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Policía identifica y amenaza con multa a la prensa que cubre el escrache a Jesus Posada  vídeo

Calle Goya con Lagasca. El escrache al presidente del congreso Jesús Posada ha finalizado. Un grupo de unos veinte fotógrafos y cámaras están tomando fotografias de una pegatina en el fugón de los antidisturbios cuando estos retienen a Andrés Kudacki, fotógrafo de Associated Press.
etiquetas: represión, libertad de prensa, españa, desahucios, pah, escrache, pp
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  1. #1   Y los sacan luego en la portada de La Razón como si fueran radicales violentos.
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  2. #2   Gracias, amiga @policia, por dejar claros tus conceptos sobre la libertad de prensa y el derecho a la información. Ahora lo tuiteas.
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  3. #3   Posteriormente, también han retenido, identificado y avisado de una futura sanción al también fotoperiodista Rodrigo Rodrikira Garcia que estaba fotografiando la retención del primero:

    www.facebook.com/photo.php?fbid=500561466658736&set=pcb.5005615299
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  4. #4   Hace tiempo que se cayeron las máscaras. Durante muchos años nos han hecho creer que estábamos en un Estado de bienestar, se inventaron eso de la clase media y nos tuvieron adormilados con las migajas. La respuesta ante el despertar de un sector - aún muy reducido - de la población es la violencia sin tapujos de su guardia pretoriana, las fuerzas de seguridad del Estado.

    Esto ha dejado de ser noticia.
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  5. #5   En El Mundo sacan a la policía impidiendo a un fotógrafo hacer su trabajo y en el pie de foto le llaman manifestante:

    www.elmundo.es/elmundo/2013/04/12/espana/1365785011.html

    Para echar la pota.
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  6. #6   #5 son unos aficionados... twitter.com/AntonioMaestre/status/322833081692205056

    Según he leído de otros periodistas presentes le habían quitado el brazalete de prensa y por eso se quejaba.
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  7. #7   Esos perritos se han ganado el Dog Chow hoy.
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  8. #8   #5 "Uno de los manifestantes recrimina a la Policía no poder pasar"

    Se han lucido, si. Y eso que son del mismo gremio.
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  9. #9   Ah ¿que tampoco hay ya libertad de prensa? ¿Qué diferencia existe en estos momentos entre la realidad de hoy y el tardo-franquismo? cada vez menos.
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  10. #10   #4 Lo seguirá siendo mientras las cosas no cambién. No podemos caer en el error de considerarlo normal por ser habitual.
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  11. #11   #10 No me malinterpretes, el que deje de ser noticia o novedad no le otorga normalidad.
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  12. #12   Se están intentando blindar bien contra los escraches, habrá que pasar a la siguiente fase de la estrategia: la contaminación del entorno de sus viviendas con basura, lo sentimos por sus vecinos.

    Se proporciona un listado con una serie de domicilios y cada cual, en cualquier hora del día, pasa por allí a dejar caer algo de sus bolsillos (perder cosas no es un delito). Tendrán que poner una brigada de limpieza en cada una de sus puertas, así la gente identificará fácilmente dónde reside la basura. Llamémoslo "garbageo".
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     *   --369830-- --369830--
  13. #13   Menuda chulería y cabreo con el que le pide el DNI...
    Tiene guasa que luego pidan a los periodistas que salgan de la calzada porque están cortando el tráfico, cuando se lo llevan precisamente ellos al lateral.

    #6 Buff...Y que a eso se le llame periódico.
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  14. #14   #12 Yo sólo veo que miedo, y tarde o temprano les va a salir un SYSTEM FAILURE del copón.... youtu.be/O3Npn_mcUM4
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  15. #15   Nuestros políticos dando pasos cada vez mas grandes hacia el nuevo fascismo, la diferencia con el antiguo es que antes te metían en la cárcel y ahora te multan, son mas lights, si, pero a fin de cuentas es lo mismo.
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  16. #16   Hay que hacer el vacío al policía conocido. ¿O nos interesa mas llevarnos bien con él por si nos puede quitar una multa, hacer la vista gorda, o dar la cara cuando nos vemos amenazados?
    Hace mas de un año que tengo la sensación de estar en un estado policial, y las cargas de los antidisturbios, o estas identificaciones amenazantes, alimentan mi orgullo premonitorio. Hasta el momento me alegro de no leer una noticia en la que un policía (de cualquier promotor), le pegue un tiro a alguien.
    Las porras y las pelotas de goma son una hijoputada, y jode sobremanera que los daños físicos que generan a algón ciudadano queden impunes, por muy canallas y "destalentaos" que sean algunos policías, todavía no han disparado a nadie.
    ¿Alguien se ha puesto los mocasines del policía? Imaginad que el sargento (mas duro que Tom Highway), dice ¡Hay disturbios en la calle Játiva, y es hora de que os ganeis el sueldo! Los meten en un furgón y tal como bajan se encuentran con mil manifestantes de cara (cien según la Delegación del Gobierno de turno), que
    cambian su protesta ante el ministerio de turno, por odio o miedo a las "fuerzas del orden". Van cargados con 10 Kg de guardas, les llaman perros, hijos de puta, sicarios, traidores, criminales, y un largo etc.... Además deben obedecer al sargento, que a su vez recibe ordenes de su jefe y que por otro lado obedece a su mando político. Cuando les dan la orden de cargar, van contra los que los han menospreciado,
    Los policiudadanos son celosos en su trabajo y no pegan si no es preciso. Pero hay ciertos poliperros que aprovechan para descargar sus traumas, odios,.... en quien le ha llamado hijo de puta y descargan su rabia a porrazos, que según los videos son injustificados . ... Y lo son, por que atentan contra la ley de leyes que es la Constitución.

