www.libremercado.com/2013-03-20/politicos-y-oligarcas-sac... por ratoncitoferoz el 20-03-2013 15:50 UTC publicado: 20-03-2013 16:30 UTC
La oposición chipriota exige revelar la identidad de los depositantes que liquidaron sus cuentas antes del corralito. etiquetas: economía, corrupción, política, europa
#5 Esto da asco, mucho asco, por todos lados. Hay que depurar responsabilidades a tanto mangante hijo de puta. El día que eso explote no me va a dar ninguna pena.
#6 Así es, los defensores del Capitalismo quieren un "libre mercado" que les permita privatizar los beneficios, pero cuando hay pérdidas rápidamente las socializan entre la clase trabajadora.
Los dueños del cortijo financiero-empresarial, mandan el dinero a paraísos fiscales, carentes de toda regulación estatal, y luego cuando se va a actuar contra la plebe se informan unos a otros en redes mafiosas y corruptas, para que paguen el pato los de siempre.
#5 mangan porque se lo permitimos. En España nos roban a través de SICAV, de paraísos fiscales extranjeros, con sobres de dinero negro. Esto explotará solo si lo luchamos los de abajo, así que más nos vale trabajar para que así sea.
#11 Si ya nos lo avisaban en peliculas de catástrofes como 2012, los primeros en salvar el culo son los políticos y no avisan a nadie para que no cunda el pánico
#13 Es lo mismo que pasó en el corralito argentino:
15 dias antes de ponerlo en marcha el entonces ministro de economía, Domingo Cavallo, se reunió con los principales cabeza de industria y grandes fortunas para anunciarles lo del corralito.
El resultado fue que todos estos desgraciados retiraron el dinero y despues el gobierno se vió "obligado" a imponer el corralito por la "masiva retirada de fondos" que estaban sufriendo los bancos y que los ponía en peligro de quedarse sin liquidez.
Para que despues digan que en europa hay "seguridad juridica" y que eso "nunca va a pasar".
#15#6 Si algunos se libran del corralito por tener amigos con información privilegiada, es porque hay mafiosos con poder para imponer corralitos. ¿O acaso crees que en un Estado "ideal" no habría tráfico de influencias?
#17#15 los mafiosos con poder son precisamente los dueños de las empresas y bancos que manejan el CAPITAL. Ellos son los que luego compran a políticos y crean redes mafiosas de tráfico de influencias, sobornos, tratos de favor...
Claro que puede haber un Estado mejor, uno donde esta mafia financiero-empresarial no pueda especular con el Capital generado por el TRABAJO de los ciudadanos, donde se investigue el fraude fiscal, donde se regulen las sociedades que operan como paraísos fiscales. Es posible dar a los ciudadanos mayor poder para decidir sobre la Economía.
Quizás no pueda existir un Estado "ideal" y perfecto, porque la perfección no existe, pero está claro que necesitamos más Democracia, más control ciudadano a través de instituciones más transparentes.
#18 Esto es algo que nosotros tambien podemos hacer y no se por que cojones no lo hacemos. Y seguro que esto les joderia mucho mas que cualquier manifestación.
#21#6 : Eso de las "redes mafiosas y corruptas" del capitalismo te habría quedado más bonito si no fuera porque el presidente de Chipre de 2008 a 2013, mientras el país se inundaba de dinero "dudoso" proveniente de Rusia, era un comunista formado en Moscú.
#22#6 En realidad la ideologia del capitalismo es tan sencilla y básica que diria que no tienen. Su pensamiento se basa única y exclusivamente en tratar de acumular el maximo dinero posible, sin importa como lo consiguen o que mentiras tienen que jurar.
#23#18 Yo siempre digo que si en vez de quejarnos tanto fueramos al banco y sacaramos el dinero, o directamente la clase media nos pusieramos de acuerdo en dejar de pagar TODOS la hipoteca un par de meses, las cosas cambiarían y se verían obligados a dar marcha atrás en su neoliberalismo atroz. Es imposible que un 99% se esté dejando chulear por un 1%, pero mientras sigamos sin hacer nada lo estan consiguiendo.
