Hace 6 años | Por vicus. a lasexta.com
Publicado hace 6 años por vicus. a lasexta.com

Fuentes policiales aseguran que el CNI habría negociado con la familia Pujol para que no implicase al rey emérito en el caso Gürtel, en concreto, para que no desvelaran que era el titular de una cuenta en Suiza, según publica El Mundo. El papel de la policía en el caso está siendo controvertido y el juez ha abierto una investigación.

Comentarios

D

#2 Joder hijo , te enteras ahora de que va esto .

e

#2 no me lo 3%peraba

urannio

#2 aunque algún otro problema debe quedar entre ellos que tiene al país revolucionado con el asunto de Cataluña...

vicus.

Rapública ya..

thingoldedoriath

#4 Si me dices a que político español, de qué partido, ponemos como presidente (uno que no sea un estúpido, un mangante o un "loco") de esa república... igual apoyo la moción.

D

#19 Mmmmmm , esteeee joderrr si hombre el queee . No se

Shotokax

#19 no se trata de a quién ponemos, sino de que lo podamos elegir y poner.

Aokromes

#34 o quitar.

Pakipallá

#34 Y de que lo podamos quitar fácilmente si no cumple, y sin esperas. Y si lo quitamos por esa razón, ni pensión vitalicia ni hostias en vinagre... a la cola del paro y santas pascuas.

thingoldedoriath

#34 Vale... que no encuentras un nombre que escribir aquí y te vas por las ramas.

Sin salir de la UE podemos encontrar repúblicas que no van tan bien como algunos reinos. Y podemos encontrar presidentes de repúblicas que como jefes de estado lo hicieron muy mal.

Y esto demuestra, entre otras cosas que tener un presidente de una república, no garantiza que no sea un corrupto, que no haya corrupción o que no se subvierta la democracia... (Turquía es una república... Polonia es una república...).

Entonces mi respuesta, a tu respuesta esquiva, podría ser: no se trata de si la forma del estado es república o reino; ni de que podamos elegir al jefe del estado; se trata de que podamos tener algo mejor que lo que tenemos!! porque para ir a peor no necesito alforjas.

O lo que es lo mismo, necesitamos políticos que valoren la ética; que no sean estúpidos, mediocres, que no "roben", que miren más allá de la punta de su partido...

Mira a España, por ejemplo... la gente tiene libertad para elegir a un presidente de gobierno (a políticos que tienen que nombrarlo)!! y mira a quien eligen!!
Y la queja es porque no pueden elegir al jefe del estado?? venga... no me jodas. Si se presenta a presidente de la república, Bertín Osborne, igual sale.

hey_jou

#56 pedir república es muchísimo mejor porque nos permite elegir al jefe de estado, equivocarnos y poder elegir otro y asi sucesivamente, y no depender de la suerte de que el rey tenga un primogénito con alguno de sus espermatozoides más hábiles.

Buenos y malos hay en los dos, poder elegir es la clave.

thingoldedoriath

#64 Hace 40 años que podemos elegir... y se ha elegido a Rajoy, Zapatero, Aznar, González, Calvo Sotelo, Suárez.
Es decir, según han ido pasando los años, se han elegido presidentes más mediocres, que los anteriores. Bajo cuyos mandatos se ha "robado" de todas las formas posibles, desde instituciones y empresas.

La clave es poder elegir, sí. Pero no al jefe del estado, que es poco más que una estampita que viaja... yo quiero elegir al Fiscal General del Estado!! yo quiero elegir a los fiscales provinciales (y que estos no dependan del gobierno, y que de ellos dependan los cuerpos policiales); yo quiero poder elegir a los jueces de los tribunales de apelación!! (a los del TS y TC).
Para que esos fiscales y esos jueces puedan ser independientes de los políticos que estén en el parlamento de turno.

Yo quiero elegir pero de verdad!! me da igual a quien pongan de presidente de la república española!!
Dime (sin buscarlo en Google, como se llama el presidente de la república alemana... o el de la república polaca... o el de la portuguesa).

