Hace varias semanas, el diario 'Público' hizo pública una encuesta sobre creencias religiosas. Como suele ser habitual, un porcentaje altísimo de la población (en este caso un 77%) se declaró católico. Pero a diferencia de otras encuestas también se preguntó a los encuestados sobre su opinión sobre cosas concretas de la religión que se supone que profesan. Los resultados no pueden ser más alucinantes, sólo un 14% es verdaderamente católico, hay incluso una importante cantidad de católicos que no creen que exista ningún dios. http://fon.gs/mn3/
#17:
Ya no hay tantos catódicos en España por la proliferación de pantallas de plasma, LCD y LED
#23:
- "El 40% de los que se declaran CP y el 79% de los que se declaran CNP no cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos."
Es decir, que el resto de los CP y de los CNP creen que un tal Adán y su costilla mágica fueron los primeros habitantes de este mundo...
En pleno siglo XXI.
#20:
Es cristianismo de cafetería. La gente es cristiana/católica por la educación recibida, un tanto por presión social pero no porque comulguen (en todas las acepciones de la palabra) con la doctrina oficial de la Iglesia Católica.
Y la Iglesia se lo ha buscado... cada vez que un obispo abre la boca es para transmitir un mensaje que nada tiene que ver con nuestra sociedad. La gente ha avanzado en una dirección y la Iglesia en otra, y en lugar de hacer propósito de enmienda (estoy que lo tiro) gritan en el desierto que es la sociedad la que está equivocada.
Les quedan 2 telediarios, y aún no lo saben. Yo me alegro.
#125:
#123 aborto: las mujeres tiene derecho a decidir sobre su propio cuerpo (si no eres dueño de tu cuerpo, de qué eres dueño) y por lo tanto pueden decidir si quieren concebir o no. El aborto es un caso extremo (hay mil y un medios para no quedarse en estado, e incluso una vez con el hijo en brazos, darlo en adopción) pero aún así deben de tener derecho a decidir si quieren llevar a cabo el embarazo o no. Soy un hombre. No voy a discutir el tema. Si los hombres nos pudiéramos quedar embarazados, los abortos se llevarían a cabo discretamente en bares de carretera, alumbrados por neones y con enfermeras ligeras de ropa. No lo dudes.
células madre: todas las células de nuestro cuerpo contienen la información genética para reproducir a nuestro cuerpo entero. Es un misterio el porqué una célula de nuestro ojo "sabe" que pertenece a un ojo y no a la uña del dedo meñique del pie izquierdo, por ejemplo. Las células madre poseen la capacidad de convertirse en una célula de cualquier parte del cuerpo. El saber cómo funciona ese mecanismo podrá: fabricar cualquier parte del cuerpo (fin de los trasplantes, fin de amputados), averiguar porqué las células se vuelven locas (fin del cáncer), fin del deterioro de los órganos (fin de las enfermedades crónicas/incurables, ralentización del envejecimiento: inmortalidad).
familia: ¿qué es una familia? ¿Un señor casado, con querida y con hijos con la legítima y con la querida? ¿un hijo que cuida de sus hermanos menores porque sus padres se tiran 18 horas trabajando? ¿unos hijos criados con los abuelos? ¿alguien que pasa una semana con cada uno de sus padres (y sus respectivas parejas + hijos)? ¿dos padres? ¿dos madres? ¿un padre solo? ¿una madre sola (María Dolores de Cospedal y Alícia Sánchez Camacho son madres solteras, por cierto)? ¿Puede un señor mayor, soltero, que vive solo y que viste faldas para trabajar decirme a mí lo que es una família normal?
libertad educativa: cuando yo iba a egb (soy viejuno) entraba en clase todas las semanas un señor mayor a decirnos que si Jesús, que si la cruz, que si los pecados, que si los judíos son muy malos, que si el Papa, que si la Virgen María, que si los comunistas... ¿libertad educativa? ¿quieres que votemos cuánto son 2+2? ¿votamos cómo se representa un número en coma flotante en código binario? ¿votamos cuál es el peso atómico del Wolframio? No me jodas. Dejemos la educación para profesores, científicos y pedagogos. Cuánto más lejos de la educación políticos, religiosos y meapilas mejor.
parejas de hecho: ¿me quieres? ¿quieres que vivamos juntos y hagamos nuestras cosas en la intimidad de nuestro hogar? ¿si? pues a los demás que les den por culo.
¿que por qué mataron a Jesús de Nazareth? Ellos sabrán. Me imagino que por oponerse al poder establecido (romanos, rabinos judíos, etc). Un poquito Julian Assange, un poquito Michael Moore, un poquito Che Guevara, un poquito tu, un poquito yo...
"He seguido a la Iglesia al darle al programa de nuestro partido el carácter de finalidad inalterable, como el Credo. La Iglesia nunca ha permitido que se interfiriera con el Credo. Hace mil quinientos años que fue formulado, pero cada sugerencia de que fuera corregido, cada crítica lógica o ataque sobre él, han sido rechazados. La Iglesia se ha dado cuenta de que cualquier cosa y todo puede ser cimentado sobre un documento de esta clase, sin importar cuán contradictorio o irreconciliable con él sea. Los fieles se lo tragarán entero, siempre que al razonamiento lógico no se le permita nunca tocarlo."
—Adolfo Hitler (1889-1945), dictador alemán, en "Rauschning", "La voz de la destrucción"
"Estamos convencidos de que la gente necesita y requiere esta fe. Por lo tanto hemos llevado a cabo la lucha contra el movimiento ateo, y esto no sólo con unas pocas declaraciones teóricas: lo hemos aplastado."
—Adolfo Hitler, en un discurso en Berlín, 24/10/1933
"El hecho de que el Vaticano esté concluyendo un tratado con la nueva Alemania significa un reconocimiento del estado Nacionalsocialista por parte de la Iglesia Católica. Este tratado muestra a todo el mundo, clara e inequívocamente, que la afirmación de que el Nacionalsocialismo es hostil a la religión es una mentira."
—Adolfo Hitler escribiendo al Partido Nazi, 22/07/1933; de "Hitler's Pope", por John Cornwell
"Las escuelas seculares no pueden ser toleradas nunca, porque tales escuelas no tienen instrucción religiosa, y una instrucción moral general sin base religiosa está construida sobre el aire; consecuentemente, todo el entrenamiento del carácter y la religión deben derivarse de la fe... Necesitamos gente creyente."
—Adolfo Hitler, 26 de abril de 1933, en un discurso durante las negociaciones que llevaron al Concordato entre los nazis y el Vaticano.
"Y el fundador del cristianismo no mantuvo secreta en absoluto su apreciación del pueblo judío. Cuando lo consideró necesario, Él expulsó a esos enemigos de la raza humana fuera del templo de Dios."