    Llevan en el cinto un pistola con veinte cartuchos y no veo videos en el que encañonen a nadie.
    ¿Para cuando los manifestantes se acercarán al policía a comentarle "vaya trabajo de mierda que tienes", o "a tí tambien te han rebajado el sueldo", o aquello de ¡ostia Rafa no te había conocido con el casco, que birrazos nos metiamos en el bareto del luisma! ¿No te acuerdas de mí?¿Tienes miedo?

    A los policías cabrones hay que hacerles el vacío, y si procede denunciarlos (con pruebas de sus extralimitaciones). Pero a los que desembarcan como si fuesen maquinas hay que flanquearlos de buen rollo
    con cualquier excusa. Y si un sicopata los insulta, pegarle una patada en el culo.

    Reflexión:

    Los polis son nuestros vecino, primos, amigos, cuñados,.... Cuando en una manifestacíon no da la cara el polisinverguenza de turno, hay que recibir a la policía con aplausos.
    ¡Por fin han llegado las fuerzas del orden, que están al servicio de los ciudadanos!

    Ellos odian mas a los políticos de turno que cualquier manifestante, pero si les reciben como represivos,...y tal, protegen lo suyo.

    ¿Cuantas veces he leido aquello de que: "yo antes de suicidarme me llevaba por delante a mas de uno", y curiosamente en un caso de parricidio con suicidio posterior "ya podría haberse suicidado primero antes de matar a su esposa el muy HDP"?

    La barbaridad políticamente correcta en contra de la 2ª enmienda de USA, no debe alejarnos de que tu conciudadano poli, tiene una pistola. Y es la poca defensa que tenemos los ciudadanos, nuestros policías.

    En Egipto se acabaron las confrontaciones cuando la policía decidió que no iba a disparar contrz sus hermanos.

    En fin, ya corto. Tratemos a los buenos policías como defensores y no como restrictivos. Ellos llevan la pistola y no disparan a los ciudadanos.
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  17. #17   #16 no hay poli bueno.poli bueno,poli en el paro.que ya pensabais que iba a decir otra cosa eh.
    Todo poli esta obligado a cumplir las ordenes recibidas,y todos sabemos la catadura moral ,recorrido democratico,y respeto por los derechos civiles de la ciudadania de sus mandos politicos.Los polis son complices,incluso aunque personalmente opinen de forma distinta de lo ordenado.No se nos olvide que tambien los polis pueden pedir la cuenta en su trabajo,una excedencia,lo que sea.Tienen familias que mantener? Como todos y no obedecemos ciegamente.
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  18. #18   Les da exactamente igual, que sean de prensa que sean del PP o que simplemente pasen por ahí. Son como animales descerebrados, la Cifu manda y ellos obedecen, como borregos.

    Qué país más penoso que el que tiene que estar modificando leyes día sí y día también para que sus ciudadanos dejen de salir a la calle a quejarse, pero por pudo miedo a arruinarse más de lo que están.
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  19. #19   Que los vistan de gris y los lleven en autobuses!!!

    Disfruten lo votado, viva el Opus Dei y la fundación Francisco Franco!!
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     *   KEPA_SAKOLEGI KEPA_SAKOLEGI
  20. #20   #5 Creo que lo han cambiado. En la foto habla de un fotógrafo
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  21. #21   #16 "Los polis son nuestros vecino, primos, amigos, cuñados,.... Cuando en una manifestacíon no da la cara el polisinverguenza de turno, hay que recibir a la policía con aplausos. "

    Si claro, di lo mismo cuando te llevas un porrazo simplemente por estar sentado, o cuando te sacan un ojo con una pelota de goma, o cuando realizan torturas en las comisarias. Menuda perla que has soltado. Tenemos ahi que pensar que son o pueden ser nuestros primos, amigos, etc? Los antidisturbios, un trabajo que es dar hostias, no hay que estar muy bien para meterse ahi, mas bien ser un psicopata. La saña con la que se emplean pegando a gente pacifica no les excusa con el "recibimos ordenes", porque hay distintas formas de "intimidar", pero no es precisamente que ellos piensen en la que menos dano pueda hacer.