#26#6 Nos mezclemos una ideología con una panda de cabrones. Es como decir que como en la URSS se produjo una purga en época de Stalin entonces el comunismo llama a la barbarie. Es una falacia como un castillo.
Fíjate de dónde viene la noticia. Es el medio liberal más popular de este país. En ese medio se defiende esa ideología, y por lo tanto están radicalmente en contra de lo que ha ocurrido en Chipre ya que es una ingerencia inaceptable por parte del Estado en la economía del país. Y fíjate que esa ideología que tanto se ataca por estos lares en este caso está defendiendo al ciudadano medio.
La noticia que propaga ese medio liberal es todo un ataque a aquellos que han atacado al pueblo chipriota. Y a su vez es una defensa del liberalismo económico.
#27#4 Antiguamente al menos, los mineros alimentaban a las ratas, en caso de desprendimiento o explosión, eran las primeras en salir huyendo, y los mineros detrás.
#28#26 precisamente este medio trata de decir que lo que pasó en Chipre es culpa de las instituciones públicas. No se refieren a quienes manejan ese dinero: empresas privadas y bancos mayoritariamente, alejados de toda regulación estatal.
#21 Chipre no era un país comunista, si lo fuese estaría aislado como Cuba y lo habrían invadido hace tiempo. Putin también se formó en Moscú y su país es hoy parte del Capitalismo más corrupto e injusto. No me parece que quitar el dinero a los ciudadanos de a pie sea solución al problema generado por unos mafiosos.
#20 con "defensores del Capitalismo" me refería a los que se benefician de él, y no creo que sea tu caso.
#30#25Las causas son complejas y variadas, pero el diagnóstico de la FAO en julio contenía un dato clave: no había problemas a nivel de oferta y demanda.
En otras palabras, ni los factores climáticos que pueden afectar la oferta (sequías, por ejemplo), ni un súbito aumento de la demanda (como en los últimos años con China e India) explican esta disparada de los precios.
Vamos, que en función del libre mercado de la oferta y la demanda, no habría base para el aumento de dicho aumento de precios. Por tanto acusar al capitalismo de dicha subida de precios cuando si nos atenemos al funcionamiento de base del capitalismo dicho aumento de precios no debería haber ocurrido, es un error.
Es como si yo dijera que crear hambrunas artificiales en Ucrania como parte del proceso de integrar la economía agraria de dicho territorio dentro del sistema económico controlado de la URSS es algo inherente al comunismo.
Y concluyera que para los comunistas está bien matar niños de hambre como base de la implantación de una economía controlada.
#31 ¿ Alguno se esperaba otra cosa ?. Parece que nos hemos caido de un güindo, a ver si ahora nos vamos a creer que esto no lo sabian los millonetis desde hace meses. Esta gente siempre tiene informacion privilegiada para no quedarse con el culo al aire, siempre ha sido a si y siempre sera asi
#32#28precisamente este medio trata de decir que lo que pasó en Chipre es culpa de las instituciones públicas. No se refieren a quienes manejan ese dinero: empresas privadas y bancos mayoritariamente, alejados de toda regulación estatal.
¿Y acaso no llevan razón? Es el Estado el que tiene que regular. Si las empresas y los bancos no está regulados y esa falta de regulación hace que se cometan troperías, los responsables son las instituciones públicas, que teniendo el poder de poner orden no lo han puesto en su momento.
#35 Esto se llama uso de información privilegiada, y por lo menos en España tengo entendido que es delito. Y si el gobierno chipriota trata de encubrirlos creo que estaría cometiendo otro delito.
#36#35 En efecto, en los países capitalistas se suele considerar delito usar información privilegiada para obtener beneficios. Por ejemplo, en EEUU a un tipo le condenaron a 11 años de cárcel y a 10 millones de dólares de multa por dicha razón: www.fundspeople.com/noticias/el-gestor-de-hedge-funds-rajaratnam-conde
Se entiende que para que un mercado sea libre debe ser transparente.