—Adolfo Hitler, "Mein Kampf"
"Estoy convencido de que actúo como agente de nuestro Creador. Al combatir a los judíos estoy haciendo la voluntad del Señor."
—Adolfo Hitler
"La grandeza del cristianismo no estuvo en intentar negociaciones de compromiso con otras opiniones filosóficas similares del mundo antiguo, sino en su inexorable fanatismo al predicar y pelear por su propia doctrina."
—Adolfo Hitler, "Mein Kampf", vol. 1, Cáp. 12
"Soy ahora, como antes, católico, y siempre lo seré."
—Adolfo Hitler, al general Gerhard Engel, 1941
#46:
"Yo creo en Dios pero no en la jerarquía eclesiástica" ---> protestante
Sólo con quitar a éstos y a los de la "energía universal", a ver cuántos católicos nos quedaban.
Lo que sobra, efectivamente, es ignorancia.
#99:
#83 La gente que no cree en Jesuscristo pero que hace celebraciones en navidades, no celebra el nacimiento de Jesucristo, sino que celebra que por fin le han dado vacaciones, que va a reunirse con la familia o incluso que por fin se acaba este largo año , del mismo modo que cuando un Católico celebra el carnaval no deja implícita su creencia en brujas, pues simplemente puede ser que le guste disfrazarse y pasárselo bien con amigos ¿no? Pues eso.
He oido a docenas de personas decirme que cree en dios pero no en los curas .... pero ¡¡¡si los que de verdad existen son los curas!!!
Luego está el otro chiste: el católico no practicamente ... según esa regla de tres, yo soy corredor del Tour de Francia (no practicante) jugador de la NBA (no practicamente) y gigoló en Playboy (no practicante )
#82:
"El 40% de los que se declaran CP y el 79% de los que se declaran CNP no cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos."
¿Hasta la Iglesia ha dicho que no fueron los primeros seres humanos y un 60% de los CP aún cree que lo fueron? Madre mía
#45:
Es un poco raro lo que voy a decir, pero una de las razones por las que la gente se considera católica (sin serlo) pueden ser los movimientos pro ateos, antireligiosos o como se quieran llamar. En muchas ocasiones la gente no se acuerda de Santa Rita nada mas que cuando truena, quiero decir que ni practica y en general le basta con considerarse buen vecino, pero también tiene unas referencias culturales, le gusta tomarse el anís con un polvorón mientras monta su belén, irse de romería a comerse un lechón, y si es joven con la esperanza de retozar debajo de una encina, las bandas y pasos de la semana santa, grabar a su hijo destrozando villancicos vestido de pastor, verle la cara de ilusión la mañana de reyes cuando se levanten los vástagos y destrocen los embalajes de los juguetes comprados en los chinos... en la mayoría de los casos no son referencias necesariamente religiosas, mas bien culturales, y recuerdos de fiestas.
Pero muchos movimientos han ido en contra de lo que ellos consideran su tradición, si en la guardería de su hijo no se pueden cantar villancicos porque un padre se ha quejado (real) o los reyes magos no pueden visitar la planta pediátrica porque los niños musulmanes se pueden ofender por no celebrar la navidad, si ni se puede felicitar la navidad sino las fiestas, el año nuevo o cualquier otra formula, mucha gente se puede ver acorralada de lo que tradicionalmente han celebrado auntoconvenciendose de su opción como cristiano, aunque la última vez que fue a misa fue en su boda.
Puede ser una tontería, pero uno va a poner verde su ciudad hasta que un amigo de otra ciudad la ponga a parir, estoces la defenderá con todas sus ganas.
#24:
A modo personal, me parece que creer en dios es razonable, creer en la biblia... puede serlo, pero pertenecer a una religión no lo es, empezando por la católica.
#12 Si presuponemos que todos van a misa, que tienen alguna virgen en casa, en estampa o lo que sea, o también que celebran navidad y probablemente tengan armado el belén o cualquier cosa similar, diría que todos han incumplido todo esto día a día:
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ante ninguna imagen, ni las honrarás; porque yo soy Yahveh tu Dios, fuerte, celoso, que castigo la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
#56:
No me carga la página, pero sólo con la entradilla decir que, desgraciadamente, me he topado con mucha gente -y no me dedico a hacer encuestas, precisamente- que se hace llamar católico cuando lo único que tiene en común con el catolicismo es la creencia en un ser superior, sin embargo, no creen en la ICAR y, muchas veces, ni siquiera en la biblia. "Ah, pero es que no sé, como mi familia es católica, pues yo soy católico de tradición". Genial.
Si no sabes lo que eres, no te lo inventes y deja de inflar los números de la Iglesia, gracias.
#3:
A nosotros nos gusta el aparentar, a todos los niveles. La religión no se queda atrás.
#50:
#30 Cómo decir "ojalá" (que no tiene raíces cristianas, se refiere a Allah), "adios", "dios santo" y otras expresiones, que no son más que eso, expresiones. Cosa muy distinta a creer sinceramente, o creer por conveniencia.
#41:
#16 Los considera tontos por declararse católicos y luego no tener ni idea de en que consiste ser católico (que no es lo mismo que ser cristiano).
- "El 40% de los que se declaran CP y el 79% de los que se declaran CNP no cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos."
Es decir, que el resto de los CP y de los CNP creen que un tal Adán y su costilla mágica fueron los primeros habitantes de este mundo...
En pleno siglo XXI.
Es cristianismo de cafetería. La gente es cristiana/católica por la educación recibida, un tanto por presión social pero no porque comulguen (en todas las acepciones de la palabra) con la doctrina oficial de la Iglesia Católica.
Y la Iglesia se lo ha buscado... cada vez que un obispo abre la boca es para transmitir un mensaje que nada tiene que ver con nuestra sociedad. La gente ha avanzado en una dirección y la Iglesia en otra, y en lugar de hacer propósito de enmienda (estoy que lo tiro) gritan en el desierto que es la sociedad la que está equivocada.
Les quedan 2 telediarios, y aún no lo saben. Yo me alegro.
#20: ¿Que los mensajes de los obispos no tienen que ver con nuestra sociedad?
Si no hablan más que del aborto, de las células madre, de la familia, de la libertad educativa, de las parejas de hecho... ¿No son temas "de nuestra sociedad"?
¿No será lo que quieres decir que no opinan como la sociedad, o como tú crees que opina la sociedad?
Es que de eso es de lo que se trata. ¿Tú por qué crees que mataron a Jesús de Nazareth?
¿Por lanzar mensajes "de la sociedad de su tiempo"?