    Asi que la revolucion de los claveles y todo eso es muy bonita... pero vamos, no me jodas. La policia ni es tu amigo, ni se va a pasar al otro bando porque les digan "no nos mires unete", pero que estamos gilipollas o que? cuantos cientos de videos con manifestantes pacificos recibiendo palos sin parar necesitamos para que algunos os entereis de que para que la policia se cambiase de bando debe pasar muuuuuucha hambre. Asi que no, no me jodas, la gran mayoria de la policia, y sin excepcion los antidisturbios, ademas de unos psicopatas son unos demagogos que te hablan de usted en foropolicias y te piden que no faltes el respeto cuando en el siguiente comentario cuando no estan de acuerdo te llaman "perroflauta" o simplemente hablan de escampar a los manifestantes con agua, que les vendria bien para que se duchasen. Son unos auntenticos gilipollas que no merecen llevar esa placa.

    La imagen que tienen es la que se han ganado durante todo este tiempo, y tienen suerte que los manifestantes en Espana son extremadamente pacificos para recibir los palos que reciben. Ellos no saben lo que es resistencia a la autoridad o violencia hacia la policia: www.youtube.com/watch?v=KbMY5wpzZDI el dia que vivan algo asi, saldran corriendo.
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     *   --365740-- --365740--
  22. #22   Viva la prensa libre. ¡Gracias periodistas!
    #16 como ha dicho #17 ya sabemos todos que cumplen órdenes. ¿De que manera? ¿Se extralimitan? ¿Se traducen las extralimitaciones en sanciones? Se saben megaprotegidos, y ese es el caldo de cultivo de los abusos. ¿Hay polis buenos? Millones, vocacionales o no. Pero la imagen de un colectivo al final viene dada por las directrices generales. En este caso la imagen los millones de policías fantásticos que creen en su trabajo al servicio y protección de sus conciudadanos se ven enturbiados por polis que pegan, intimidan etc. Hay muchos policías quejándose.

    Los escraches han puesto fin a la indefensión ciudadana. Ya no vale robar, votar a favor de tus amigos ladrones, que gente se vea en la calle y tu irte tranquilamente a disfrutar a tu casa sin que por lo menos te griten y piten. Ya está bien de que ni nos podamos quejar y ellos en la poltrona solucionando los problemas de la banca, sin juzgar a los verdaderos ladrones de esto. Que no se rían tánto de nosotros. Tienen lo que merecen
    PITEN, SEÑALEN Y GRITEN, NADIE AGREDE Que menos
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     *   Paradisio Paradisio
  23. #23   A ver sí de estos abusos sale algo bueno, como una sentencia judicial qué desacredite aún más al gobierno y sus perros.
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  24. #24   #21 Generaliza, total, es gratis.
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  25. #25   #16 Ellos llevan la pistola y no disparan a los ciudadanos. Seria lo que faltaba...

    Personalmente, se que hay buenos policías y otros no tan buenos, pero como esta linea no esta nada clara por el momento para mi son todos "represores" y "defensores" del sistema que roba y explota, si no les gusta tienen la opción de "ganarse" mi confianza. Por el momento pocos policías y jueces lo han hecho.

    Igual que ellos no se fian de nadie que ven en la calle. Y si en este caso no admito presuncion de inocencia.

    Llevan años defendiendo a los que estan jodiendo a la población y no solo de los políticos, sino de otras muchas cosas y aun tenemos que tragarnos que es por nuestro bien, basta de hacer el gilipollas.
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     *   Cuchufleta Cuchufleta
  26. #26   #24 Los casos generalizados vienen dados por casos concretos, es algo que se utiliza en el analisis, otra cosa es que tu no lo sepas. Y de generalizaciones tu sabes tambien mucho no? Solo he tenido que buscar 2 comentarios 2 anteriores comentarios a este y ver la mierda que te sale por la boca (www.meneame.net/story/hablas-espanol-catalanofobia/00056):

    "No obstante, catalanes en Cataluña que se empeñan en no hablarte en castellano pese a que saben de sobra que no les entiendes,"

    Hablo de putas la tacones, puto demagogo de los cojones, comete tu negativo hipocrita de mierda. Vuelve a foropolicias con tus amiguitos, que van mas bien con tu comportamiento de hablar de usted mientras luego dan porrazos. La proxima vez que mientas y generalices y critiques a otros por hacerlo, preocupate de ocultarlo un poco mejor. De nada.
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  27. #27   #17 No se puede justificar ni perdonar la extralimitación de ningún miembro de las FCS.
    Ahora bien, como apunta #16, pienso que la actuación de algunos manifestantes no es la más acertada y sólo sirve para caldear el ambiente.
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  28. #28   #26 ¿Y ahora que tal si citas la frase completa? ;)

    No obstante, catalanes en Cataluña que se empeñan en no hablarte en castellano pese a que saben de sobra que no les entiendes, sí que hay algunos casos.

    ¿Entiendes la diferencia entre "algunos casos" y tu "la gran mayoria de la policia"? ¿Te la explico?
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  29. #29   #28 "si que no, no me jodas, la gran mayoria de la policia, y sin excepcion los antidisturbios, ademas de unos psicopatas"

    Lo mio tambien tiene un matiz, solo debes leer un poco mas.