#38#35 No sería la primera vez que un político encubre a otro... ni la última... Más bien es una costumbre.
Están acostumbrados a que las leyes hacen solo les afectan cuando les benefician.
#39#32 tú pides regular mejor, que es lo mismo que pido yo. En cambio, los capitalistas defienden la NO regulación. Es decir, que quieren que el mercado se autorregule (como si hubiese una mano invisible que regula todo), y cuando las mafias corrompen a la sociedad y a los gestores, entonces echan la culpa a que todavía existen "instituciones públicas".
Es cinismo en estado puro. Piden volver a la ley de la selva, porque presumiblemente allí todo funcionaría bien, no importa que cuanta menos regulación... haya más corrupción.
Entiendo que pueda haber gente que se trague estos dogmas carentes de todo sentido, pero quienes tienen se benefician de esta situación lo defienden para poder seguir robando y saqueando al país. Eso hay que señalarlo.
#36 el problema es que la ausencia de regulación impide investigar, impide que la corrupción se conozca.
#30 ¿pretendes demostrar la inviabilidad del Capitalismo juzgándolo con sus mismas reglas?
#40#39 Yo sólo digo que ese medio liberal está atacando a los verdaderos culpables. Los ataca por razones diferentes por las que las puedo atacar yo, pero en el caso de Chipre son precisamente los liberales (y me refieros a los ideólogos, no a los chorizos que se escudan en según qué ideología en función de sus intereses) los que están defendiendo los intereses de la población.
Lo que pretendo decir es que el liberalismo (al igual que el comunismo) tiene cosas prositivas y cosas negativas para el pueblo llano. Y el problema que veo en tu primer comentario (y en cientos de comentarios en Menéame) es que se asocia liberalismo con cosa mala directamente cuando lo que realmenete es malo son los entes (empresas, personas...) que se aprovechan de la ideología tal o cual para beneficio propio. Y ese abuso de la ideología ocurre con todas: con el liberalismo y el intervencionismo más salvages.
#41 Al margen d debates chorras, un corralito es un protocolo previo a una devaluación monetaria (más allá de prácticas cleptocráticas)mi duda es... ¿Chipre se pira del Euro?
#42#40 también los fascistas y nazis en los años 30 decían estar a favor de los trabajadores, lo hacían solo para frenar al Movimiento Obrero que era la verdadera lucha surgida desde la clase obrera.
Hoy los capitalistas atacan a "los políticos" en Chipre, pero no a banqueros y empresarios, que son los que retiraron el dinero. Les habrán avisado desde el BCE o desde cualquier otra institución vinculada a la Troika. Es decir, los capitalistas desvían la atención hacia lo público y lo regulado, cuando es una corrupción que proviene del sector privado no regulado.
Lo que hacen en libremercado.com se llama Oportunismo.
#43 pero alguien penso en serio que las cuentas de los "que manejan" las iban a pillar???
el corralito para los pelanas naturalmente !!!!
aqui ya lo habran retirado y puesto de momento en bolsas en alguna lavadora vieja en el jardin porque "seguro" el capital ya no este en ninguna parte
#44 El dinero se creó para intercambiar bienes y servicios.
Ahora condiciona a toda la humanidad. Está muy desregulado, crea desigualdades y limita las decisiones de los pueblos. Un mayor control del dinero es lo que hace falta. Eso es compatible con que empresas geniales ganen mucho dinero y que se pague más al que más trabajo, innovación o rendimiento aporte. Cuando se habla de regular el dinero no se habla, al menos en mi caso, de comunismo. Regular paraisos fiscales, tributaciones y condenar a los que incurran en conductas fraudulentas.
#47#23 Si todos sacáramos el dinero del banco, el petardazo del país sería la hostia... y solo el 9% se iría de allí con dinero debido a los coeficientes de segridad de caja alrededor del 8%.
