Lo cual es una gilipollez tan grande como decir que los animales no tienen sentimientos.

Salu2

#154   Pues bien, los de UPyD han dejado claro que no están ni a favor de subvencionar la tauromaquia ni a favor de prohibir los toros, sino de dejar que los que disfrutan del "arte" repugnante de maltratar un animal por puro ocio sigan con su actividad (por supuesto, ni subvencionados ni prohibida su actividad).

Me encantaría ver al "señor" Cantó diciendo que UPyD "ni subvencionaría ni prohibiría" las peleas de gallos, perros, lo de arrancar el cuello de los patos a caballo, lo de tirar las cabras desde el campanario y el resto de costumbres salvajes que tenemos en este país. Porque cualquier ser civilizado con dos dedos de frente que no goza y se relame con la propia muerte del animal diría que las prohibiría.

#155   #76 Jajaja te has ganado el pin a la charlotada del dia. Esos animales matan para alimentarse, como tu matas un marrano o a una lechuga. Los toros consisten en largos minutos puteando e hiriendo a un animal hasta que los sadicos han eyaculado y dan su visto bueno para acabar con el y pasar al siguiente. En serio no tienes capacidad para ver la diferencia? Me recuerda a "Saló o los 120 dias de Sodoma" de Pasolini.

#156   Respecto a mi comentario #153 He vuelto a ver el vídeo, por si me había saltado algo. Y sigo viendo lo mismo. Primero dice que los animales estrictamente no tienen derechos, cosa que es mentira, por mucho que luego hable del sufrimiento animal.

Por otro lado si no está de acuerdo con la prohibición, implícitamente está apoyando la tortura del toro. Vamos que yo no veo manipulación por ningún lado.

Salu2

#157   #153 Dijo que los animales no tienen derechos y lo dijo bien. No es ninguna gilipollez. Los animales no se rigen por nuestras leyes y NO tienen derechos humanos. Atribuírselos es ridículo. Creo que es fácil de entender. Otra cosa es que no tengan sentimientos, que es una característica que tenemos todos los animales, racionales o no. Cantó no dice que no tengan sentimientos, de hecho dice que es nuestra responsabilidad cuidar de los animales y además pone de manifiesto la hipocresía reinante, incluso entre algunos defensores de los animales, que diferencian la capacidad de sufrimiento de un perro de la de un cerdo, por el simple hecho de que el primero se usa como mascota y nos resulta más "simpático".

Es un discurso brillante, desde el lado lógico y de la ética.

#158   #140 Perdone usted, pondré la frase entera:

"sin subvenciones ni prohibiciones, en unos poquitos años "la fiesta" se cae por su propio peso."

Y mientras sigamos torturando toros...

PD: Pues fíjate, no veo que haya cambiado ni un ápice el sentido de lo que quería decir.

#159   #31 ¿Que clase de argumento churromerinista es ese?

#160   Cuantos de todos los que comentan esta noticia han visto la intervención completa?
Apostaría que no más de 1

#161   #158 No, no, perdona tú, no me había fijado en tu nick.

#162   #77 El uso de drogas entra dentro de la libetad individual de cada persona, asi que no es comparable ni lo sera nunca a un asesinato o maltrato o fraude fiscal, te pongas como te pongas.

#163   Como leí una vez:
"si el toreo es arte, el canibalismo es gastronomía"

Ah, ya que los canarios fueron los primeros en legislar este asunto... ¿que opinan de que eventualmente esta ILP pueda implicar el regreso de las peleas de perros y de gallos, dado que puede anular toda la ley autonómica?

#164   #162 pues eso! que hay cosas prohibidas por su supuesto daño y sin embargo otras se valoran y defienden... O directamente se legalizan si nos interesa!

Te había entendido mal, mis disculpas!

#165   #47 Y porque son unos hijos de puta

#166   #42 VAle ya veo que eres un fanboy de la secta esa. A mi si me asusta UPYD, te lo digo en serio y no estoy bromeando, me asusta un partido que pretende que las cosas de mi tierra se decidan fuera de mi tierra. Me asusta un partido que se atreve a decir que mi lengua no existe, y es una forma de "hablar mal" castellano (manda huevos y eso lo dijo la bruja). Me asusta que un partido que es mas fascista y mas español que Franco pueda tener un apice de poder.

Prefiero al PP mil veces.