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#2:
Pero como vamos a legislar a los bancos cuando son ellos quienes pagan a los legisladores.
Si los bancos no se hubiesen hecho con el control,hoy,las cárceles estarían llenas de banqueros...pero desgraciadamente no es así.
La idea es lo lógico,terminar con la reserva fraccionaria y volver al patrón oro.Dos cosas que nos han traído hasta donde estamos,pero como decía un rico famoso:
Dame el control del dinero y haz tu las leyes...
O nos deshacemos primero de las actuales castas políticas que se han vendido a los banqueros o el plan es inviable.
Si los bancos no se hubiesen hecho con el control,hoy,las cárceles estarían llenas de banqueros...pero desgraciadamente no es así.
La idea es lo lógico,terminar con la reserva fraccionaria y volver al patrón oro.Dos cosas que nos han traído hasta donde estamos,pero como decía un rico famoso:
Dame el control del dinero y haz tu las leyes...
O nos deshacemos primero de las actuales castas políticas que se han vendido a los banqueros o el plan es inviable.
#10:
El profesor Huerta de Soto lleva defendiendo esta corriente en círculos académicos españoles desde hace mucho tiempo. Lo explica cojonudamente en uno de sus libros:
http://www.jesushuertadesoto.com/libros_espanol/dinero/dinero.pdf
Sin duda, lo mejor del libro son sus capítulos de contexto histórico; se te queda cara de gilipollas cuando descubres que hace unos cuantos siglos a los banqueros les cortaban la cabeza cuando usaban la pasta de los depósitos de sus clientes para lucrarse con sus propios negocios (no mantener lo que llamamos ahora un coeficiente de caja del 100% era considerado delito de apropiación indebida).
Luego alucinas más cuando aprendes que la reserva fraccionaria (bonito eufemismo para referirse a la legalización de un robo) nace hace apenas unos pocos siglos como un consenso entre bancos y gobiernos, totalmente a espaldas de la sociedad y la legalidad vigente. Así, los Estados consigueron asegurarse financiación para sus campañas imperialistas, y los bancos a cambio consiguieron privilegios para usar la pasta de sus clientes como les viniera en gana. Y hasta hoy.
Ojalá esta propuesta llegue a buen puerto.
http://www.jesushuertadesoto.com/libros_espanol/dinero/dinero.pdf
Sin duda, lo mejor del libro son sus capítulos de contexto histórico; se te queda cara de gilipollas cuando descubres que hace unos cuantos siglos a los banqueros les cortaban la cabeza cuando usaban la pasta de los depósitos de sus clientes para lucrarse con sus propios negocios (no mantener lo que llamamos ahora un coeficiente de caja del 100% era considerado delito de apropiación indebida).
Luego alucinas más cuando aprendes que la reserva fraccionaria (bonito eufemismo para referirse a la legalización de un robo) nace hace apenas unos pocos siglos como un consenso entre bancos y gobiernos, totalmente a espaldas de la sociedad y la legalidad vigente. Así, los Estados consigueron asegurarse financiación para sus campañas imperialistas, y los bancos a cambio consiguieron privilegios para usar la pasta de sus clientes como les viniera en gana. Y hasta hoy.
Ojalá esta propuesta llegue a buen puerto.
#1:
El documento original, que al parecer esta consiguiendo un seguimiento de culto.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf
¿alguien ha encontrado una presentacion o powerpoint mas resumido?
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf
¿alguien ha encontrado una presentacion o powerpoint mas resumido?
#7:
La reserva fraccionaria y el dinero fiat son en mi opinion los primeros culpables de esta crisis, bassada basicamente en un crecimiento desmesurado de la oferta moentaria que la economia real y productiva no ha podido absorber, y para ello se crearon burbujas una detrás de otra (la de los .com, las inmobiliarias, la de los derviados que está al caer) basadas en el crecimiento de los precios, sin que estos representaran el valor real de los productos en cuestión.
Fuera bancos centrales, fuera dinero fiat, vuelta al patrón oro y abolición de la reserva fraccionaria, como defienden los liberales clásicos y los anarcocapitalistas. Por desgracia, el daño ya esta hecho, y dudo mucho que los accionistas de la FED o los dueños del BCE quieran perder tantisimo poder como el que tienen ahora.