Es un poco raro lo que voy a decir, pero una de las razones por las que la gente se considera católica (sin serlo) pueden ser los movimientos pro ateos, antireligiosos o como se quieran llamar. En muchas ocasiones la gente no se acuerda de Santa Rita nada mas que cuando truena, quiero decir que ni practica y en general le basta con considerarse buen vecino, pero también tiene unas referencias culturales, le gusta tomarse el anís con un polvorón mientras monta su belén, irse de romería a comerse un lechón, y si es joven con la esperanza de retozar debajo de una encina, las bandas y pasos de la semana santa, grabar a su hijo destrozando villancicos vestido de pastor, verle la cara de ilusión la mañana de reyes cuando se levanten los vástagos y destrocen los embalajes de los juguetes comprados en los chinos... en la mayoría de los casos no son referencias necesariamente religiosas, mas bien culturales, y recuerdos de fiestas.
Pero muchos movimientos han ido en contra de lo que ellos consideran su tradición, si en la guardería de su hijo no se pueden cantar villancicos porque un padre se ha quejado (real) o los reyes magos no pueden visitar la planta pediátrica porque los niños musulmanes se pueden ofender por no celebrar la navidad, si ni se puede felicitar la navidad sino las fiestas, el año nuevo o cualquier otra formula, mucha gente se puede ver acorralada de lo que tradicionalmente han celebrado auntoconvenciendose de su opción como cristiano, aunque la última vez que fue a misa fue en su boda.
Puede ser una tontería, pero uno va a poner verde su ciudad hasta que un amigo de otra ciudad la ponga a parir, estoces la defenderá con todas sus ganas.
Por supuesto, los jóvenes ahora solo son católicos de boquilla, al menos la gran mayoría de ellos. Se impone en agnosticismo cada vez más, diría yo. Y sí, tontos de remate, solo hay que ver al próximo Presidente del Gobierno y las chapuzas que ha hecho para llegar ahí (recordemos catástrofe de Prestige, por ejemplo).
#30 Cómo decir "ojalá" (que no tiene raíces cristianas, se refiere a Allah), "adios", "dios santo" y otras expresiones, que no son más que eso, expresiones. Cosa muy distinta a creer sinceramente, o creer por conveniencia.
#7#105 Sois los dos unicos que habeis dado en el clavo (el quic de la cuestión) y no tenias ni un solo voto, eso tambien deuestra el conocimiento de muchos meneantes.
Una cosa es la religión cristiana, y otra las diferentes iglesias (y catolicas hay varias, aunque en España solo se conozca la vaticana)
Si estas preguntas se la hicieran al resto de los cristianos, la respuesta seria distinta a la de la iglesia catolica_
- cree que Jesús naciera de una virgen
- cree que le visitaran (tres) (reyes) de oriente
- cree que existan los milagros.
- cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos (hasta los teologos (vaticanos) dicen que es una forma de hablar
- cree que los sacerdotes coviertan el pan en el cuerpo de Jesucristo.
- cree que haya razón para que los sacerdotes no puedan casarse.
- cree que haya razón para que las mujeres no puedan ser sacerdote
y otras mas que para ponerlas habria que matizar y no seria un post sino un blog
No me carga la página, pero sólo con la entradilla decir que, desgraciadamente, me he topado con mucha gente -y no me dedico a hacer encuestas, precisamente- que se hace llamar católico cuando lo único que tiene en común con el catolicismo es la creencia en un ser superior, sin embargo, no creen en la ICAR y, muchas veces, ni siquiera en la biblia. "Ah, pero es que no sé, como mi familia es católica, pues yo soy católico de tradición". Genial.
Si no sabes lo que eres, no te lo inventes y deja de inflar los números de la Iglesia, gracias.
Vaya, un post sobre un tema con el que hay suficientes argumentos para fundamentar una crítica y se escoge el camino fácil del insulto y las descalificaciones...
#42 tú que has puesto la infografía... ¿Puedes explicarme cómo puede ser que algunos ateos crean que un dios creo el mundo de la nada (segunda sección, quinta línea) cuando ninguno cree en a existencia de un dios (segunda sección, primera línea)?
#10 Creo que a lo que llaman "no creyente" es a "escéptico" aunque puede resultar ambiguo porque un ateo tampoco es creyente. De todos modos me parece ridículo que alguien pueda dudar, que quede claro que yo soy ateo...
#10 Un ateo es un no-creyente que está hasta los huevos de soportar a la religión en los Presupuestos Generales del Estado, en las leyes que aprueban los parlamentos, etc.
Lo que no acabo de entender es si el autor considera que son tontos por creer en todas esas cosas o por no creer en ellas.
#16 Por un lado están los tontos que creen chorradas y por otro los tontos que aunque no se las creen se consideran "católicos". Algunos de los que se autodenominan "católicos" (y hasta "católicos practicantes") se parecen a un católico lo que yo a Supermán.
#10 La diferencia entre un ateo y un no-creyente, o entre un ateo y un agnóstico es cuestión de matices.
En nivel muy general o primario, son todos iguales: no creen en el mago que vive en el cielo y punto.
En un nivel mas sofisticado, hay desde quien hace de su oposición a la iglesia una parte importante o fundamental de su vida hasta a quien le trae absolutamente sin cuidado el tema.
El ateo, desde mi perspecitiva de ateo, es quien toma la posición mas extrema. Y no hablo de activismo social, sino de activismo intelectual: una de los grandes principios filosóficos a través de los que interpreto el mundo es que el mago que vive en el cielo no existe y que sus representantes en la tierra tienen una jeta descomunal, y por tanto haré lo que esté en mi mano o a mano para contrarrestarles. Nada estridente necesariamente, pero cualquier cosa que huela a incienso y mirra mi voto no lo tiene, por poner un ejemplo que debiera ser perfectamente aceptable para cualquier ciudadano.
El no-creyente lo veo como el que ni cree ni dedica demasiado tiempo al tema en ninguna de las facetas de su vida (incluyendo hacer el paripé si es mas corto y menos embarazoso que charlar de algo que simplemente le trae al pairo).
Y el agnostico sería el ateo que ha articulado el problema tanto o mas que cualquiera pero que tampoco le acaba de ver una enorme importancia.
Un poco (y es un ejemplo admitidamente grosero) como la diferencia un forofo del futbol, alguien que sabe bastante pero no es ni de lejos su mayor o única afición y al que no le gusta el futbol.
#10 y a #39
Yo lo veo asi:
Ateo: niega toda existencia de Dios (Puede ser débil o fuerte)
Agnóstico: Cree que no se puede probar su existencia o no existencia (también puede ser fuerte o débil)
No creyente: Viene a agrupar a ambos grupos
Yo me considero a titulo personal Agnóstico débil es decir la falta de certeza o conocimientos por parte del ser humano me llevan a pensar de manera escéptica y no decantarme por ninguna postura ya sea deista o atea.