Provocaríamos el corralito inmediatamente, "obligando" a nuestro querido Rajoy ( que opinó sobre la quita de depósitos en chipre que le parecía una buena medida) a hacer una quita de más del 10% sobre los que no hubieran tenido tiempo de sacar la pasta.
Eso en el mejor escenario y no habiendo fenómeno de contagio a nivel Europeo, ya que si el pánico fuera total, con los Euros que sacaste solo podrías:
1- Liquidar deuda que ya tuvieras en Euros
2. Limpiarte el culo
La verdad que no sé (Modo tinfoil hat ON) si eso es precisamente lo que quieren, para generar una europa de esclavos
que pueda competir con china, trabajando por un cuenco de arroz.
Si no es eso lo que pretenden, con la movida de chipre - reventar la confianza de los grandes capitales y provocar su fuga creando un antecedente de quitas en depósitos en territorio europeo- lo están haciendo soberanamente mal.
PD- Por cierto, el " y si todos nos lleváramos el dinero del banco" me tiene bastante frito... con la cantidad de veces que nos han dado por el culo, la pregunta es: QUE HACE VUESTRO DINERO ALLÍ??
#51#22#24 Decir que el capitalismo no tiene ideología es: o de auténticos necios o de alguien que no ha abierto un libro en su puta vida.
Te puede gustar la ideología, decir que si o que no, estar de acuerdo. Vale, yo tampoco estoy de acuerdo. Pero el capitalismo tiene incluso más ideología que cualquier otro sistema por detrás. Todo sistema económico conlleva una ideología y unas formas de funcionamiento por detrás razonadas o ideadas, así como ideología social o parte del conjunto de conocimientos de la sociedad.
#52 Los políticos son de otra raza tanto aquí como fuera, a ver si empezamos a darnos cuenta que esto es la ciudadanía contra los gobernantes y los que los manejan que precisamente son a los que van a rescatar.
#56 esto confirma mi idea de que el secreto de estado siempre siempre siempre va dirigido a joder al ciudadano y no debería existir.
Para mi todos los cargos públicos elegidos por votación deberían tener pinchados 100% del tiempo sus comunicaciones y reuniones y hacerse publicas al día siguiente y en pocos casos especiales a los 5 años (ya lo hacen con el mismísimo presidente de USA)
#58#42 Pero hombre ¿cómo dices que es oportunismo? Es como decir que el diario Público es un oportunista porque se está poniendo las botas de noticias jugosísimas desde que ha empezado la crisis. Y que es oportunista por su parte el hecho de que saque una noticia cada vez que Rajoy hace un recorte.
Eso no tiene sentido.
Cada medio tiene su sesgo ideológico y tira para su lado sacando o haciéndo énfasis en las noticias que les resulten más convenientes. Pero eso ocurre con absolutamente todos los medios y es inevitable.
Ahora sólo hace falta que alguien muestre los nombres, a mí no me servirá de mucho, pero a los chipriotas fijo que sí.
Una pregunta: en numerosas noticias durante los últimos años, he constatado que la gente suele acertar con sus predicciones, especialmente en temas de "corruptelas" y desde luego se acierta bastante más que los ministros y voceros de turno. No soy el único que tiene esta impresión ¿verdad?
#55 querías decir "de quien detenta el poder" ¿verdad?
#60#17Quizás no pueda existir un Estado "ideal" y perfecto, porque la perfección no existe,
Un Estado jamás será ideal ni perfecto, excepto para quienes, a través de él, vivan del trabajo de los demás y tomen las decisiones por ellos.
pero está claro que necesitamos más Democracia, más control ciudadano a través de instituciones más transparentes.
Y la Historia demuestra que el comunismo, por norma general, suele estar a años luz de garantizar cualquiera de esas cosas. Paso de poner ejemplos, porque son obvios.
#61 ¿Pero habrá algún borrego en este mundo, que no esté convencido de que esto iba a suceder SI o SI y que cuando le toque a España, volverá a repetirse miméticamente?
