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#3:
Del PP y CiU me lo esperaba, pero de UPyD... también!
#10:
Y antes de que me empiecen a caer los negativos también por mi comentario #9
Ayer tuve la oportunidad de participar en representación de mi partido, UPyD, del blog de
encarna_hernández
Marketing, Política, LADE, adicto al café y a las noticias. Futuro Médico y Progresista de @UPyD. del twitter de
javirivero
Una interesante entrada en el blog de
chema_larrea Ciutandans y UPyD y porque el fin nunca justifica los medios http://blog0110110101.wordpress.com/2011/09/15/ciutandans-y-upyd-y-porque-el-fin-nunca-justifica-los-medios/ donde se cita incluso a un tal @naroh, no sé quien será 
Y así con el resto que han votado negativo, ya lo comenté hace unos meses en el nótame @Alexxx y veo que siguen igual.
Todas estas noticias fueron masacradas por el entorno de UPyD:
ansias-poder-como-rosa-diez-llego-ser-rosa-diez/voters
hackeada-web-de-upyd/voters
alvaro-pombo-soy-homosexual-homofobo/voters
renovacion-transparencia-segun-upyd/voters
upyd-juega-7-8-millones-formacion-grupo-amaiur-500-000-euros/voters
etc etc
Ya no se puede ver el historial de votos, pero se puede ver el número, 20, 30, 40 negativos en cada una, lo cual es una barbaridad para la media, porque son noticias normales y corrientes. Y veo que lo siguen haciendo, me da mucha pereza poner los enlaces, porque no soy admin y no tengo los medios para hacerlo rápido, pero si miráis quien ha votado podréis llegar a estas noticias más recientes:
candidato-upyd-malaga-editor-ynestrillas-cat/voters
(27 negativos)
Rosa Díez rechaza una nueva acampada del 15M sin permiso: "Hay reglas que hay que respetar"
(17 negativos)
etc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí http://www.meneame.net/notame/503553 y aquí http://www.meneame.net/c/6479941
Y por si apareciera gente de otros partidos haría lo mismo. Todos tenemos una ideología, y tenemos un partido preferido, pero si estás metido en alguno y participas aquí lo más noble es abstener de votar, ya sea positivo o negativo, las noticias de tu partido. (17 negativos)
etc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí @Alexxx y aquí El juzgado archiva la denuncia de supuestas escuchas policiales a la alcaldesa Rita Barberá/c5#c-5
Ayer tuve la oportunidad de participar en representación de mi partido, UPyD, del blog de
encarna_hernándezMarketing, Política, LADE, adicto al café y a las noticias. Futuro Médico y Progresista de @UPyD. del twitter de
javiriveroUna interesante entrada en el blog de
chema_larrea Ciutandans y UPyD y porque el fin nunca justifica los medios http://blog0110110101.wordpress.com/2011/09/15/ciutandans-y-upyd-y-porque-el-fin-nunca-justifica-los-medios/ donde se cita incluso a un tal @naroh, no sé quien será Y así con el resto que han votado negativo, ya lo comenté hace unos meses en el nótame @Alexxx y veo que siguen igual.