#61 Pues yo lo veo así:
Un agnóstico cree en dios pero le da vergüenza admitirlo porque en su interior se da cuenta de que es algo absolutamente irracional.
¿Podrías ser agnóstico del ratoncito Pérez? ¿Puedes probar que no existe? ¿puedes probar que existe? Es exactamente el mismo caso. Pero para todas las edades, claro.
Lo que hay que demostrar es la existencia de dios, demostrar la no existencia es imposible. ¿Puedes demostrarme la no existencia de un spaguetti volador creador del universo? Pues eso.
PD:Una prueba irrefutable (aunque te parezca una patochada) de que interiormente tú crees en dios, es que lo escribes con mayúsculas. Tu subconsciente te traiciona.
Reza conmigo: Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
Santificada sea tu harina
Vengan a nosotros tus nutrientes
Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
y líbranos del hambre...
Ramén.
#71 Ahora ya no, pero antes de la última modificación de la RAE, escribir Dios con mayúsculas era lo correcto. Ya no, ahora es dios, simplemente. Es decir, no era cuestión de subconsciente, es cuestión de escribir bien o mal. Supongo que tú escribirías mal.
#75 Yo nunca he tenido obligación de escribir dios con mayúsculas, la RAE lo que siempre ha dicho es que van con mayúsculas los nombres de divinidades. Cito textualmente: 4.2. Los nombres de divinidades: Dios, Jehová, Alá, Afrodita, Júpiter, Amón.
Tú lo escribes con mayúsculas porque te refieres a tu dios --> Escribes Dios.
Yo lo escribo con minúsculas porque todos me parecen exactamente igual de ridículos, evidentemente. Y yo hablo de dios genéricamente, porque como no creo en ninguno, no me refiero a ninguno en concreto.
¿Tú cómo escribías el sobrenombre de Naomi Campbell? ¿La Diosa de ébano? Me extraña.
#71
Se que es la religion del pastafarismo... jejeje
Pienso por un lado como tu, los que creen en algo son los que deben demostrar su existencia, no los que no creen
pero por otro lado también pienso que de la nada no se puede crear algo.
Puesto que la energía ni se crea ni se destruye, simplemente se transforma tiene que haber algo que sea la genesis de todo y antes de ese algo también tiene que haber algo.
Ahora bien, que o quien es, no tengo ni idea,que el ser humano pueda descubrir que hubo antes del big bang, pues ni idea. y antes de antes de antes de antes... pues ni idea,ni idea, ni idea... por tanto como no puedo llegar a ninguna conclusion me declaro agnostico, es decir creo que esta por encima de mi conocimiento.
#61 Es que un ateo débil no niega a dios. Yo soy ateo débil, es que no hace falta negar a Dios pero ateísmo significa vivir sin dios por lo que me parece un despropósito separarlos.
#72 Lo tuyo se llama creyente no practicante.
Es que por más que queráis adornalo, en dios se cree o no se cree. Creer a medias es creer (joder, parece el estribillo de la canción de Sergio Dalma )
Un ateo no puede serlo débil, fuerte o a medias. No puede haber graduación de su ateísmo.
#74 ves tu postura es la de un ateo fuerte y no es mejor ni peor es una postura como otra, no es tan sencillo como se cree o no se cree, existen niveles como existen niveles dentro de las propias creencias... hay gente que cree mas y gente que cree menos...
es asi de simple hay gente que vive sin una expectativa de dios y le da igual todo lo concerniente a dios, ni intenta que crean ni que no crean los de su alrededor y esta postura es tan respetable como la tuya...
#10#39#61 Según mis apuntes de ética del año catapúm la separación era algo así:
No-creyente: metacategoría que agrupa a todo aquel que no profesa ninguna religión de las establecidas. Se dividen en:
- El ateo: tiene el convencimiento de que no existe dios alguno
- El agnóstico: no sabe si hay un dios o no, considerar ese conocimiento inaccesible para el hombre
- El deísta: cree que hay algo ahí fuera, pero no lo identifica con religión alguna
Por como estructuran la encuesta, estos tipos han agrupado a agnósticos y deistas en "no-creyente" y al que dice que dios no existe en ateo.
editado:
Aunque por su respuesta a la pregunta de si creen que existe dios ("no" tanto no creyentes como ateos) yo diría que se han liado al explicarle a la gente qué es cada cosa, o al dejarlos elegir.
#10, Un ateo es un tipo concreto de no creyente. No cree en dioses y ADEMÁS cree que no existen dioses (mi caso).
Los agnósticos NI creen en dioses, NI creen que no existen dioses (dicen que es una cuestión irresoluble y por lo tanto no pueden pronunciarse sobre ella)
No creyentes son todos los que no creen en dioses, es decir: Ateos y agnósticos.
Pero mañana el 100% de ellos y de vosotros, ateos, catolicos practicantes o no, y agnosticos, celebrareis la epifania del señor en lugar de hacerlo en 10 dias y aprovechar las rebajas.
Y no digais que no, que vengo del corte ingles y lo he visto con estos ojos que dios la evolucion me dio.
#44 Claro, claro, pero esos ojos te engañan, en realidad la epifania importa un pito, para el 100% el consumismo es el nuevo dios.
Nos encantan las liturgias en las que todos a la vez y a ser posible a la misma hora unimos nuestras VISAS con los bancos en un acto sagrado y transmutamos los bytes de operaciones bancarias en bienes tangibles... es tan magico y guay como lo era la comunión catolica en la edad media, lo nuestro es incluso mejor. Lo que compras te lo llevas a casa y ademas si la transustanciación sagrada de tus bienes no te convence tienes 15 dias para cambiar de opinión. ¡Y en algunos lugares sagrados como ElCorteIngles los sacerdotes de turno ni te sermonean ni cuestionan las razones por las que flaquea tu fe!
La cultura española es profundamente catolica, tenemos santos, fiestas religiosas, no tenemos matrimonios poligamos .... asi que aunque no queramos estamos fuertemente marcados por el catolicismo, negar que nuestra cultura esta profundamente marcada por el catolicismo es ser un necio.
#49 Oriana Fallaci se consideraba a si misma como una Atea Cristiana... tal vez quieren darle una dimensión parecida a la que tienen los llamados Judíos Ateos.
#53 A mí me suena más a lo que ví una vez en Padre de Familia: judío antisemita
Imagino que se referirá a ateos que no lo son tanto como para apostatar para no ser desheredados y vilipendiados en el ámbito familiar; si no, no me lo explico...