#64#39 El sector financiero trabaja con una materia prima, el dinero. El dinero es público, propiedad de los bancos centrales, que lo manejan a su antojo en régimen de monopolio como querían Marx y Engels, por cierto. Pero la culpa de todo es del mercado libre, claro. En España los bancos que han quebrado han sido casi exclusivamente cajas: bancos públicos gobernados por políticos. Pero la culpa de todo es del mercado libre, claro.
Lo que pedimos muchos liberales es, efectivamente, eliminar la regulación del sector financiero. Pero toda (o casi). Eso implica también que si dejas en depósito dinero los bancos no lo puedan prestar, porque si eso lo hace una empresa o particular que no es un banco es un fraude y está penado, como debe ser. Es decir, que si abres un depósito a la vista no se puede prestar; que si abres un depósito a 6 meses el banco no lo pueda prestar a 1 año; que si te conceden una hipoteca a 15 años el banco debe haber conseguido inversores que le presten ese dinero a 15 años.
Si fuera así lo de Chipre no habría ocurrido, porque no habrían podido usar el dinero de los depósitos a la vista para comprar deuda griega.
Naturalmente, la falta de regulación, de toda, según lo vemos muchos liberales, también implica que los bancos que deban quebrar quiebren. Pero esa es otra discusión.
#65#64 tu ideologia no funciona como tampoco la de #6
Curioso que los comunistas omitan que los politicos han sacado el dinero y los politicos han provocado un corralito para beneficiarse ellls y sus "tios" banksters
Se es duro con el politico porque lo elegimos el bankster No
#67 Vaya forma de dar ejemplo.Ellos lo sabían todo y después de vaciar sus cuentas y ponerlas a buen recaudo,cierran el grifo para el resto de los mortales.Joder con la justicia,es para mear y no echar gota.La prepotencia de los gobernantes y su incompetencia justifica el cabreo ciudadano.Si te detienen por hacer una locura(como pegar a un miserable político un puñetazo en toda la boca),¿puedes alegar enajenación mental pasajera por culpa de sus decisiones?.
#69#64 Exactamente. Coeficiente de caja del 100%, eliminación de los bancos centrales y vuelta al patrón oro, que los políticos no puedan meter sus zarpas en el dinero ni controlarlo a su antojo.
Para conseguir ese coeficiente de caja los estados imprimirían dinero a lo bestia para dárselo a los bancos a cambio de deuda pública. La inflación no subiría porque ese dinero no iría a la economía real, se quedaría en los bancos para cubrir el coeficiente de caja.
El problema es que los políticos tendrían que hacer políticas económicas con cabeza, y eso les quitaría mucho poder y beneficios, así que dudo que se consiga... al final seguiremos el camino contrario, más regulación y más poder para que los políticos nos mangoneen.
#70#69 En esa discusión reconozco que soy más de la corriente de prohibir el descalce de plazos que de la del coeficiente 100%. No estoy nada seguro de que la solución de Huerta de Soto no produzca inflación.
#71#47 Pero hablo de una situación en donde todos nos pusieramos de acuerdo como protesta. Evidentemente el sistema se hunde, pero quizás es lo mejor para que estos hij@s de ... que nos gobiernan se den cuenta que tenemos el poder. Estamos llegando a una altura donde YA HAY GENTE PASANDO HAMBRE, donde hay gente de 50-60 años que tenían la vida ya solucionada y se ven a esas edades con el agua al cuello por culpa de los bancos, gente que se tira por el balcón porque ya no ve esperanza.... Nos estan volviendo esclavos pero porque nos dejamos. Nosotros tenemos el poder y si nosotros somos concientes y demostramos que podemos tumbar su maldito sistema, es seguro que en 1 o 2 días las cosas cambiarían para mejor para que a ellos no se les acabe el chollo.
#72#71 Olvídate de ponernos de acuerdo, retira tu dinero del banco y el resto de gente ya lo hará cuando quiera o despierte.
Por cierto, predicas a un convencido ;). Ya ejercí mi poder hace más de tres años y aunque obviamente trabajo con bancos para que me paguen los recibos, digamos que liquidez no les doy ninguna.