Recuerdo que hubo hace tiempo un meneo muy bueno que llego a portada sobre la reserva fraccionaria y el dinero fiat, por si alguien queire refrescar:
http://www.alitadepollo.net/2761-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-1%C2%AA-parte/
http://www.alitadepollo.net/2772-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-2a-parte/
Fuera bancos centrales, fuera dinero fiat, vuelta al patrón oro y abolición de la reserva fraccionaria, como defienden los liberales clásicos y los anarcocapitalistas. Por desgracia, el daño ya esta hecho, y dudo mucho que los accionistas de la FED o los dueños del BCE quieran perder tantisimo poder como el que tienen ahora.
Recuerdo que hubo hace tiempo un meneo muy bueno que llego a portada sobre la reserva fraccionaria y el dinero fiat, por si alguien queire refrescar:
http://www.alitadepollo.net/2761-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-1%C2%AA-parte/
http://www.alitadepollo.net/2772-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-2a-parte/
Comentarios
Pero como vamos a legislar a los bancos cuando son ellos quienes pagan a los legisladores.
Si los bancos no se hubiesen hecho con el control,hoy,las cárceles estarían llenas de banqueros...pero desgraciadamente no es así.
La idea es lo lógico,terminar con la reserva fraccionaria y volver al patrón oro.Dos cosas que nos han traído hasta donde estamos,pero como decía un rico famoso:
Dame el control del dinero y haz tu las leyes...
O nos deshacemos primero de las actuales castas políticas que se han vendido a los banqueros o el plan es inviable.
#2 Efectivamente, mientras las elecciones impliquen gastar dinero los banqueros son los amos.
En una democracia todos los candidatos tienen que tener igualdad de oportunidades y no debería ser cuestión de quien mas dinero tiene.
El primer caso es el de Suiza, que es una democracia, el segundo es el de USA que es una Oligarquía camuflada como democracia.
#2 : En españa, los legisladores se metieron a banqueros. Por eso las cajas públicas han quebrado.
#11 Pero no solo es culpa de la ausencia de responsabilidad legal que tienen los políticos así como su incapacidad, también es culpa del funcionamiento de la banca, bancos centrales que van a su bola llamemosles BCE o FED sin responder ante nadie pueden cargarse cuando quieran, como es posible que hayan hecho, la banca pública para que lo privado mantenga el monopolio del crédito y la creación de dinero. El último presidente de un país que quiso cambiar eso acabó con un tiro en la cabeza de un francotirador.
Con unos parametros bien establecidos y unas normas bien establecidas quizá no volvieramos a sufrir otra crisis monetaria nunca, siempre que se sigan esos parametros y normas. Crear dinero creo que siempre va a ser necesario que se vaya creando ya que sino, al tiempo, acabaría todo en pocas manos pero no con un coeficiente de caja del 10%, un 90% o mas no estaría mal.
#2 Hay que invertir en la empresa "Guiño&thinas S.A" valor seguro!
#2 Una afirmación muy interesante en un momento de crisis, pero ¿¿ cuantos afirmaban eso mismo en 2004, 2005 o 2006 ??
La cifra es exactamente la misma que la de personas que gritaban contra las obras faraónicas de los políticos.
#20 Muchos,muchísimos,quizá la mayoría.Incluso hoy en día hay demasiada gente que sigue ignorando estas cosas.
Por eso me parece que o hay un milagro,o esto va para rato...puede que incluso nuestra generación no llegue a verlo (Ojalá me confunda).
#2 Qué tal si nos leemos el documento?
#2 y #7 Pero volver al patrón oro, cosa que no comenta el artículo hasta donde he podido entender, no es la solución. Porque en ese caso estamos dando al oro un valor que puede o no ser real y el crecimiento, la capacidad de crecer se limite a la cantidad de oro y la utilidad de éste pero ¿y el uranio? ¿y la fuerza trabajadora? ¿y las costas, el conocimiento, la investigación y el desarrollo? ¿O qué hay del grafeno? ¿Porqué oro y no otra cosa? Pero lo más importante, quien es más fuerte se queda con todo el oro y entonces ¿qué ocurre con los otros países? Sí, la moneda FIAT está en el corazón y eje de todos los problemas, pero la solución, desde luego, no puede venir de volver al patrón oro. Habrá que mirar que crear una moneda que no sea una mercancía como lo es ahora. El dinero tiene que medir el valor, como si fuera una regla, un metro que mide longitudes, pero tal y como está ahora, sería como si esa regla tuviera distintas medidas según dónde vivas y en según qué momento del día.
#7 Volver al patrón oro es una medida "casi lista". Algunos austriacos lo defienden sí; pero viven en el mundo de yupi y la piruleta.