#53 La cristiandad ya ha traspasado (¡¡¡hace muchos siglos!!!) la barrera religiosa y ahora también es un concepto cultural. Es lo que se llama "occidente".
Por ejemplo, Europa es, culturalmente hablando, cristiana, y eso no lo puede negar nadie.
#66 Occidente tiene muchas influencias por todas partes, esto es, occidente no es propiamente "cristiano", también hay elementos de otras culturas, que no tienen que ver necesariamente con la religión (en distintos planos)
Muchos elementos que consideramos "cristianos" resultan tenerlos otras culturas y religiones, para mí lo que distingue a occidente nisiquiera es cultural en el sentido que tú y yo tratamos, hablo de sus instituciones,la democracia y otros aspectos que no derivaron del cristianismo (ya que no tiene nada que ver)
Te acepto la teoría del occidente cristiano, pero parcialmente, tus comentarios tal vez aplicarían en la edad media (donde la iglesia tenía mucha más influencia), pero decir que nuestra cultura hoy en día es totalmente cristiana es jugar con fuego, ya que es mentira. Hay muchos cambios culturales que sufrimos en el último siglo... que no son cristianos, que de hecho se han peleado frontalmente con el cristianismo (por lo menos el organizado)
principalmente porque refleja lo que piensan muchos. Pero quizás sería un titular menos popular y más realista decir, la población española ya no es sorda pero sigue sin escuchar.
Y es que el éxito de los subnormales que aparecen por la tele no es su grandiolucuencia, si no el hecho de que te hacen parecer a ti más inteligente.
Es prepotencia eso de llamar tontos al 70 por ciento de los españoles. La religión no es algo palpable es una creencia. Si se lleva al pie de la letra, los españoles serían yihadistas católicos. Por suerte los españoles creyentes no llegan a esos extremos y por eso solo un 15 por ciento la sigue al pié de la letra y se consideran creyentes. Como en otras religiones y en dististos casos de la vida, hay catolicos moderados como hay ateos moderados luego estan los extremos la yihad cristiana y la cristianofobia.
#68 Estoy de acuerdo contigo, pero en esta noticia no veo a creyentes (budista, católicos, protestantes...) dar por hecho que los no creyentes o ateos son tontos. Muy al contrario, en mi familia hay de las dos y yo, respetuoso con ambos no entenderé nunca que se considere tonto al que cree, como no entenderé que se considere como tal al que no cree, pero aquí prolifera mucho tonto que considera tonto al que cree.
Si la política no tiene que estar ligada a una creencia religiosa, imagina la religión a la tontuna.
No me parece tan raro lo de ser católico y ateo. Parafraseando a Groucho Marx, si alguien va a las misas católicas, se casa como católico, muere como católico, celebra las fiestas de los católicos y está apuntado a la lista de los católicos, no se engañe, es católico. Al margen de que se lo crea o sea un absoluto cínico.
Comentaría algo más, sobre todo por eso de que nos llaman tontos, pero no puedo entrar en la página. No, #33,no eres el único.
Lo que demuestra la encuesta es que la población española sigue teniendo un inmenso sentido del humor. Ejemplo: - El 8% de los que se declaran CP y el 44% de los que se declaran CNP no cree que ¡¡¡Dios exista!!!
En fin, que en mi opinión nadie que conozca bien el humor de los españoles hará demasiado caso de este tipo de encuestas jejeje
yo soy ateo pero con un ramalazo pagano por eso celebro estos rituales de culto solar o a la madre naturaleza (y que son el origen del 90% de los ritos católicos)... fuck yea...
A mí lo que más gracia me hace es cuando le preguntas a un "católico" qué entiende él por la "Inmaculada concepción" , ahí es cuando te mueres de risa con los conocimientos teológicos del 90% de los creyentes españoles:
Yo soy uno de esos casos de Católicos que no creen en Dios (y además creo que no existe), ya que me bautizaron y aún no he apostatado, por lo tanto, oficialmente, y a pesar de mi ateismo: Sí, soy Católico
Hay gente que le preguntas y no cree en nah, pero le han criado católico, pero pasa de todo, pero si le preguntas te dice que catolico, pero no "cree" en la iglesia, pero hay algo... la gente no sabe ni en lo que cree. Como dijo Nietzsche, Dios ha muerto.
Cuando leí el titular no sabía si era un ADV, un artículo de Jose A Pérez (mimesacojea) o una frase de Pérez-Reverte. En todo caso, una verdad como un templo.
Y ya me gustaría saber cuantos de ese 14% no han incumplido en las últimas 24 horas alguno de los 10 mandamientos.
Porque una cosa es 'ser' católico y otra es practicarlo.....
A modo personal, me parece que creer en dios es razonable, creer en la biblia... puede serlo, pero pertenecer a una religión no lo es, empezando por la católica.
#12 Si presuponemos que todos van a misa, que tienen alguna virgen en casa, en estampa o lo que sea, o también que celebran navidad y probablemente tengan armado el belén o cualquier cosa similar, diría que todos han incumplido todo esto día a día:
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ante ninguna imagen, ni las honrarás; porque yo soy Yahveh tu Dios, fuerte, celoso, que castigo la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
#81 Son parte de los diez mandamientos, que es a lo que contestaba. Pero es interesante lo que dices, hay muchas leyes del antiguo testamento (toda la ley mosaica por ejemplo) que no están vigentes para los cristianos, pero, aún así esas leyes que citaba lo están. ¿Por qué? Porque Jesus, a quien sí siguen los cristianos, las recalcaba, sin embargo nunca recalco leyes como poner en cuarentena a las mujeres durante su menstruación, o comer cerdo, pero definitivamente el no adorar a ídolos, ni a imágenes talladas sí.
De hecho, era bastante habitual que cualquier alguien se arrodillaba ante él, le dijese que no lo hiciera, que a él no debían de adorarlo. Así que dudo mucho que adorar a la virgen, o imágenes, sea totalmente aceptable para un cristiano. Ahora que el dogma católico se lo pase por el forro es otra cosa, y aún así diría que los diez mandamientos son elementos básicos del cristianimos, no son leyes concretas como la ley mosaica, y Jesus nunca dijo nada contrario a estos.
No creo en religiones, solo hay que estudiar un poco de historia para ver que en una religión hay más hombre que dios.
¿Nadie se acuerda de los tontos que son ateos o no-creyentes y que su única vocación es considerar tontos a todos los que no piensan como ellos?
Es que aquí damos por hecho que los catlólicos o creyentes son tontos y me parece que eso, desde el punto de vista progre-ateo que aquí impera no es muy progre, ni muy respetuoso con las ideas de los demás.