Todas estas noticias fueron masacradas por el entorno de UPyD:
ansias-poder-como-rosa-diez-llego-ser-rosa-diez/voters
Publicado hace 12 años por
--192179--
a
montilladigital.com
hackeada-web-de-upyd/voters
Publicado hace 12 años por
ojovirtual
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elladodelmal.com
alvaro-pombo-soy-homosexual-homofobo/voters
Publicado hace 12 años por
Ratoncolorao
a
theclinic.cl
renovacion-transparencia-segun-upyd/voters
Publicado hace 12 años por
Tebayoso
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escolar.net
upyd-juega-7-8-millones-formacion-grupo-amaiur-500-000-euros/voters
Publicado hace 12 años por
Alexxx
a
elmundo.es
etc etc
Ya no se puede ver el historial de votos, pero se puede ver el número, 20, 30, 40 negativos en cada una, lo cual es una barbaridad para la media, porque son noticias normales y corrientes. Y veo que lo siguen haciendo, me da mucha pereza poner los enlaces, porque no soy admin y no tengo los medios para hacerlo rápido, pero si miráis quien ha votado podréis llegar a estas noticias más recientes:
candidato-upyd-malaga-editor-ynestrillas-cat/voters
Publicado hace 11 años por
radamantou
a
antifeixistes.org
Rosa Díez rechaza una nueva acampada del 15M sin permiso: "Hay reglas que hay que respetar"
Publicado hace 12 años por
martingerz
a
es.noticias.yahoo.com
etc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí http://www.meneame.net/notame/503553 y aquí http://www.meneame.net/c/6479941
Y por si apareciera gente de otros partidos haría lo mismo. Todos tenemos una ideología, y tenemos un partido preferido, pero si estás metido en alguno y participas aquí lo más noble es abstener de votar, ya sea positivo o negativo, las noticias de tu partido. (17 negativos)
etc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí @Alexxx y aquí El juzgado archiva la denuncia de supuestas escuchas policiales a la alcaldesa Rita Barberá/c5#c-5
#1:
Es de una inmoralidad sin paliativos vetar esta iniciativa mientras retiran los recursos de sanidad y educación a este ritmo. Arderán todos en el Infierno.
Comentarios
Del PP y CiU me lo esperaba, pero de UPyD... también!
#3 Explicacion de Rosa Diez:
#12 #16 Ya han puesto el vídeo en #4 No sé porque os empeñáis en colocar el enlace otra vez.
#14 #15 Y que vosotros os conforméis con las "explicaciones" de la líder de vuestro partido no hace más tendenciosa la noticia. La noticia es la que es, y está bien explicada, se dice lo que pedía IU, y se dice brevemente lo que ha dicho cada portavoz. Que no os guste es otra cosa.
#3 #7 #9 #10 #13 #19
IU (y PSOE), sabedores de que esta propuesta no iba a salir adelante por la mayoría del PP, sacaron adelante una propuesta, simple y llanamente, populista. "Queremos que la iglesia católica pague el IBI". No profundizaron más que en esa frase y redactaron una propuesta, simplemente, estúpida. Se trataba de conseguir un titular que desgastase al gobierno. "IU propone que la iglesia pague impuestos y el PP se niega".
Bueno, pues la cuestión es que aunque IU hubiera tenido mayoría absoluta, tal y como estaba hecha la propuesta, no hubiera tenido la menor consecuencia, IU en ningún momento buscó con ella conseguir su objetivo, sabían que saldría que no y lanzaron una propuesta inútil para conseguir un titular. Populismo puro y duro.
¿Por qué es inútil?
Actualmente toda confesión religiosa tiene derecho a llegar a acuerdos para no pagar IBI, evangelistas, judíos y musulmanes, además de los católicos, tienen esos acuerdos. Si se hace una ley en la que todas las religiones conserven esos privilegios, excepto la iglesia católica, al día siguiente el constitucional la echa para atrás porque se estará discriminando por motivos religiosos..."todas las iglesias tendrán ese derecho excepto la iglesia católica". Así que la reforma propuesta por IU no hubiera conseguido salir adelante porque es evidentemente inconstitucional. UPyD propone que se obligue a todas las iglesias a pagar los correspondientes impuestos para que no se eche atrás la ley en el constitucional por discriminación religiosa.
En la propuesta de IU no se menciona el concordato que hay con El Vaticano, un acuerdo de estado que tiene un nivel superior al que tendría esta reforma. Si no se aborda el concordato antes (o simultáneamente) la reforma esta no serviría para nada porque la iglesia mantendría su situación de privilegio. UPyD apuesta por abordar el concordato para poder quitar privilegios a la iglesia, a IU no le interesa el tema porque solo buscaban el titular.