    Asi que no me vas a venir tu a darme lecciones de civismo, en cada ocasion que he visto en el 15M y otras acciones pacificas se han dedicado a repartir a diestro y siniestro y siempre han comenzado ellos. Que tengas un amigo policia antidisturbio, no va a cambiar que dejen de ser unos desgraciados. No pienso hablar con respeto mientras alguien da porrazos porque le da la real gana, y mientras se vea mal solo "el vocabulario" cuando lo realmente grave es lo otro. Eso se llama hipocresia, mientras alguien senala a la luna, los idiotas miran al dedo decian.

    Y no, no son algunos casos, la violencia por parte de los antidisturbios es generalizada.
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     *   --365740-- --365740--
  30. #30   Si multan y detienen a politicos, a periodistas, a jubilados, han perdido todo el respeto por la ciudadanía. Se acabo el buen "rollismo". Están creando un caldo de cultivo muy malo, y se vera con la misma simpatia que se veia el extremismo vasco en época franquista. Todo el recorrido por conseguir una democracia con respeto a sus instituciones, se está perdiendo a pasos agigantados. Me da pena reconocerlo, y nadie es consciente de ello.
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  31. #31   estan creando un esto policial fascista
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  32. #32   #16 Y ahora es cuando explicas como se puede ser un 'policiudadano' de esos que te has inventado y ser antidisturbios a la vez. Me lo expliquen. Que les aplauda su puta madre, si es que no siente vergüenza.
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     *   a1984 a1984
  33. #33   #29 Es que ese matiz me da aun más la razón, si hablar de la gran mayoría ya es generalizar, hablar de un colectivo sin excepción pues...

    Da la casualidad de que antidisturbio no conozco a ninguno, pero supongo que habrá de todo. El problema es que en tu comentario metes en el mismo saco a todo el cuerpo, sean UIP, TEDAX, GEO, judicial o no pertenezca a ninguna especialización.

    Se han visto vídeos con UIP apartando y sujetando a otros que sí estaban zurrando indiscriminadamente, por lo que no todos serán como dices, digo yo.
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  34. #34   #33 ¿Que habrá de todo? Seguro: morenos, rubios, calvos, a algunos les irá más la cocaína, a otros la anfeta, pero lo que les une es muy claro; cobran por usar la violencia para defender el status quo, sin atender a razones, sólo órdenes. No son más que jodidos mercenarios de la casta que está exprimiendo a millones de personas para tener unos cuantos millones más en sus cuentas corrientes, no son nada más -ni nada menos- que sus sicarios, gozando de plena impunidad. De momento.
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     *   a1984 a1984
  35. #35   #33 Por cierto, para más INRI, profesión que ejercen voluntaria y entusiastamente; nadie les ha obligado a ello. Ni a ser policías, ni mucho menos a ser parte de la UIP. Las diferencias que pueda haber entre estos individuos quedan reducidas a la nada en cuanto hacen gala de su corporativismo. Tanto me da que lo hagas como que lo tapes, estás metido en la misma mierda. Hasta el cuello. Me encantaría verles por una rendija explicarles su trabajo a su hijo, los cuentos de los hermanos Andersen tienen que ser puro hiperrealismo a su lado.
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     *   a1984 a1984
  36. #36   #33 Yo por desgracia si he conocido a dos antidisturbios. Porque los que no pegan se encubren, justifican lo injustificable. Y si, de toda la policia (generalizacion) el grupo de antidisturbios me parecen todos como ya los he descrito anteriormente. Asi que dependiendo del tamano del grupo te parece bien/mal la generalizacion?

    Te lo explico, puedes decir "Todos los chinos son..." o "Todos los chinos maoistas", ambas son generalizaciones y un grupo es mayor que el otro, en la primera generalizacion se comenta la excepcion, en la segunda no, porque no hay. Lo mismo pasa con los antidisturbios, son policias, y son a ellos a los que critico duramente, porque por suerte o por desgracia gran parte de mi entorno han sido policias (algunos conocidos antidisturbios), guardias civiles / militares, etc.

    En los videos que yo he visto apartando, ha sido para recuperar a un secreta que era el que habia causado el jaleo (como innumerables veces hacen). O para separar al de "que soy companero cono", o para separar a la gente de la calzada como fingiendo "por tu seguridad" mientras estaban llevandose al periodista. Es curioso, porque es muy tipico de ellos, se llevan a alguien, la gente se exalta y protesta y entonces aparecen hablandote de usted "por favor apartese, de la calzada". Vamos de lo mas hipocrita que he visto. En mi caso, lo mas surrealista que he visto en Espana (en primera persona) es como no dejaban pasar a una ambulancia a atender a alguien que habia perdido el conocimiento despues de un porrazo. Y los de la ambulancia no podian entrar por ninguna calle porque las tenian todas cerradas mientras iban dando hostias, eso si, a los camaras de Canal 9 les dejaron pasar (pero a ningunos otros). Al final, tuvieron que entrar los de la ambulancia a pie, recorriendo bastantes metros con la camilla. Pero si, pensemos que no les habian dejado entrar por su seguridad.