P.D. me refiero a considerar tontos a los creyentes, sea en Dios, Buda, Alá o lo que narices sea que quiera creer
#63 creo que con tus palabras te refieres al ateismo fuerte y no a todos los no-creyentes, y es la misma consideración pero invertida a la que tienen los extremistas de cualquier religion...
Y no comparto que el ser progresista o neoliberal o cualquier ideología política vaya ligada a la religión
#63 En lo que a mi respecta, una persona que se declare abiertamente atea, agnóstica o no-creyente, merece que le de un puntito más en el apartado inteligéncia...
¿Por qué? Pues porque considero que ésas personas han tenido que PENSAR bastante más para llegar a sus conclusiones que el creyente al que le suelen dar todo el tema de la religión ya masticado y que raramente se habrá planteado tan siquiera si su percepción religiosa es correcta. Es lo que tienen que te digan desde bien chiquito que creer en dios es "cuestión de fé"... y te lo acabes creyendo.
#63 ¿Y como quieres considerar a un adulto que a estas alturas cree en amigos invisibles o en entidades magicas? Yo no diria que son tontos como estas haciendo tu con los ateos, yo al menos no lo diria de nadie.
Pero de los creyentes si diria que son poco criticos, manifiestamente conformistas, diria que se hacen pocas preguntas y para las que se hacen de alguna trascendencia no tratan de encontrar respuestas por sus propios medios. Alguien que asume creencias superadas de otras eras como propias, me da igual que se trate de heliocentrismo o misticismo, demuestra que no es un hombre de su tiempo, al menos de este tiempo.
Pues seguramente, si se hubiese resumido el titular a "La población española [...] sigue siendo más tonta que el asa de un cubo", no dejaría de ser cierto.
No olvidemos que también hay mucho personal que vota a determinada opción política por lo guapo que es el candidato o por simple inércia... Pensar, lo que se dice pensar, no es una prioridad para una gran parte de la población, mal que nos pese admitirlo, y mientras unos creen en la existéncia de dios, otros creen que existe algún político capaz de arreglar el pais.
Bendita credulidad... y bendita tontuna.
Vale, ¿y el que piensa que tal vez exista algo más, llamale dios, extraterrestres o lo que sea, pero no cree en la Iglesia?, ¿ese que definición tiene?
No entiendo qué tiene que ver la inteligencia con la religión...
Me parece absolutamente idiota vincular ambos conceptos. Podemos hablar de auténticos idiotas que fueron agnósticos (Hitler, Stalin, etc)y de auténticos genios que fueron católicos (Beethoven o Schubert) y lo mismo se puede dar a la inversa, genios que fueron agnósticos e idiotas que fueron católicos.
Me parece totalmente sectario vincular los dos conceptos.
#52 Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo menos en considerar tontos o poco inteligentes a STalin o Hitler, conoces poco de esos personajes para decir eso, creo yo.
Una cosa es tener unas ideas equivocadas que han llevado a situaciones muy desagradables y otra muy distinta es no ser inteligente, es decir, ser tonto
La gente es hipócrita y muy convenida. Para ciertas cosas se declaran ateos (con una facilidad pasmosa, por cierto, cuando ni siquiera saben lo que supone a nivel psicológico negar a dios absolutamente, lo hacen sólo socialmente) y para otras, abrazan el folklore católico ciegamente para rellenar el vacío existencial de la monotonía (vease Semana Santa, Navidad, y otros eventos religiosos) y tener algo en lo que apoyarse en momentos de enfermedad y muerte.
#25 Yo no he visto a ateos declararse así para quedar bien, es más lo que veo es todo lo contrario, que queda mal autodenominarse ateo, a menos que estés en menéame.
#30 Esas son cosas más de costumbres, decir salud tampoco tiene mucho sentido, es algo tuvo origen histórico, es como despedirse con adiós, no tiene relación actualmente con dios. Lo que me parece más hipócrita es gente que se declaran ateos, y luego llevan la estampita de la virgen, o le rezan si alguien tiene algún accidente.
#27 No creo que la gente que lo haga por quedar bien, me parece es más por simple comodidad. Al menos yo sí me declaro ateo cuando viene alguien a hablarme de religión teniendo la misma actitud que tiene cualquier vendedor, para mi eso no es tener un dialogo así que digo que soy ateo y punto final, no tengo porque darle explicaciones a nadie de como creo que es todo para mi. Pero mucha gente se declara ateo simplemente por hábito, no cree en dios, cierto, pero tampoco es que se haya parado a pensar detenidamente en si existe o no, es un simple "no soy de ninguna religión, entonces soy ateo".
Me he hartado estas navidades de ver a los que se autodenominan "ateos" celebrando las fiestas como el más cristiano.
O si o no,pero a ver si nos aclaramos.
Non soy ateo,pero no creo en la Iglesia,por eso no celebro las navidades.
#83 La gente que no cree en Jesuscristo pero que hace celebraciones en navidades, no celebra el nacimiento de Jesucristo, sino que celebra que por fin le han dado vacaciones, que va a reunirse con la familia o incluso que por fin se acaba este largo año , del mismo modo que cuando un Católico celebra el carnaval no deja implícita su creencia en brujas, pues simplemente puede ser que le guste disfrazarse y pasárselo bien con amigos ¿no? Pues eso.
Comentarios
Ya no hay tantos catódicos en España por la proliferación de pantallas de plasma, LCD y LED
- "El 40% de los que se declaran CP y el 79% de los que se declaran CNP no cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos."
Es decir, que el resto de los CP y de los CNP creen que un tal Adán y su costilla mágica fueron los primeros habitantes de este mundo...
En pleno siglo XXI.
Pobres asas de cubo
Es cristianismo de cafetería. La gente es cristiana/católica por la educación recibida, un tanto por presión social pero no porque comulguen (en todas las acepciones de la palabra) con la doctrina oficial de la Iglesia Católica.
Y la Iglesia se lo ha buscado... cada vez que un obispo abre la boca es para transmitir un mensaje que nada tiene que ver con nuestra sociedad. La gente ha avanzado en una dirección y la Iglesia en otra, y en lugar de hacer propósito de enmienda (estoy que lo tiro) gritan en el desierto que es la sociedad la que está equivocada.
Les quedan 2 telediarios, y aún no lo saben. Yo me alegro.
#20: ¿Que los mensajes de los obispos no tienen que ver con nuestra sociedad?
Si no hablan más que del aborto, de las células madre, de la familia, de la libertad educativa, de las parejas de hecho... ¿No son temas "de nuestra sociedad"?
¿No será lo que quieres decir que no opinan como la sociedad, o como tú crees que opina la sociedad?
Es que de eso es de lo que se trata. ¿Tú por qué crees que mataron a Jesús de Nazareth?
¿Por lanzar mensajes "de la sociedad de su tiempo"?
También se definen como demócratas...