Aunque se aprobase la reforma y se derogase el concordato sigue habiendo un problemilla, todos conocemos el habitual recurso de las personas que quieren que la iglesia pague IBI diciendo..."con esas catedrales que tienen, los palacios arzobispales, esos templos que llevan siglos....y no pagan IBI". Pues resulta que IU no propone ninguna modificación a otras exenciones de IBI. Concretamente la que exime de pagar IBI a los edificios catalogados como monumento. Aunque se hiciera una reforma para que pagasen IBI las organizaciones religiosas, la práctica totalidad de edificios importantes y grandes de la iglesia quedarían exentos de pagar IBI porque están catalogados como monumento. Estaba pensando, por ejemplo, en la ciudad de Zamora, donde según mis cuentas solamente 4 de alrededor de 35 templos no están catalogados como monumento.
La curiosidad de que edificios como el del hotel Palace en Madrid, no paga IBI. Evidentemente si se hace pagar IBI a los monumentos debe ser a todos, porque si solo se hiciera pagar a los de la iglesia volvería a echarlo atrás el constitucional por discriminación por motivo religioso. Claro que IU ni menciona el asunto. No le interesaba, buscaba el titular, con mayoría del PP sabe que la reforma no sale adelante, así que optaron por la vía de conseguir un titular, una propuesta de reforma realista ni estaba ni se la esperaba.
Proponen, a su vez, eliminar un porcentaje de la subvención que recibe la iglesia sin tener en cuenta que en el mismo saco están metiendo el dinero que va a la iglesia como tal y que acaba en sueldos de curas (vía IRPF, por ejemplo) del dinero que termina en residencias de ancianos concertadas. Si a la iglesia, en su faceta de labor social, se le eliminan subvenciones que sí se le dan a otras organizaciones no religiosas, nuevamente, volverían a echarlo atrás el constitucional. O se dan las mismas ayudas a cualquier organización, independientemente de su ideario, o si se le quitan solamente a unas por ser católicas sería discriminatorio. UPyD proponía que se analizase concretamente de dónde se le quitaban las ayudas a la iglesia y comentaba que para hacer la reforma propuesta había que reformar también el IRPF. IU ni lo menciona, solo da unas cifras al tuntún y nada más.
Yo estoy completamente de acuerdo en que la iglesia se comporte como cualquier otra organización en lo que a impuestos y ayudas se refiere y con que desaparezca toda financiación de las religiones por parte del estado. Esto es, un estado laico. Y las propuestas de UPyD van todas en ese sentido, por eso votaron no, porque las propuestas de IU en ningún momento buscaban un estado laico, eran simplemente anticatólicas y sin posibilidad de tener desarrollo, porque las propuestas no tenían encaje legal, solo buscaban exigir que la iglesia católica pagase impuestos y lograr el titular de la negativa del PP, porque sabían que sus propuestas, tal y como iban, no servían, aunque se aprobase, para que la iglesia pagase ni un solo céntimo, ni uno solo.
UPyD, quizá, debió abstenerse para no salir en los titulares y que asuman la carga PP y CIU, que realmente abogan por mantener el sistema actual, pero éticamente yo también tendría que haber votado no ante la propuesta de IU porque no tenía el menor sentido.
Obsérvese que la postura de UPyD, de laicidad total y el titular del hilo son, literalmente, opuestos. Igual que la interpretación que se da a los titulares y la información dada tanto en El País como en Público (no he mirado la noticia en otros diarios) y que da a entender todo lo contrario a lo alegado por UPyD, tanto en el parlamento como en su programa. Y menos mal que en el año 2012 uno puede acceder a la información y videos de la reunión, porque un periodista más o menos serio tendría que haber indagado más en la capacidad de que se lleve a cabo una propuesta en vez de hacer suyo el punto de vista de una parte interesada, en este caso el PSOE e IU, en lugar de un punto de vista plural y/u objetivo. Suponiendo que no haya sido malintencionado, que lo dudo. Ya, la prensa es así, lo sé, pero en este caso me he llegado a mosquear, porque es una manipulación flagrante.