    Y no, en la generalizacion sin excepcion, me refiero a los antidisturbios, los antidisturbios no pueden ser TEDAX... los antidisturbios son UIP. Asi que no tergiverses mi comentario. Quiza si contesto asi sea precisamente por eso, porque estoy bastante harto de haber ido de buenas maneras mientras pegaban a mis companeros, mientras entraban en el furgon "normal" y salian de la comisaria con moratones y la cara desfigurada. Quiza porque me haya tocado no solo vivirlo en Espana sino tambien en Bielorrusia y Kosovo entre otros paises y pueda comparar la desproporcionalidad, con el tipo de protestas, derechos etc. Al menos alli saben que tienen una dictadura y como es la policia, aqui aun intentan disimular. Pero te aseguro que leer ciertos comentarios despues de ver tanto, es cuanto menos insultante.
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  37. #37   #35 Suenas como si hubiese defendido en algún comentario la actuación de los que se extralimitan en sus funciones. ¿Lo he hecho? ¿Dónde?
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  38. #38   Quizá va siendo hora de empezar a hacer escraches a los policias... o al menos negar el saludo y la palabra a los conocidos.

    Que se sientan lo más apartados posible de la sociedad y se den cuenta de que son unos mercenarios y unos parias sociales, que tienen que elegir bando y no valen las escusas baratas. Si todavía tienen conciencia que dejen el cuerp... buah que digo, si en este país nadie suelta una plaza de funcionario ni aunque maten a su familia.
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     *   oxelo oxelo
  39. #39   #14 la versión original tiene un tono de voz más convincente: www.youtube.com/watch?v=yNgNdELpvD8
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  40. #40   Bien echo. La palabra y la razón es la única vía de entendimiento y las únicas soluciones posibles.

    La violencia contra los violentos nunca soluciona nada.
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    alt alt
  41. #41   #6 Tan lamentable como siempre. Ninguna novedad.
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  42. #42   #40 Y en la Segunda Guerra Mundial tampoco?
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  43. #43   Si esto es cierto, hemos llegado a la república bananera del señor Rajao, ha quedado abolida la libertad de prensa y de reunión por el bien de 'su' sociedad.
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  44. #44   #36 Me parece mal toda generalización, ¿de dónde sacas lo contrario?

    No hablo de esos casos, hablo de UIP parando a compañeros que agredían injustificadamente a manifestantes.

    Has escrito "la gran mayoría de la policia", eso va más allá de UIP, por tanto sí pueden ser TEDAX. No tergiverso tu comentario, es lo que has puesto.
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  45. #45   #44 La generalizacion sin excepcion, en la que me cago en todo, repito son la UIP. Cuando digo la mayoria de la policia, es porque la mayoria en efecto, son unos corruptos (como medio pais, pero a diferencia de esto, en ellos la responsabilidad y los efectos es mucho mas critico porque son los que en teoria deben hacer cumplir la ley, y si ya son como en Rusia pues eso).

    Y si, los TEDAX claro que se salvan, pero ahora dime, cuantos policias antidisturbios, nacionales, etc existen en el cuerpo y cuantos TEDAX? Pues eso, siguen siendo la gran mayoria.

    Es como la policia en foropolicia, que dice "y cuando damos paso a las ambulancias somos nosotros quienes estamos ahi", solo para intentar mantener en balance los 2000 porrazos que han dado un dia antes... pero por supuesto ni una cosa justifica la otra, ni le exime de sus delitos, ni tampoco esta para nada en balance.
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     *   --365740-- --365740--
  46. #46   #45 Es decir, ¿según tú todos los policias excepto los TEDAX son unos psicópatas? ¿Los del BIT, GEO, judicial, científica, guías caninos, UDYCO, GOR, escoltas... incluso los de la oficina de denuncias o los que están de patrulla?

    Guau, esta mala gente que te entrega el DNI...
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  47. #47   hay que manifestarse en las urnas, y si no, pues elijamos sistemas que presentan modelos de votación continua como partidodeinternet , kratox, etc.
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  48. #48   Si no quieres ser como estos, lee.
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  49. #49   ¿y éste Posada ? ¿está en política por servicio a los ciudadanos?... ya...igual que el correa, el bigotes, el bárcenas, el Fabra, el otro, el otro, el otro .... vaya gentuza millonaria tenemos al frente ... insaciables de poder y de dinero .... menuda rémora para nuestros descendientes ...
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  50. #50   #16 "sabes que vas a cobrar por dar Hostias a la gente, sabes para quién trabajas…tus lágrimas las compras en las rebajas"
    La polla records
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  51. #51   El caciquismo con el que actúan muchos políticos se evidencian en este tipo de acciones...
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  52. #52   Toda la culpa de esto la tienen los jueces y el corrompido hasta los tuétanos poder judicial.

    A cualquier persona normal le vienen con un cuento de sanción en un lío de estos tan documentado y le mete un paquete al poli-chuloputa y a su mando-mamporrero que se cagan por las patas abajo de tal manera que ni se les ocurriría actuar nuevamente de esta manera.