A nosotros nos gusta el aparentar, a todos los niveles. La religión no se queda atrás.
"Yo creo en Dios pero no en la jerarquía eclesiástica" ---> protestante
Sólo con quitar a éstos y a los de la "energía universal", a ver cuántos católicos nos quedaban.
Lo que sobra, efectivamente, es ignorancia.
Dios existe y se llama Cristiano Ronaldo para unos, para otros Messi y para el resto Maradona.
Tambien podemos sacar como conclusión de la encuesta que no solo hay trolazos en menéame
Es un poco raro lo que voy a decir, pero una de las razones por las que la gente se considera católica (sin serlo) pueden ser los movimientos pro ateos, antireligiosos o como se quieran llamar. En muchas ocasiones la gente no se acuerda de Santa Rita nada mas que cuando truena, quiero decir que ni practica y en general le basta con considerarse buen vecino, pero también tiene unas referencias culturales, le gusta tomarse el anís con un polvorón mientras monta su belén, irse de romería a comerse un lechón, y si es joven con la esperanza de retozar debajo de una encina, las bandas y pasos de la semana santa, grabar a su hijo destrozando villancicos vestido de pastor, verle la cara de ilusión la mañana de reyes cuando se levanten los vástagos y destrocen los embalajes de los juguetes comprados en los chinos... en la mayoría de los casos no son referencias necesariamente religiosas, mas bien culturales, y recuerdos de fiestas.
Pero muchos movimientos han ido en contra de lo que ellos consideran su tradición, si en la guardería de su hijo no se pueden cantar villancicos porque un padre se ha quejado (real) o los reyes magos no pueden visitar la planta pediátrica porque los niños musulmanes se pueden ofender por no celebrar la navidad, si ni se puede felicitar la navidad sino las fiestas, el año nuevo o cualquier otra formula, mucha gente se puede ver acorralada de lo que tradicionalmente han celebrado auntoconvenciendose de su opción como cristiano, aunque la última vez que fue a misa fue en su boda.
Puede ser una tontería, pero uno va a poner verde su ciudad hasta que un amigo de otra ciudad la ponga a parir, estoces la defenderá con todas sus ganas.
Por supuesto, los jóvenes ahora solo son católicos de boquilla, al menos la gran mayoría de ellos. Se impone en agnosticismo cada vez más, diría yo. Y sí, tontos de remate, solo hay que ver al próximo Presidente del Gobierno y las chapuzas que ha hecho para llegar ahí (recordemos catástrofe de Prestige, por ejemplo).
#8 ¡¡Tu eres un rojo!!¡¡Antipatriotico!!¡¡Y seguro que un gays de esos!! Los jovenes del reino son de la championlig de Europa
#21 Brutal a la par que descorazonador el vídeo
#35 Pues si ZP es malo, agarrémonos los machos que llegan los neocon del PP y vamos a retroceder lo que no está escrito, y si no, al tiempo.
#8 No como el actual, que es de ser inteligentes
#30 Cómo decir "ojalá" (que no tiene raíces cristianas, se refiere a Allah), "adios", "dios santo" y otras expresiones, que no son más que eso, expresiones. Cosa muy distinta a creer sinceramente, o creer por conveniencia.
#30 Yo digo, "por dios" de vez en cuando pero es por la costumbre
Yo me pregunto: ¿Cómo es posible que la inmensa mayoría de la población no sepa ni lo que significa la palabra "católico"? ¿Es tan difícil?
#1 ¿Católico o cristiano?
#7 #105 Sois los dos unicos que habeis dado en el clavo (el quic de la cuestión) y no tenias ni un solo voto, eso tambien deuestra el conocimiento de muchos meneantes.
Una cosa es la religión cristiana, y otra las diferentes iglesias (y catolicas hay varias, aunque en España solo se conozca la vaticana)
Si estas preguntas se la hicieran al resto de los cristianos, la respuesta seria distinta a la de la iglesia catolica_
- cree que Jesús naciera de una virgen
- cree que le visitaran (tres) (reyes) de oriente
- cree que existan los milagros.
- cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos (hasta los teologos (vaticanos) dicen que es una forma de hablar
- cree que los sacerdotes coviertan el pan en el cuerpo de Jesucristo.
- cree que haya razón para que los sacerdotes no puedan casarse.
- cree que haya razón para que las mujeres no puedan ser sacerdote
y otras mas que para ponerlas habria que matizar y no seria un post sino un blog
"El 40% de los que se declaran CP y el 79% de los que se declaran CNP no cree que Adán y Eva fueran los primeros seres humanos."
¿Hasta la Iglesia ha dicho que no fueron los primeros seres humanos y un 60% de los CP aún cree que lo fueron? Madre mía
No me carga la página, pero sólo con la entradilla decir que, desgraciadamente, me he topado con mucha gente -y no me dedico a hacer encuestas, precisamente- que se hace llamar católico cuando lo único que tiene en común con el catolicismo es la creencia en un ser superior, sin embargo, no creen en la ICAR y, muchas veces, ni siquiera en la biblia. "Ah, pero es que no sé, como mi familia es católica, pues yo soy católico de tradición". Genial.
Si no sabes lo que eres, no te lo inventes y deja de inflar los números de la Iglesia, gracias.
Sí, anda roto ahora, cache: http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Je9gdvYHD2wJ:librexpresion.org/la-poblacion-espanola-ya-no-es-catolica-pero-sigue-siendo-mas-tonta-que-el-asa-de-un-cubo+http://librexpresion.org/la-poblacion-espanola-ya-no-es-catolica-pero-sigue-siendo-mas-tonta-que-el-asa-de-un-cubo&cd=1&hl=es&ct=clnk&gl=es
Vaya, un post sobre un tema con el que hay suficientes argumentos para fundamentar una crítica y se escoge el camino fácil del insulto y las descalificaciones...
El desglose en modo texto no está mal, pero mucho más fácil de hacerse a la idea leyendo directamente la infografía de público
#42 tú que has puesto la infografía... ¿Puedes explicarme cómo puede ser que algunos ateos crean que un dios creo el mundo de la nada (segunda sección, quinta línea) cuando ninguno cree en a existencia de un dios (segunda sección, primera línea)?
#80 te remito a las conclusiones que saqué y escribí en Tumblr http://milhaud.tumblr.com/post/2611531839/8-posturas-absurdas-e-inexplicables-de-algunos
Dejad de meteros con Macagüen, y llamadle como yo, por el nombre de pila en vez de por el apellido.
La gente dice que es cristiana a los encuestadores porque les da vergüenza decir que son ateos y punto.
El papel de la religión como movilizador de masas lo suplen los medios de comunicación.
todo el mundo sabe que este pais es un despropósito...vamos...un sin Dios...