Es de una inmoralidad sin paliativos vetar esta iniciativa mientras retiran los recursos de sanidad y educación a este ritmo. Arderán todos en el Infierno.
#1 ¡Que va! Para eso se lo dan a la iglesia por otro lado.
Esperemos que el lobby de UPyD (usuarios sin apenas actividad en la web) no consigan tumbar esta noticia. De momento ya van 5 negativos.
Y antes de que me empiecen a caer los negativos también por mi comentario #9
encarna_hernández
javirivero
chema_larrea Ciutandans y UPyD y porque el fin nunca justifica los medios http://blog0110110101.wordpress.com/2011/09/15/ciutandans-y-upyd-y-porque-el-fin-nunca-justifica-los-medios/ donde se cita incluso a un tal@naroh, no sé quien será 
Ayer tuve la oportunidad de participar en representación de mi partido, UPyD, del blog de
Marketing, Política, LADE, adicto al café y a las noticias. Futuro Médico y Progresista de@UPyD. del twitter de
Una interesante entrada en el blog de
Y así con el resto que han votado negativo, ya lo comenté hace unos meses en el nótame @Alexxx y veo que siguen igual.
Todas estas noticias fueron masacradas por el entorno de UPyD:
ansias-poder-como-rosa-diez-llego-ser-rosa-diez/voters
Ansias de poder (o de cómo Rosa Díez llegó a ser R...
montilladigital.comhackeada-web-de-upyd/voters
Hackeada la web de UPyD
elladodelmal.comalvaro-pombo-soy-homosexual-homofobo/voters
Alvaro Pombo; “Soy un homosexual homófobo”
theclinic.clrenovacion-transparencia-segun-upyd/voters
Renovación y transparencia segun UPYD
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elmundo.esetc etc
Ya no se puede ver el historial de votos, pero se puede ver el número, 20, 30, 40 negativos en cada una, lo cual es una barbaridad para la media, porque son noticias normales y corrientes. Y veo que lo siguen haciendo, me da mucha pereza poner los enlaces, porque no soy admin y no tengo los medios para hacerlo rápido, pero si miráis quien ha votado podréis llegar a estas noticias más recientes:
candidato-upyd-malaga-editor-ynestrillas-cat/voters
Un candidato de UPyD por Málaga es el editor de Yn...
antifeixistes.orgRosa Díez rechaza una nueva acampada del 15M sin permiso: "Hay reglas que hay que respetar"
Rosa Díez rechaza una nueva acampada del 15M sin p...
es.noticias.yahoo.cometc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí http://www.meneame.net/notame/503553 y aquí http://www.meneame.net/c/6479941
Y por si apareciera gente de otros partidos haría lo mismo. Todos tenemos una ideología, y tenemos un partido preferido, pero si estás metido en alguno y participas aquí lo más noble es abstener de votar, ya sea positivo o negativo, las noticias de tu partido. (17 negativos)
etc etc
Y más pereza todavía me da poner los enlaces de todos los usuarios, pero obviamente hay una misma tendencia en todos estos meneos.
Ah, y si les da por acusarme de que a los de UPyD les tengo manía y tal, en su momento descubrí lo mismo con una serie de diputados del PP valenciano, y también lo comenté aquí @Alexxx y aquí El juzgado archiva la denuncia de supuestas escuchas policiales a la alcaldesa Rita Barberá/c5#c-5
Lamentable!!
Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos económicos, Artículo II:
1. El Estado se compromete a colaborar con la Iglesia Católica en la consecución de su adecuado sostenimiento económico, con respeto absoluto del principio de libertad religiosa.