Y no, no lo tengo en bancolchón . Hay más opciones, y ninguna de las mias pasa porque ellos tengan la pasta.
www.libremercado.com/2013-03-20/politicos-y-oligarcas-sac... 
La oposición chipriota exige revelar la identidad de los depositantes que liquidaron sus cuentas antes del corralito. 
PD: Ojalá explote algún día.
Los dueños del cortijo financiero-empresarial, mandan el dinero a paraísos fiscales, carentes de toda regulación estatal, y luego cuando se va a actuar contra la plebe se informan unos a otros en redes mafiosas y corruptas, para que paguen el pato los de siempre.
#5 mangan porque se lo permitimos. En España nos roban a través de SICAV, de paraísos fiscales extranjeros, con sobres de dinero negro. Esto explotará solo si lo luchamos los de abajo, así que más nos vale trabajar para que así sea.
Les roban con premeditación y alevosía.
15 dias antes de ponerlo en marcha el entonces ministro de economía, Domingo Cavallo, se reunió con los principales cabeza de industria y grandes fortunas para anunciarles lo del corralito.
El resultado fue que todos estos desgraciados retiraron el dinero y despues el gobierno se vió "obligado" a imponer el corralito por la "masiva retirada de fondos" que estaban sufriendo los bancos y que los ponía en peligro de quedarse sin liquidez.
Para que despues digan que en europa hay "seguridad juridica" y que eso "nunca va a pasar".
Claro que puede haber un Estado mejor, uno donde esta mafia financiero-empresarial no pueda especular con el Capital generado por el TRABAJO de los ciudadanos, donde se investigue el fraude fiscal, donde se regulen las sociedades que operan como paraísos fiscales. Es posible dar a los ciudadanos mayor poder para decidir sobre la Economía.
Quizás no pueda existir un Estado "ideal" y perfecto, porque la perfección no existe, pero está claro que necesitamos más Democracia, más control ciudadano a través de instituciones más transparentes.
www.meneame.net/story/centenares-personas-colapsan-bancos-chipre
Disculpa si te achaco palabras que no has dicho. Es lo que tu haces en la primera frase.
#20 Come negativo, troll barato.
Fíjate de dónde viene la noticia. Es el medio liberal más popular de este país. En ese medio se defiende esa ideología, y por lo tanto están radicalmente en contra de lo que ha ocurrido en Chipre ya que es una ingerencia inaceptable por parte del Estado en la economía del país. Y fíjate que esa ideología que tanto se ataca por estos lares en este caso está defendiendo al ciudadano medio.
La noticia que propaga ese medio liberal es todo un ataque a aquellos que han atacado al pueblo chipriota. Y a su vez es una defensa del liberalismo económico.
#21 Chipre no era un país comunista, si lo fuese estaría aislado como Cuba y lo habrían invadido hace tiempo. Putin también se formó en Moscú y su país es hoy parte del Capitalismo más corrupto e injusto. No me parece que quitar el dinero a los ciudadanos de a pie sea solución al problema generado por unos mafiosos.
#20 con "defensores del Capitalismo" me refería a los que se benefician de él, y no creo que sea tu caso.
En otras palabras, ni los factores climáticos que pueden afectar la oferta (sequías, por ejemplo), ni un súbito aumento de la demanda (como en los últimos años con China e India) explican esta disparada de los precios.
Vamos, que en función del libre mercado de la oferta y la demanda, no habría base para el aumento de dicho aumento de precios. Por tanto acusar al capitalismo de dicha subida de precios cuando si nos atenemos al funcionamiento de base del capitalismo dicho aumento de precios no debería haber ocurrido, es un error.
Es como si yo dijera que crear hambrunas artificiales en Ucrania como parte del proceso de integrar la economía agraria de dicho territorio dentro del sistema económico controlado de la URSS es algo inherente al comunismo.
Y concluyera que para los comunistas está bien matar niños de hambre como base de la implantación de una economía controlada.