    Para algunos: en la próxima rueda de prensa se lo contáis al jeta de la tele de plasma, al soplapoyas ese virtual. :-P
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     *   Katakrok Katakrok
  53. #53   Métodos post-franco!
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  54. #54   #46 De nuevo tergiversas. Segun yo, todos los policias antidisturbios (que no se te olvide esa palabra) son psicopatas, si, todos ellos sin excepcion, porque para dar hostias por placer hay que ser un psicopata... y los que no, lo encubren por corporativismo.

    Respecto a la otra generalizacion, la mayoria de policias son unos soplapollas, corruptos, tocapelotas o como lo quieras llamar. Necesitas otra aclaracion? o vas a seguir con tu mierda de demagogia. Debo volver a repetirlo? que todos los putos antidisturbios son unos psicopatas? y que en la policia hay mas que antidisturbios pero que cuando tildo de psicopatas me refiero a ese grupo en concreto? Que te conteste diciendo que cuantos son TEDAX para la otra generalizacion (en la que no llamo psicopatas al resto de policias - no te olvides antes de que vuelvas a echar mierda) significa que la gran mayoria de policias son unos tocapelotas y ahi entra tu larga lista incluyendo los que patrullan, multan, etc. Que casualmente cuando les llamo porque hay una pelea debajo de casa pasan de todo (me paso varias veces cuando vivia en Espana), pero para cazar a los chavales que van en moto mirandoles de arriba abajo a ver si les falta una puta luz bien que estan ahi clavandoles multazos increibles. Y si, hasta he visto locales cargando cosa que es ilegal, porque en tierras valencianas sin ir mas lejos Rita prima los barrios "limpios". Asi que los locales se exceden solo para recibir luego mas extras y presupuesto en su zona. Disculpa la generalizacion, quiza tu vivas en un pueblo perfecto y no hayas asistido a una manifestacion con antidisturbios en tu vida, yo estoy harto de ver mierda... o gente que busca las excepciones para justificar que no todos son asi, cuando pegas una patada a una piedra y salen 40 policias corruptos, encubridores o que tienen el gatillo facil.

    Lo mas gracioso es que a mi luego me podran llamar radical por decir todo esto, que no son mas que palabras, pero los que abren cabezas casualmente siempre son ellos. Pero sigamos discutiendo de si esta mal o no generalizar, mientras pegan palizas en cada manifestacion, es mucho mejor mover ahi el debate si, en lugar de meter en prision a todos esos criminales.
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  55. #55   #35 ¿querías decir hermanos Grimm?
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  56. #56   #54 Pues al parecer tienes un trastorno de la escritura.

    pero ahora dime, cuantos policias antidisturbios, nacionales, etc existen en el cuerpo y cuantos TEDAX? Pues eso, siguen siendo la gran mayoria.

    Divides en dos grupos: TEDAX y todos los demás. También das a entender que por tanto los que no son TEDAX equivalen a "la gran mayoría".

    Asi que no, no me jodas, la gran mayoria de la policia, y sin excepcion los antidisturbios, ademas de unos psicopatas son unos demagogos que te hablan de usted en foropolicias y te piden que no faltes el respeto cuando en el siguiente comentario cuando no estan de acuerdo te llaman "perroflauta" o simplemente hablan de escampar a los manifestantes con agua, que les vendria bien para que se duchasen.

    "la gran mayoria de la policia", "y sin excepcion los antidisturbios", "ademas de unos psicopatas son unos demagogos".
    Se sobreentiende perfectamente que te refieres a la mayoría de la policia y a la totalidad de los antidisturbios. Y la única asignación que les das es "psicopatas" y "demagogos".

    Yo no tergiverso nada, copio y pego lo que escribes. Y creo que además del problema de escritura, también debes tener una idea equivocada de lo que es demagogia porque aquí no pinta nada.

    Otras cosas que comentas: que pasan de todo cuando llamas. Te creeré, lo dudo bastante pero todo puede ser.
    ¿Que cazan a los chavales cuando van en moto? Me temo que te confundes con la Guardia Civil o los municipales, la CNP hasta donde sé, no tiene esas competencias.
    Los locales no tienen nada que ver con la CNP, ni los Mossos, ni la GC. Me parece bien que para ti toda fuerza del orden sea lo mismo. Por lo que te tengo leído debes ser el típico imberbe que se cree el gallito del corral, pero las cosas no son así. Si quieres denunciar un mal comportamiento y que se te tome en serio, empieza por -al menos- tratar de saber de lo que hablas.

    No se te puede llamar radical, simplemente eres fruto de un mal sistema educativo.
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  57. #57   #13 Yo lo llamo revista.
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  58. #58   #56 Comenzando porque la policia local no para de multar en cualquier ciudad a los ciclomotores... por supuesto es la policia local quien en las ciudades multan. En Valencia sin ir mas lejos hasta multan a los ciclistas que no van por el carril bici por ir por encima de un paseo, asi que ya me diras.

    Teoricamente lo que no pueden es cargar bajo ningun concepto, pero en Valencia tambien los he visto cargar. Y no hace falta que me creas a mi, solo tienes que ir a una manifestacion y verlo.