2. Transcurridos tres ejercicios completos desde la firma de este Acuerdo, el Estado podrá asignar a la Iglesia Católica un porcentaje del rendimiento de la imposición sobre la renta o el patrimonio neto u otra de carácter personal, por el procedimiento técnicamente mas adecuado. Para ello, será preciso que cada contribuyente manifieste expresamente en la declaración respectiva, su voluntad acerca del destino de la parte afectada. En ausencia de tal declaración la cantidad correspondiente se destinará a otros fines.
3. Este sistema sustituirá a la dotación a que se refiere el apartado siguiente, de modo que proporcione a la Iglesia Católica recursos de cuantía similar.
4. En tanto no se aplique el nuevo sistema, el Estado consignará en sus presupuestos generales la adecuada dotación a la Iglesia Católica, con carácter global y único, que será actualizada anualmente.
Durante el proceso de sustitución, que se llevará a cabo en el plazo de tres años, la dotación presupuestaria se minorará en cuantía igual a la asignación tributaria recibida por la Iglesia Católica.
5. La Iglesia Católica declara su propósito de lograr por si misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades. Cuando fuera conseguido este propósito, ambas partes se pondrán de acuerdo para sustituir los sistemas de colaboración financiera expresada en los párrafos anteriores de este artículo, por otros campos y formas de colaboración económica entre la Iglesia Católica y el Estado.
Me parece que desde 1979 la Iglesia Católica ha tenido tiempo suficiente para "lograr por si misma los recursos suficientes para la atención de sus necesidades" y que el estado debería darle dinero solo de los contribuyentes que manifiesten expresamente que quieren financiarla (y de nadie más) ya que han pasado más de "tres ejercicios completos desde la firma del Acuerdo.
El PP, CiU y UPyD nos están robando (también) para dárselo a la iglesia.
Se me olvidaba, los del PP al menos tuvieron más dignidad, o se cansaron, pero ya no suelen aparecer por aquí.
A ver, tras ver el video y leer un poco mas alla de Publico (sic) y El Pais, lo que estan defendiendo IU y sus acolitos es un robo del 20% de las donaciones que uno hace voluntariamente a la Iglesia Catolica.
¿Aprobarian lo mismo para las ONG? La propuesta de IU no es aceptable, por esto que os cuento y porque solo habla de Iglesia, no de todas las religiones.
La noticia es tendenciosa.
#15 ¿Y el otro 80%? ¿Son TODO donaciones? JAJA
La diócesis de Alcalá de Henares pide a UPyD que se retracte por sus calumnias sobre Mons. Reig Pla
La diócesis de Alcalá de Henares pide a UPyD que s...
infocatolica.comA pagar los paganos...
La intervención de UPyD, para tener la información completa:
Aparte de las consideraciones que hace (como que la disminución del 20% de la aportación mediante la casilla debería llevarse a cabo mediante una revisión del IRPF ya que no parece lógico que si X personas marcan la casilla voluntariamente el Estado no otorgue ese dinero a quien se ha elegido) al final comenta la necesidad de hacer esto modificando la ley de libertad religiosa y la revisión del concordato.
Algún día alguien va a volver a hacer lo que hizo la república, y entonces se va a montar...
Lo mejor es que UPyD en su programa electoral apoyaba la separación Iglesia-Estado. Se ve que han aprendido rápido de Rajoy.
#13 mírate el vídeo de arriba y verás como no tiene nada que ver lo que dice la noticia a la realidad
jo jo una vez más desmontando a UPyD
esto no deben ser "privilegios medievales"
hipócritas fascistas
Para los que quieran informarse DE VERDAD sobre los motivos de UPyD, aquí va la intervención de Rosa Díez, no entiendo muy bien por qué IU no ha aceptado las enmiendas
Todo muy coherente como siempre, mucho más que los comentarios que se leen aquí...
Los panfletos sectarios El Pais y Público manipulando de nuevo.... La verdad en 1 click
la noticia es sensacionalista y sesgada, no se muestra la informacion completa