¿Y acaso no llevan razón? Es el Estado el que tiene que regular. Si las empresas y los bancos no está regulados y esa falta de regulación hace que se cometan troperías, los responsables son las instituciones públicas, que teniendo el poder de poner orden no lo han puesto en su momento.
www.fundspeople.com/noticias/el-gestor-de-hedge-funds-rajaratnam-conde
Se entiende que para que un mercado sea libre debe ser transparente.
Están acostumbrados a que las leyes hacen solo les afectan cuando les benefician.
Es cinismo en estado puro. Piden volver a la ley de la selva, porque presumiblemente allí todo funcionaría bien, no importa que cuanta menos regulación... haya más corrupción.
Entiendo que pueda haber gente que se trague estos dogmas carentes de todo sentido, pero quienes tienen se benefician de esta situación lo defienden para poder seguir robando y saqueando al país. Eso hay que señalarlo.
#36 el problema es que la ausencia de regulación impide investigar, impide que la corrupción se conozca.
#30 ¿pretendes demostrar la inviabilidad del Capitalismo juzgándolo con sus mismas reglas?
Lo que pretendo decir es que el liberalismo (al igual que el comunismo) tiene cosas prositivas y cosas negativas para el pueblo llano. Y el problema que veo en tu primer comentario (y en cientos de comentarios en Menéame) es que se asocia liberalismo con cosa mala directamente cuando lo que realmenete es malo son los entes (empresas, personas...) que se aprovechan de la ideología tal o cual para beneficio propio. Y ese abuso de la ideología ocurre con todas: con el liberalismo y el intervencionismo más salvages.
Hoy los capitalistas atacan a "los políticos" en Chipre, pero no a banqueros y empresarios, que son los que retiraron el dinero. Les habrán avisado desde el BCE o desde cualquier otra institución vinculada a la Troika. Es decir, los capitalistas desvían la atención hacia lo público y lo regulado, cuando es una corrupción que proviene del sector privado no regulado.
Lo que hacen en libremercado.com se llama Oportunismo.
el corralito para los pelanas naturalmente !!!!
aqui ya lo habran retirado y puesto de momento en bolsas en alguna lavadora vieja en el jardin porque "seguro" el capital ya no este en ninguna parte
el euro es papel mojado ya no sirve como moneda
Ahora condiciona a toda la humanidad. Está muy desregulado, crea desigualdades y limita las decisiones de los pueblos. Un mayor control del dinero es lo que hace falta. Eso es compatible con que empresas geniales ganen mucho dinero y que se pague más al que más trabajo, innovación o rendimiento aporte. Cuando se habla de regular el dinero no se habla, al menos en mi caso, de comunismo. Regular paraisos fiscales, tributaciones y condenar a los que incurran en conductas fraudulentas.
Hay un camino más justo. SI SE PUEDE
theagileproductowner.files.wordpress.com/2012/08/captain-obvious.jpg
Provocaríamos el corralito inmediatamente, "obligando" a nuestro querido Rajoy ( que opinó sobre la quita de depósitos en chipre que le parecía una buena medida) a hacer una quita de más del 10% sobre los que no hubieran tenido tiempo de sacar la pasta.
Eso en el mejor escenario y no habiendo fenómeno de contagio a nivel Europeo, ya que si el pánico fuera total, con los Euros que sacaste solo podrías:
1- Liquidar deuda que ya tuvieras en Euros
2. Limpiarte el culo
La verdad que no sé (Modo tinfoil hat ON) si eso es precisamente lo que quieren, para generar una europa de esclavos
que pueda competir con china, trabajando por un cuenco de arroz.
Si no es eso lo que pretenden, con la movida de chipre - reventar la confianza de los grandes capitales y provocar su fuga creando un antecedente de quitas en depósitos en territorio europeo- lo están haciendo soberanamente mal.
PD- Por cierto, el " y si todos nos lleváramos el dinero del banco" me tiene bastante frito... con la cantidad de veces que nos han dado por el culo, la pregunta es: QUE HACE VUESTRO DINERO ALLÍ??