    Quienes estan multando aqui? Locales o GC?
    www.youtube.com/watch?v=fcFeuAtP3YM

    Aqui a quienes estan multando?
    www.antena3.com/noticias/sociedad/ciclistas-punto-mira-policia-local-v

    Videos de antidisturbios abriendo cabeza? los puedes buscar tu mismo... hay miles. Y torturadores, bueno, solo hay que leer el informe de amnistia internacional.

    Y si, que me haya equivocado al escribir en lugar de poner "La gran mayoria de policias son unos demagogos [aqui use psicopatas y luego hice referencia a los antidisturbios] y en concreto los antidisturbios sin excepcion son todos unos psicopatas".

    Que mi idioma nativo no sea el espanol aunque haya vivido muchos anos alli y lo lleve practicando desde muchisimos anos, no significa que no pueda cometer errores, me gustaria verte a ti discutiendo en un foro en lenguaje ruso (con una gramatica bastante mas compleja que la del espanol) y que se centrasen en tus errores mas que en tu mensaje. Pero lo dicho, mientras unos abren cabezas, tu te centras en el vocabulario que se emplea, dejando lo verdaderamente importante aqui en un segundo plano. Es por eso que me recuerda a los policias, que te hablan de usted, mientras se te estan llevando sin haber hecho nada y luego te dan una hostia. Creo que se entiende perfectamente lo que intento decir (y es por eso por lo que te llamo demagogo, porque creo que sabes que intento decir, pero le buscas los 3 pies al gato) y creo que es un sentimiento generalizado hacia las instituciones policiales. Tienen la imagen que crean.
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  59. #59   #58 -> #27
    Como dije, no justifico ni creo justificable la extralimitación en sus funciones de ningún cuerpo de seguridad.

    Por eso digo que confundes a los distintos cuerpos de las fuerzas del orden. Aquí estamos hablando de la CNP (Cuerpo Nacional de Policía), a la que pertenece la UIP (los antidisturbios que se suelen ver). También hay operativos similares por parte de la Guardia Civil. De la Local ya no tengo ni idea.
    De todas formas no tienen nada que ver la Policía Nacional con la Policía Local, ni con la Guardia Civil. Las oposiciones son completamente distintas en los tres casos y sus competencias también.

    Entiendo que si tu idioma natal es el ruso te sea complejo expresarte, pero comprende que lo que habías escrito era distinto a lo que comentas ahora. No pretendía ser demagogo, sin saber el problema del idioma creo que lo lógico era entenderlo como lo he hecho (de lo contrario habría podido suponer que te habías equivocado) :-)
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  60. #60   #55 En realidad quería decir Hans Christian Andersen, sí, colada.

    #37 Es que yo no estaba hablando de extralimitarse, estoy hablando de sus funciones, aunque las ejerzan impecablemente.
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  61. #61   Esto si que es nazismo, la policía convertida en la Gestapo del régimen totalitario nazista.
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  62. #62   #42 Seamos serios, si en una conversación comparas cualquier cosa con algo extremo la argumentación carece de sentido.

    No, Jesus Posada no es Hitler.
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  63. #63   #62 Si, es un caso extremo, pero guerras hay muchisimas y las habra y argumento era, hubiese servido de algo una resistencia pasiva frente a la Alemania nazi?

    "La palabra y la razón es la única vía de entendimiento y las únicas soluciones posibles. La violencia contra los violentos nunca soluciona nada."

    Al fin y al cabo una guerra es violencia, y se combaten con mas violencia, sin palabra y sin razon. Por eso pregunto, las unicas soluciones posibles sera en que casos, no? porque han pasado anos con la policia dando porrazos para ciertos grupos activistas y siguen dandolos, aunque no sea una guerra... pero hasta cuando, es mi pregunta. Seguro que soluciona eso algo siempre? quiza la policia cambie de lado o si piense en lo que dice la poblacion cuando de verdad pase hambre, por eso lo ultimo que se deja de pagar es precisamente a la policia, que es lo que les permite estar en el Gobierno. Sin ir mas lejos, en Bielorrusia no hay una guerra, el pais esta empobrecido a mas no poder y siguen deteniendo de forma brutal cada vez porque la policia es lo ultimo que dejan de pagar... y llevan asi ya desde 1996 y nada ha cambiado.

    Asi que pregunto, que solucion buscarias tu en estos casos? si no quieres irte al extremo de la II GM, puedes irte al ejemplo de protestas en Bielorrusia o en China, que no son paises en guerra.

    Por otra parte no estoy de acuerdo, en una conversacion hay que comparar casos extremos porque existen y son muchos, y necesitan una solucion. De todo esto, puedes estar de acuerdo o no conmigo en muchas cosas, pero dime y respondeme a esta pregunta (con o sin matices pero claramente por favor): Mi unica pregunta real que queria que contestases en mi anterior comentario es; "La violencia contra los violentos nunca soluciona nada? o en casos extremos si es necesaria?"
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  64. #64   #63 La violencia sólo debería ser utilizada de forma racional y justificada.

    Y no, la violencia contra políticos no me parece una forma racional ni justificada.