Te sonarán tanto como el rey de Noruega, la reina de Dinamarca, Suecia, Holanda... o sea, que si no lees el Hola, ni idea...

Pues eso. La clave es votar, claro!! eso lo se desde hace casi 50 años!!
También se que los estados federales (más o menos federales) funcionan mejor que los centralizados (salvo excepciones) y que siempre van a ser menos autoritarios.
Pero te diré algo... a ver si no hay nadie que quiera interpretarlo a su manera:

El presidente que fundó la república de Turquía, que no había sido elegido en las urnas (y por tanto era un dictador...); era un tipo más deseable que el actual presidente de la república de Turquía, que si ha sido elegido en las urnas (y ya no se puede decir que es un dictador).
Y esa es mi opinión, que comparten unos cuantos millones de turcos, desde hace unos cuantos años.

Como ves... imagino que habrás seguido la evolución de las "primaveras árabes"... ni siquiera la democracia (entendida como lo importante es votar) es garantía de que las cosas vayan mejor para los ciudadanos.

Todo depende...
Sí. Nací en Galicia

thingoldedoriath

#69 Eso que dices ya ocurrió en algún país de Europa... en el que un miembro de la antigua familia real (expulsada), se presentó a las elecciones y fue elegido presidente de la república.

Teniendo en cuenta las cotas de pupularidad de la monarquía en España; a mi no me extrañaría nada que en el caso de proclamación de una república, se presenta el hermano de Cristina de Borbón y sale elegido presidente de la república.

Yo quiero elegir otras cosas: #72

hey_jou

#72 no des la turra, tu preguntaste y yo respondí lol

Ejemplos hay de todos los modelos, sobre el papel, jefes de estado votados siempre seran más democráticos que elegidos por herencia.

Eso es así.

thingoldedoriath

#84 A sí?? serán más democráticos por ser votados??
No querrás decir que la forma de elección es más democrática?? Porque en eso estaremos de acuerdo.
En lo otro no... ninguna votación convierte a la democracia al humano que sale elegido. Si es un déspota, será un déspota usando el poder y la excusa de la democracia. (hay muchos ejemplos... muchos presidentes que fueron elegidos y se comportan como déspotas rayando en la dictadura).

No veo las ventajas de tanta democracia en Turquía, por ejemplo.

hey_jou

#90 obviamente me refiero al hecho de ser votado.

votar permite alzar déspotas pero también bajarlos en un tiempo relativamente corto. una saga monárquica si sale una oveja negra toca esperar su muerte o que la lie muy muy gorda como el campechano para que haya un cambio.

la variable importante es la del mandato más corto obligatorio, no la cantidad de ejemplos de imbéciles elegidos con votos, que los hay a patadas, pero ninguno ha durado tanto como un rey.

thingoldedoriath

#92 Lo periodos para elegir presidentes en las repúblicas europeas, suele ser de 5 años. Y en los casos de países en los que el presidente de la república está para firmar lo que le pongan delante, leer los discursos que les escriben y poco más (Alemania, Italia, Portugal, Finlandia, Eslovenia...), como el de los reyes que quedan en los 7 u 8 reinos que quedan; ese que tu dices es el único motivo por el que me parece (es mi opinión) que merece la pena pagar unas elecciones presidenciales cada 5 años: el hecho de que la mayoría de la población quiera cambiarlo...

Aunque, como digo, si no pintan nada, si no son más que figuras animadas que no tienen poder para hacer ni daño; para qué tanto gasto?? Si en realidad ni nos acordamos de su nombre??

En esos casos, me da igual que persista la figura de un rey y nos ahorramos una elección cada 5 años.

Lo que si habría que cambiar es la definición de inviolabilidad y habilitar cualquier mecanismo para hacerle abdicar. No se si mediante referéndum o por una mayoría cualificada del Parlamento.

Otra cosa sería si quisiéramos tener una república "presidencialista", al estilo francés o estadounidense!! en ese caso, si prefiero que la forma del estado sea la república; con los territorios federados o confederados. En ese caso si tendría sentido elegir a un presidente con poderes reales.