El patrón oro es peor remedio que la enfermedad.
Sí tendría algún tipo de sentido un patrón basado en la capacidad de producción energética. Un patrón "mutable", como mutable es la sociedad y los recursos.
#25 Tengo la extraña intuición de que los partidarios de volver al patrón oro tienen mucho que ver con gente que tenga oro El patrón oro es absurdo.
#25 #26 Con volver al patrón oro hablo de volver a una época en la que la masa monetaria no crece a un ritmo tan desmesurado como crece actualmente y que es el primer causante de estas burbujas que van a devastar y están devastando naciones enteras. Y no veo mal lo que decís los dos, de un patrón energético o cualquier otro, lo que se trata es de respaldar el dinero con un valor real y controlar las inflaciones y los QEs masivos que no hacen más que empobrecernos a todos, porque está claro que volver a darle a la impresora del dinero fiat para pagar las deudas actuales, tampoco es la solución.
#27 correcto. Necesitamos un tipo de moneda que sea estable. Lo que tenemos ahora jamás solucionará nada, sino que agrandará el problema porque siendo inestable tiende a que la situación se vuelva caótica.
#25 El patrón oro o cualquier otro patrón,todo menos seguir creando dinero a partir de la deuda.
El profesor Huerta de Soto lleva defendiendo esta corriente en círculos académicos españoles desde hace mucho tiempo. Lo explica cojonudamente en uno de sus libros:
http://www.jesushuertadesoto.com/libros_espanol/dinero/dinero.pdf
Sin duda, lo mejor del libro son sus capítulos de contexto histórico; se te queda cara de gilipollas cuando descubres que hace unos cuantos siglos a los banqueros les cortaban la cabeza cuando usaban la pasta de los depósitos de sus clientes para lucrarse con sus propios negocios (no mantener lo que llamamos ahora un coeficiente de caja del 100% era considerado delito de apropiación indebida).
Luego alucinas más cuando aprendes que la reserva fraccionaria (bonito eufemismo para referirse a la legalización de un robo) nace hace apenas unos pocos siglos como un consenso entre bancos y gobiernos, totalmente a espaldas de la sociedad y la legalidad vigente. Así, los Estados consigueron asegurarse financiación para sus campañas imperialistas, y los bancos a cambio consiguieron privilegios para usar la pasta de sus clientes como les viniera en gana. Y hasta hoy.
Ojalá esta propuesta llegue a buen puerto.
El documento original, que al parecer esta consiguiendo un seguimiento de culto.
http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf
¿alguien ha encontrado una presentacion o powerpoint mas resumido?
La reserva fraccionaria y el dinero fiat son en mi opinion los primeros culpables de esta crisis, bassada basicamente en un crecimiento desmesurado de la oferta moentaria que la economia real y productiva no ha podido absorber, y para ello se crearon burbujas una detrás de otra (la de los .com, las inmobiliarias, la de los derviados que está al caer) basadas en el crecimiento de los precios, sin que estos representaran el valor real de los productos en cuestión.
Fuera bancos centrales, fuera dinero fiat, vuelta al patrón oro y abolición de la reserva fraccionaria, como defienden los liberales clásicos y los anarcocapitalistas. Por desgracia, el daño ya esta hecho, y dudo mucho que los accionistas de la FED o los dueños del BCE quieran perder tantisimo poder como el que tienen ahora.
Recuerdo que hubo hace tiempo un meneo muy bueno que llego a portada sobre la reserva fraccionaria y el dinero fiat, por si alguien queire refrescar:
http://www.alitadepollo.net/2761-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-1%C2%AA-parte/
http://www.alitadepollo.net/2772-tu-dinero-no-vale-nada-o-por-que-mataron-a-kennedy-2a-parte/
Si esperamos que los que mandan lo hagan vamos listos, basicamente porque los que mandan son ellos.
Una de las cosas grandes que tiene el capitalismo es que el pueblo tiene el poder, pero por desgracia está aborregado, no vendría mal que saliese algún lider en la sombra (o grupo) que supiese darle al pueblo su poder... ¿quieres hacer daño a los banqueros? pues nada más fácil, que un enorme grupo de gente saque todo su dinero del banco (del mismo) puede meterlo en otro si quiere, pero al banco al que va dirigido el golpe lo tendrá difícil para superarlo si el número es suficiente.
Y así con todo, que una empresa (ejemplo un gran almacén) realiza prácticas ilícitas o con las que el pueblo no está conforme, dejar de comprarle, pero en masa.