    No estamos ante ningún caso extremo (la II Guerra Mundial sí es un ejemplo de caso extremo).
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  65. #65   #33 Esto es muy simple, si das el nombre de un policía cualquiera que haya procedido a detener, acusar en el juzgado, o a abrir un expediente a un compañero antidisturbios al presenciar en persona uno de los numerosos delitos que todos hemos visto tantas veces (agresión, detención ilegal, discriminación, acusación falsa, amenazas, coacciones, torturas, violación del derecho fundamental a la manifestación, etc) entonces demostrarás que no son TODOS unos delincuentes con placa, que incumplen sus deberes más básicos de defender al ciudadano y cumplir la ley.
    Si no encuentras ningún caso entonces sí podemos generailzar, no se salva ninguno, ¿de acuerdo? Si sólo encuentras un caso demostrarás que la gran mayoría son delincuentes con placa. No debería ser difícil que encontraras muchos casos en defensa del cuerpo, ¿verdad? quizás esa búsqueda te abra los ojos, o nos los abras tú a nosotros
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  66. #66   #64 Te voto positivo por tu respuesta clara y concista (ademas de argumentada). Aunque yo si creo en la violencia irracional y argumento por que; por ejemplo, cuando te dan un tortazo y contestas con otro como acto reflejo. O por ejemplo cuando puedes estar completamente en contra de la pena de muerte, pero acaban de violar y matar a tu hija hace un momento y te cargas al que lo ha hecho (ojo, aqui no digo que se consiga algo o que este bien o mal, solo que es justificable - pero por eso mismo que no se consigue nada y uno se encuentra en un estado irracional, es el deber del resto de la sociedad -racional en ese momento- el que aguante al padre para que no mate al violador/asesino, y que este sea juzgado como es debido).

    Referente a porque habia preguntado casos extremos; las preguntas, te las habia hecho, porque aunque son casos efectivamente extremos, al principio muchos debatian tambien en una resistencia pasiva ante los nazis, pensando que muchos de estos no irian mas alla en algun momento dado. Por otra parte tambien se puede aplicar a resistencia sin violencia o pasiva por ejemplo en la india cuando las colonias britanicas. Pero vamos a lo que me refiero, es que el debate siempre esta ahi, incluyendo casos mas o menos extremos y delimitar donde esta la linea de resistencia pasiva o con violencia no es algo facil. Y yo creo que esa linea ya la han cruzado en Espana porque por desgracia a un familiar mio ya le han dado de hostias en el calabozo (cuando entro en el coche patrulla entro sin moratones en la cara -ademas por una pelea que el jamas habia comenzado-) y cuando leo los informes de Amnistia Internacional y veo que es mas frecuente de lo que parece el caso de torturas y que los jueces aunque condenen el Gobierno absuelve... pues eso.
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  67. #67   #65 Yo no denunciaría a mi compañero de trabajo (programador) si veo que delinque. No lo haría por simple compañerismo, pero eso no significa que fuese a testificar en su favor si alguien le denunciase.
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  68. #68   #67 Pero estamos hablando de personas cuyo trabajo es perseguir los delitos, defender al ciudadano y hacer cumplir la ley.
    Si hacemos un paralelismo con los programadores, cuyo trabajo es programar, te estoy pidiendo que demuestres que no todos los programadores son incapaces de hacer su trabajo, si encuentras a uno que haya realizado un programa entonces podemos concluir que no todos son incapaces. No debería serte difícil encontrar varios casos para demostrar que no se puede generalizar. Es algo que debería se posible de demostrar por reducción al absurdo.
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  69. #69   #68 Sí, pero existen límites morales. Denunciar a tu compañero, vecino, familiar, es uno de ellos.

    Y no, no puedes generalizar, puesto que el número de policías que intervienen en las manifestaciones es muy inferior al número de policías en activo. Sin contar la presunción de inocencia (debes ser tú quien demuestre su culpabilidad, no yo su inocencia).
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  70. #70   #69 que argumentes sobre que moralmente es comprensible que los policias no cumplan la ley con sus compañeros no te ayuda en tu objetivo, mas bien es la explicación de por qué está tan corrompido el cuerpo.

    estamos intentando encontrar un caso de un policia que haya cumplido con la ley y perseguido los delitos de algún antidisturbio. al no encontrarlo no podemos concluir que todos sean delincuentes, pero sí podemos concluir que de un amplio subgrupo (los policias que han ejercido durante manifestaciones y han presenciado delitos de sus compañeros) todos son delincuentes. y como es un grupo numeroso en el cual el 100% son culpables, eso deja en entredicho al colectivo entero. es como si de todos los programadores java no hubieramos encontrado uno solo que haya hecho un programa.

    es falso que en una reduccion al absurdo haya que demostrar que todos sean culpables, dado que demostrar que todos sean culpables es imposible pq habria que ir uno a uno y constatar que no han cumplido su deber, hemos hecho la inversa para buscar uno que sí lo haya cumplido, lo cual debería ser muy facil, pero no lo hemos encontrado. en derecho, dado que afirmas que alguno habrá que haya cumplido con su deber y yo lo niego, tienes tú la carga de la prueba de demostrar lo que afirmas, para mí es imposible demostrar una negación.
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