Y sí, claro. Si un rey sale tonto, en estados como el español, es complicado cambiarle o enviarle a tomar por el culo. Más por la cantidad de lameculos que suelen rodear a la institución monárquica que por falta de mecanismos para inhabilitar a un rey. Que los hay.

Y ya medio en broma... Juan Carlos de Borbón duró bastante en el cargo; pero ni su padre, ni su abuelo, ni su bisabuelo fueron ejemplos de reyes que durasen mucho en el trono
Uno de ellos no llegó ni a tocarlo.

Hivenfour_1

#56 que se puede poner a Felipe, que el tema es que se elija y que se financien sólo sus funciones

Shotokax

#56 Vale... que no encuentras un nombre que escribir aquí y te vas por las ramas.

Manzanas traigo.

Lo que tú digas, hombre.

thingoldedoriath

#87 Pusiste algún nombre??
Yo ya he dado el visto bueno a unos cuantos.

Shotokax

#89 qué pesadito eres.

thingoldedoriath

#94 No creas... 1,70m de estatura y 65Kg de peso.

Y tu?? tienes alguna explicación al hecho real de que a Noruega, Suecia, Dinamarca, Holanda, Bélgica, les vaya bastante mejor que a unas cuantas repúblicas europeas??

Tienes datos, acaso, de que en esos países que menciono, el nivel real de Democracia, sea más bajo, o que sus ciudadanos gocen de menos libertades que en Italia, Alemania, Francia, Polonia, Chequia...??

Algún dato que apoye que lo que decías en tu comentario inicial "no se trata de a quién ponemos, sino de que lo podamos elegir y poner", tiene algo que ver con que a España le vaya mejor??
O era solo hablar por hablar??

No vas a tener más razón con comentarios como este o como el anterior:

Manzanas traigo.
Lo que tú digas, hombre.

S

#19 Labordeta, que además tocaba la guitarra. Un poco tarde por desgracia porque ya murió y el Congreso no le rindió homenaje porque abriría heridas y no se ha hecho en otras ocasiones.

thingoldedoriath

#52 Labordeta, como dices, ya no puede ser candidato a la presidencia de la república. Era un tipo al que respetaba. De los pocos que han tenido un escaño y lo usaron para algo más que pulsar botones y decir gilipolleces.

Pero ya no está.

D

#19 Iñigo Errejón ,Manuela Carmena.

thingoldedoriath

#53 Vale!! eso es mojarse.
A Errejón le falta experiencia para un cargo tan alto (sobre todo si va a ser un presidente de república al estilo francés o estadounidense).
Pero si Carmena se presentase, yo votaría encantado de que el hermano de Cristina de Borbón (con la amiga del compiyogui) se fuesen de vacaciones a un país en el que las coronas sean más veneradas, por ejemplo a Arabia Saudí.

m

#19 Quien sea. Que se presente el rey, igual hasta gana. Pero que tenga que presentarse cada cuatro años.
Y que no sea inviolable.

Si el argumento para mantener esta monarquia es que los politicos son mangantes y corruptos...Esta monarquia tambien son mangantes y corruptos.
Por lo menos que no lo sean de forma vitalicia

thingoldedoriath

#61 No se de donde sacas que yo he presentado algún argumento para mantener esta monarquía...

Cuando lo que hice fue preguntar algo tan simple como: quitar a este para poner a quien??

Aparte de dar algunos ejemplos de presidentes de repúblicas democráticas que están usando su poder para subvertir la democracia (todos europeos, por cierto). Y de reinos en los que la democracia no se subvierte... esos que solemos poner como ejemplos de buen hacer: Suecia, Noruega, Dinamarca, Holanda...

Eso es todo lo que he dicho. Y lo repito. La forma del estado no garantiza nada... depende más de quien es el jefe del estado y que atribuciones tiene. Y de la conciencia y la ética de los políticos, que está relacionada con la conciencia y la ética del pueblo que los elige (por eso en esos países europeos, dimiten a la mínima...). Y aquí ya sabemos a quienes se viene eligiendo en los últimos 40 años.