En cuanto esto se hundiese a 4-5 bancos o grupos empresariales de los grandes veriamos como las cosas cambiaban y nos tenían en palmitas.
Pero esto nunca se hará, no hay voluntad por el pueblo, uno unicamente no sirve de nada, debiera ser una parte importante de la población sabia y justamente dirigida, ofreciendo alternativas para que la gente supiese como actuar.
Pues claro, si es que es tan sencillo como quitar al zorro que está "cuidando" de las gallinas, ni más ni menos.
Los cojones
Que alegría ver una noticia así por aqui. Lo raro es que la noticia no menciona a economistas austriacos. Lo importante es que la reserva fraccionaria lleva a la creación de prestamos sin base de ahorro real. Cuando hay ahorro real detrás el ahorro y la inversión deben ser por mucho que Keynes dijera que no iguales, con ahorro real hay sacrificio la producción baja y se retira factores productivos que son marginalmente menos rentables es decir se despiden trabajadores se reedirige a las nuevas inversiones que precisamente produce esa inversión, sin ahorro real esto no se produce y al final habrá un crecimiento ficticio y fallo de calculo económico. Escribo desde iPad me gustaría escribir mas pero paso
Que mala memoria histórica tenemos, esto ya se hizo en la época de los reyes católicos por haber ayudado los judíos a las invasiones arabes de la península. Y mediante decreto.
Por mi parte estoy de acuerdo con que vuelva la inquisición para este termino. El fuego purificador hace milagros, con los brujos, herejes y usureros.
Vale. No he entendido una mierda pero suena bien.
Claro, si el mundo podría cambiar completamente si existiera voluntad para hacerlo ¿quien tiene que tener esa voluntad? Bueno, tendría que ser quien tiene el poder real en este sistema monetario y esos ni siquiera son los políticos, da la casualidad de que son los banqueros. Tendrían que ser ellos mismos los que permitan que se impongan normas que les perjudican. ¿Estamos lobotomizados todos ya o que pasa?. ¿Como podemos ser tan ingenuos y hacer "culto" de la ingenuidad?
Lo posible no es lo mismo que lo probable.
En este documental lo explican:
¡Pues claro que se puede! Joder, si ya antes de entrar a leer he pensado en Franklin D. Roosevelt y resulta que la idea original es, precisamente, de 1936.
Pero seamos conscientes, es que hablamos de modelos de capitalismo liberal muy puros -y precisamente por ello muy sociales- que siempre tuvieron enemigos entre los plutócratas. Recordemos que Roosevelt sufrió incluso un complot nazi en su propio país. Y ese es el mismo problema que destruyó lo poco que pudo construirse de socialismo en la Unión Soviética: al final el politburó era un nido de barrigas gordas y el proyecto socialista se había quedado desfigurado hasta el absurdo. La vieja historia de los altos, los medianos y los bajos, que sabiamente describió Orwell. Repetimos, una y otra vez.
Y, mientras no encontremos mejor sistema que la democracia, para mejorar sólo podemos aspirar a más y mejor democracia, directa. Necesitamos poderes públicos sanos y construirlo todo de nuevo sobre las mejores ideas que existan, sin carga de criterios obsoletos.
Si no damos, como mínimo ese paso... lo mismo da socialismo, capitalismo o anarquía: las oligarquías (las verdaderas manzanas podridas) seguirán estando ahí y con ellas toda cesta se pudrirá más pronto que tarde...
Y esto, prácticamente, viene pasando desde que existe el ser humano.
Ahora, si queremos hablar de la evolución del Homo sapiens, o aprendéis a volar o le damos brío a esto.
Lo contrario a "adaptarse" ya sabéis lo que conlleva...
Ojala se consiga pasar del "to pá los banqueros" al bienestar "to pá toos" gracias a la reducción de la deuda privada, la estabilidad en los precios y sobre todo el impulso del crecimiento y el empleo.
Ni de coña.Antes vemos cerdos volando.La actual crisis se la están currando a pulso nuestros políticos y banqueros en el poder para que sea profunda,dilatada en el tiempo y de paso conseguir el modelo social que quieren:vuelta al siglo XIX.
Venga! a ver quién tiene los cojones a legislar eso. Sin dolor dice, jajajjaja, me parto! Tienen comprados a los que legislan, tienen el dinero... Cómo quieren hacerlo sin sangre?
Voy a volverlo a leer a ver si me entero de algo esta vez.