Te puede gustar la ideología, decir que si o que no, estar de acuerdo. Vale, yo tampoco estoy de acuerdo. Pero el capitalismo tiene incluso más ideología que cualquier otro sistema por detrás. Todo sistema económico conlleva una ideología y unas formas de funcionamiento por detrás razonadas o ideadas, así como ideología social o parte del conjunto de conocimientos de la sociedad.
www.expansion.com/2013/02/11/economia/1360578054.html
Se rumoreaba de antes del sábado pasado, pero cualquiera se imaginaría que lo iban a hacer efectivo...
Amigo, eso es problema de la corrupción de quien decanta el poder no del sistema sociopolítico.
Para mi todos los cargos públicos elegidos por votación deberían tener pinchados 100% del tiempo sus comunicaciones y reuniones y hacerse publicas al día siguiente y en pocos casos especiales a los 5 años (ya lo hacen con el mismísimo presidente de USA)
Eso no tiene sentido.
Cada medio tiene su sesgo ideológico y tira para su lado sacando o haciéndo énfasis en las noticias que les resulten más convenientes. Pero eso ocurre con absolutamente todos los medios y es inevitable.
Ahora sólo hace falta que alguien muestre los nombres, a mí no me servirá de mucho, pero a los chipriotas fijo que sí.
Una pregunta: en numerosas noticias durante los últimos años, he constatado que la gente suele acertar con sus predicciones, especialmente en temas de "corruptelas" y desde luego se acierta bastante más que los ministros y voceros de turno. No soy el único que tiene esta impresión ¿verdad?
#55 querías decir "de quien detenta el poder" ¿verdad?
Un Estado jamás será ideal ni perfecto, excepto para quienes, a través de él, vivan del trabajo de los demás y tomen las decisiones por ellos.
pero está claro que necesitamos más Democracia, más control ciudadano a través de instituciones más transparentes.
Y la Historia demuestra que el comunismo, por norma general, suele estar a años luz de garantizar cualquiera de esas cosas. Paso de poner ejemplos, porque son obvios.
Lo que pedimos muchos liberales es, efectivamente, eliminar la regulación del sector financiero. Pero toda (o casi). Eso implica también que si dejas en depósito dinero los bancos no lo puedan prestar, porque si eso lo hace una empresa o particular que no es un banco es un fraude y está penado, como debe ser. Es decir, que si abres un depósito a la vista no se puede prestar; que si abres un depósito a 6 meses el banco no lo pueda prestar a 1 año; que si te conceden una hipoteca a 15 años el banco debe haber conseguido inversores que le presten ese dinero a 15 años.
Si fuera así lo de Chipre no habría ocurrido, porque no habrían podido usar el dinero de los depósitos a la vista para comprar deuda griega.
Naturalmente, la falta de regulación, de toda, según lo vemos muchos liberales, también implica que los bancos que deban quebrar quiebren. Pero esa es otra discusión.
Curioso que los comunistas omitan que los politicos han sacado el dinero y los politicos han provocado un corralito para beneficiarse ellls y sus "tios" banksters
Se es duro con el politico porque lo elegimos el bankster No
Para conseguir ese coeficiente de caja los estados imprimirían dinero a lo bestia para dárselo a los bancos a cambio de deuda pública. La inflación no subiría porque ese dinero no iría a la economía real, se quedaría en los bancos para cubrir el coeficiente de caja.
Aquí está mucho mejor explicado, te quitas los ciclos económicos y la deuda pública de un plumazo: www.youtube.com/watch?v=X1fR3ZhFDkQ
El problema es que los políticos tendrían que hacer políticas económicas con cabeza, y eso les quitaría mucho poder y beneficios, así que dudo que se consiga... al final seguiremos el camino contrario, más regulación y más poder para que los políticos nos mangoneen.
Por cierto, predicas a un convencido ;). Ya ejercí mi poder hace más de tres años y aunque obviamente trabajo con bancos para que me paguen los recibos, digamos que liquidez no les doy ninguna.
Y no, no lo tengo en bancolchón