Las próximas elecciones generales las ganarán los que más caña den a Cataluña. Y ya están en ello!! porque aquí se vota al más autoritario (y al que emplea a mi hija, claro). Y con esos mimbres, yo no creo que cambiar al rey por un político de un partido político, cambie nada.

Creo que antes de eso tenemos que cambiar a los políticos que nos han venido estafando durante estos últimos 40 años, porque a eso los han elegido millones de españoles con sus votos.

m

#65 Se ha entendido.
Y yo lo que he dicho es: mandar a tomar por culo la monarquia no es quitar a este para poner a quien. Que por mi como si se presenta a presidente de la republica y gana.

No se me ocurre ningun argumento moral, ni logico, ni razonable que justifique la existencia de un rey.
A no ser que sea yo. Entonces la monarquia mola, y que sea para siempre

thingoldedoriath

#71 No se me ocurre ningun argumento moral, ni logico, ni razonable que justifique la existencia de un rey.
En el siglo XXI es difícil encontrar argumentos que justifiquen la existencia de monarquías en Europa.

Supongo que el hecho de haberlas convertido en "monarquías parlamentarias" y haberlas vaciado de poder ejecutivo (judicial y legislativo), tendrá algo que ver en el hecho de que en Europa aún sobrevivan 7; y que algunas de esas lo hagan en países que son, quizá, los mas avanzados en lo social...

m

#73 Estoy totalmente convencido, que si cambiamos la monarquia sueca por un presidente de la republica, caeria en el caos en un par de años.

thingoldedoriath

#76 A mi me da que eso no cambiaría en mucho el carácter de los suecos. Pero es probable que tu estés más informado que yo.

m

#78 Era sarcasmo. Por que veras, cuando deslizas hasta 3 veces que los paises que van bien y molan tienen monarquia, lo que pretendes es asociar (sin llegar andar la cara de afirmarlo) que existe alguna relacion entre ambos hechos.
Ya sabes, casualidad y causalidad, y falacia, y blablabla.

Si ciertamente lo importante es la conciencia y la etica del pueblo, pongamos nuestra primera piedra mandandoles el mensaje de que no hay gente de primera y de segunda en su pais. Y que no hay personas inmunes a la ley, inviolables en su figura y su persona y lideres vitalicios por el mero hecho de haber nacido.

No se, como idea, digo

thingoldedoriath

#79 Por que veras, cuando deslizas hasta 3 veces que los paises que van bien y molan tienen monarquia, lo que pretendes es asociar (sin llegar andar la cara de afirmarlo) que existe alguna relacion entre ambos hechos.

No. Lo que afirmo con claridad es que no hay ninguna relación entre que un país vaya bien y la forma del estado!! no pretendo asociar nada que no sea la ética y la valía de los políticos que gobernaron y gobiernan esos países, con lo bien que les va!! ya sean repúblicas o monarquías parlamentarias en las que los reyes son tan "decorativos" como los presidentes de las repúblicas no presidencialistas.
El resto está en tu cabeza. Es lo que tu quieres interpretar. No lo que yo he dicho. Ni lo que creo.

Si ciertamente lo importante es la conciencia y la etica del pueblo, pongamos nuestra primera piedra mandandoles el mensaje de que no hay gente de primera y de segunda en su pais. Y que no hay personas inmunes a la ley, inviolables en su figura y su persona y lideres vitalicios por el mero hecho de haber nacido.

De acuerdo. Votemos pues en consecuencia y echemos del poder a todos esos putos corruptos de mierda que llevan años aprovechándose de los votos de un pueblo que, no se si es más ético que ellos (no quiero hacer asociaciones, ni aplicar causalidad, coincidencia; porque alguien podría entender que puesto que les votan millones, millones son como ellos, y no creo que eso sea cierto); pero más pobre y con menos recursos para conocer las maniobras de manipulación, seguro que si.

No se, como idea, digo

No es mala... yo comencé a dar por el culo con ella en 1973.
Aún no entiendo por qué en cada elección la mayoría elige peor...

s

#19 julio Anguita

thingoldedoriath

#75 A ese también le votaría con los ojos cerrados.
De hecho, ya lo hice durante años...
Lástima que los que encabezaron los carteles electorales de IU después de él, hayan sido gente tan mediocre como todos los demás.

Pero... le deseo una vida más larga. Y como presidente de una hipotética república española, se iba a cabrear muy por encima de lo que su corazón puede aguantar.

D

#19 ¿Por qué tenemos que poner a alguien? Hay países que solo tienen presidente.

thingoldedoriath

#82 Porque hay que elegir un presidente, no?? Las repúblicas tienen un presidente, y ese presidente tiene que ser alguien que se presenta a unas elecciones presidenciales y sale elegido.

No entiendo bien tu comentario...

D

#91 hay dos tipos de repúblicas: con Primer Ministro y Presidente (como Francia o Alemania) y sólo con Presidente (como EEUU por ejemplo). Si quitamos el Rey podríamos montar una república sólo con Presidente y eliminar la otra figura.

thingoldedoriath

#93 El caso de Francia no es un buen ejemplo...
Las dos repúblicas que mencionas son de corte "presidencialista". En las que el presidente de la república dirige y manda (mucho).
Ahora mismo ni recuerdo como se llama el primer ministro francés...

Después están las repúblicas en las que el presidente pinta tan poco como los reyes en las monarquías y el que dirige y manda es el primer ministro.
Casi nadie recuerda (ni le importa demasiado) los nombres de los presidentes de repúblicas como Alemania, Italia, Portugal, Finlandia, Eslovenia...
Son los jefes del estado y dedican la mayor parte de su tiempo a firmar lo que le ponen delante y a leer los discursos que le escriben.

SpanishPrime

#4 Y de presidente de la RAPublica, el Nega.

S

#40 los que dejaron cicatriz

thingoldedoriath

#5 La construcción ya cambió mucho en 2008, 2009 y 2010!! y el cambio parece definitivo.

D

#5 Es el regimen dek 78 el que se está autodepurando , ni tu ni uo ni el coletas tenemos papel en este sainete . Precisamente lo que esta es sucediendo es esperanzador

NoEresTuSoyYo

#1 El ya no es inviolable otra cosa es que le pase algo , que ya sabemos que no.

D

#21 Sigue siendo rey, no? Y además en cualquier caso, sería por algo sucedido durante su mandato, por lo que los principios del derecho no permitirían la acusación.

ochoceros

#21 Sigue siendo rey. Emérito, pero rey y con un aforamiento VIP. Se removió cielo y tierra para dejar eso claro en el trasvase del chollo a Uve Palito con una ley que entraba en vigor justo en el momento de la abdicación: http://blogs.publico.es/un-paso-al-frente/2017/01/21/7700/

NoEresTuSoyYo

#68 wow, no lo sabía , que país macho ...

D

#1 A ver si por lo menos sirviese para llegar cuanto antes a una república y abandonar de una vez el medievo.

Pakipallá

#11 Jajaja

vicus.

#66 Pero vamos a ver, tanto el título como la entradilla, coinciden con el enlace, y no es microblogging, porque es una noticia de un enlace de La sexta, y las etiquetas están bien puestas.

D

Tranquilos que no va a pasarle nada.

D

Esos mañana están poniendo multas en un landrover.

D

#3 ¿Y qué ha hecho el del Land Rover?

altcoin

#8 no ha dicho "a un.."

D

#8 Si estaba en el Land Rover alguna habría hecho...

themarquesito

#3 Un Land Rover que misteriosamente tendrá un fallo catastrófico en el motor.

D

#47 taques...

efectogamonal

#3 O en la trena 🔥

D

#51 Garganta profunda... tinfoil

Jakeukalane

Esto ya se insinuó hace mucho tiempo y por eso el rey ordenó cargarse a Garzón. Lo desveló un empresario catalán grabado por el Nicolás.

go?id=2392561

Hivenfour_1

#22 #0 es que la noticia es del 31/5

D

14 Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.
56 La persona del Rey es inviolable y no está sujeta a responsabilidad.

ERGO EL REY NO ES ESPAÑOL.

tetepepe

Nunca sabremos cuánto costó la pseudodemocracia que tenemos, qué oscuros intereses movieron los hilos para que el ''campechano'' renunciara al poder heredado de Franco, cuánto nos costó la constitución del 78, ni lo que se pagó por el apoyo de CIU al primer gobierno de Aznar.
Fueron tiempos oscuros, con medios de comunicación comprados y sin internet. Ese invento del demonio que hace que la más mínima filtración corra como la pólvora.
En fin, que hicieron lo que les dio la gana y sólo ellos sabrán las talegadas que se embolsaron durante aquellos años.

D

A VER BOTAO REPUBLICA.

a

Descartado por incumplir la normas de uso

1. El título, entradilla, geolocalización y etiquetas de los envíos, como así también la categoría en el que se inserta, debe reflejar y no distorsionar el contenido del enlace. Menéame no es un sitio de microblogging, o para generar noticias u opinión en el espacio reservado para la descripción del envío.

https://www.meneame.net/legal#tos

(Actualidad no es 31/05/2017 a las 13:51 horas)

El bróker suizo Arturo Fasana guardaría 300 millones del rey Juan Carlos

Hace 9 años | Por Segope a publico.es

Joan Herrera: "La fortuna de Pujol y la del rey Juan Carlos son los grandes secretos nacionales"
Hace 10 años | Por Layn a nuevatribuna.es

Estalla la última bomba: involucran al rey Juan Carlos en el 'caso Pujol'
Hace 7 años | Por fjcm_xx a diariocritico.com

D

Es una noticia del mes de mayo

altcoin

#41 calla hombre, que más da, con lo bien que me lo estaba pasando leyendo los comentarios

W

#66 Si era antigua o duplicada bastaba con votarlo como un usuario normal, es la primera vez que veo un admin tumbar una noticia por un tecnicismo.

Respetad los votos de la gente.

D

#88 llevan varias asi, y todas cubriendo al mismo colectivo. Si fuese malpensado, diria que la nueva directiva tiene una mano negra detras

D

#66 Hola, perdón pero no lo entiendo. La entradilla dice lo que aparece en la noticia de la Sexta, no veo el microblogging.

Si es antigua vale, que se descarte por eso, pero no por violar los TOS.

D

Ojalá cumpla su amenaza y tire de la manta.

D

#7 antes le suicidan

squanchy

#7 Antes tendría un desafortunado accidente. A las cloacas del estado no les tiembla la mano.

D

Marca España.

D

Ohhhhhh, una noticia que habla de un político catalán y ni un negativo

D

Me encanta leer a juristas exculpando implicados. roll

Olaz

Rey? Lo que faltaba dos reyes...

Gilbebo

# Manuela Carmena.

W

Disfrutad el jefe del estado votado.

Oh wait...

AIter

Molt honorables. Los herederos de estos dos son los que conducen los famosos trenes.

p

Gente de bien todos ellos, así que circulen circulen

txillo

Banderas despaña ahí a punta pala.

Laureano33

LA CUENTA SOLEADO
"La importancia de uno de sus clientes hace imposible cualquier problema judicial”
“¡Deje usted eso en su sitio. Si le enseño el contenido de esa carpeta, hunden a España!"
http://www.eldiario.es/politica/Gurtel-Correa-esconde-Suiza-inmunidad_0_569743297.html

D

Juan carlos era rey
Juan carlos es inviolable
juan carlos ens roba
pujol ens roba
Pujol és inviolabla

ERGO PUJOL ERA EL REY DE CATALUNYA

e

VAYA. Así que un 1'5% era para el Rey eh...?

D

#25 Un 3% a pachas. lol

io1976

Nadie roba tanto dinero y durante tanto tiempo sin connivencia de los demás poderes fácticos democráticos y constitucionalistas...

D

A ver si caen todos esos hijos de pura, y González, y Aznar y todos los cabrones que me han robado mi país. Ah. Y Marcelino Iglesias, y todos, TODOS cabrones tendríais que caer.

Ya me he quedado tranquilo, hasta el lunes no trolleo pero como pierda el mi equipo os vais a cagar... a los almendrones hay que quitarles el agua.