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Je9gdvYHD2wJ:librexpresion.org/la-poblacion-espanola-ya-no-es-catolica-pero-sigue-siendo-mas-tonta-que-el-asa-de-un-cubo+http://librexpresion.org/la-poblacion-espanola-ya-no-es-catolica-pero-sigue-siendo-mas-tonta-que-el-asa-de-un-cubo&cd=1&hl=en&ct=clnk
¿Alguien me explica la diferencia entre un no-creyente y un ateo?
#10 Creo que a lo que llaman "no creyente" es a "escéptico" aunque puede resultar ambiguo porque un ateo tampoco es creyente. De todos modos me parece ridículo que alguien pueda dudar, que quede claro que yo soy ateo...
#10 Un ateo es un no-creyente que está hasta los huevos de soportar a la religión en los Presupuestos Generales del Estado, en las leyes que aprueban los parlamentos, etc.
Lo que no acabo de entender es si el autor considera que son tontos por creer en todas esas cosas o por no creer en ellas.
#16 Por un lado están los tontos que creen chorradas y por otro los tontos que aunque no se las creen se consideran "católicos". Algunos de los que se autodenominan "católicos" (y hasta "católicos practicantes") se parecen a un católico lo que yo a Supermán.
#18 Ya, pero, a fuerza de practicar, ¿te puedes llegar a hacer católico?
Yo entiendo que debe ser algo difícil y por eso hay que practicar tanto.
#16 Los considera tontos por declararse católicos y luego no tener ni idea de en que consiste ser católico (que no es lo mismo que ser cristiano).
Pasa algo muy parecido con los neoliberales.
#10 La diferencia entre un ateo y un no-creyente, o entre un ateo y un agnóstico es cuestión de matices.
En nivel muy general o primario, son todos iguales: no creen en el mago que vive en el cielo y punto.
En un nivel mas sofisticado, hay desde quien hace de su oposición a la iglesia una parte importante o fundamental de su vida hasta a quien le trae absolutamente sin cuidado el tema.
El ateo, desde mi perspecitiva de ateo, es quien toma la posición mas extrema. Y no hablo de activismo social, sino de activismo intelectual: una de los grandes principios filosóficos a través de los que interpreto el mundo es que el mago que vive en el cielo no existe y que sus representantes en la tierra tienen una jeta descomunal, y por tanto haré lo que esté en mi mano o a mano para contrarrestarles. Nada estridente necesariamente, pero cualquier cosa que huela a incienso y mirra mi voto no lo tiene, por poner un ejemplo que debiera ser perfectamente aceptable para cualquier ciudadano.
El no-creyente lo veo como el que ni cree ni dedica demasiado tiempo al tema en ninguna de las facetas de su vida (incluyendo hacer el paripé si es mas corto y menos embarazoso que charlar de algo que simplemente le trae al pairo).
Y el agnostico sería el ateo que ha articulado el problema tanto o mas que cualquiera pero que tampoco le acaba de ver una enorme importancia.
Un poco (y es un ejemplo admitidamente grosero) como la diferencia un forofo del futbol, alguien que sabe bastante pero no es ni de lejos su mayor o única afición y al que no le gusta el futbol.
#10 y a #39
Yo lo veo asi:
Ateo: niega toda existencia de Dios (Puede ser débil o fuerte)
Agnóstico: Cree que no se puede probar su existencia o no existencia (también puede ser fuerte o débil)
No creyente: Viene a agrupar a ambos grupos
Yo me considero a titulo personal Agnóstico débil es decir la falta de certeza o conocimientos por parte del ser humano me llevan a pensar de manera escéptica y no decantarme por ninguna postura ya sea deista o atea.
#61 Pues yo lo veo así:
Un agnóstico cree en dios pero le da vergüenza admitirlo porque en su interior se da cuenta de que es algo absolutamente irracional.
¿Podrías ser agnóstico del ratoncito Pérez? ¿Puedes probar que no existe? ¿puedes probar que existe? Es exactamente el mismo caso. Pero para todas las edades, claro.
Lo que hay que demostrar es la existencia de dios, demostrar la no existencia es imposible. ¿Puedes demostrarme la no existencia de un spaguetti volador creador del universo? Pues eso.
PD:Una prueba irrefutable (aunque te parezca una patochada) de que interiormente tú crees en dios, es que lo escribes con mayúsculas. Tu subconsciente te traiciona.
Reza conmigo:
Oh Tallarines que están en los cielos gourmets
Santificada sea tu harina
Vengan a nosotros tus nutrientes
Hágase su voluntad en la Tierra como en los platos
Danos hoy nuestras albóndigas de cada día
y perdona nuestras gulas así como nosotros perdonamos a los que no te comen.
No nos dejes caer en la tentación (de no alimentarnos de ti)
y líbranos del hambre...
Ramén.
#71 Ahora ya no, pero antes de la última modificación de la RAE, escribir Dios con mayúsculas era lo correcto. Ya no, ahora es dios, simplemente. Es decir, no era cuestión de subconsciente, es cuestión de escribir bien o mal. Supongo que tú escribirías mal.
#75 Yo nunca he tenido obligación de escribir dios con mayúsculas, la RAE lo que siempre ha dicho es que van con mayúsculas los nombres de divinidades. Cito textualmente:
4.2. Los nombres de divinidades: Dios, Jehová, Alá, Afrodita, Júpiter, Amón.
Tú lo escribes con mayúsculas porque te refieres a tu dios --> Escribes Dios.
Yo lo escribo con minúsculas porque todos me parecen exactamente igual de ridículos, evidentemente. Y yo hablo de dios genéricamente, porque como no creo en ninguno, no me refiero a ninguno en concreto.
¿Tú cómo escribías el sobrenombre de Naomi Campbell? ¿La Diosa de ébano? Me extraña.
#71 Recomendado:
#71
Se que es la religion del pastafarismo... jejeje
Pienso por un lado como tu, los que creen en algo son los que deben demostrar su existencia, no los que no creen
pero por otro lado también pienso que de la nada no se puede crear algo.
Puesto que la energía ni se crea ni se destruye, simplemente se transforma tiene que haber algo que sea la genesis de todo y antes de ese algo también tiene que haber algo.
Ahora bien, que o quien es, no tengo ni idea,que el ser humano pueda descubrir que hubo antes del big bang, pues ni idea. y antes de antes de antes de antes... pues ni idea,ni idea, ni idea... por tanto como no puedo llegar a ninguna conclusion me declaro agnostico, es decir creo que esta por encima de mi conocimiento.
#61 Es que un ateo débil no niega a dios. Yo soy ateo débil, es que no hace falta negar a Dios pero ateísmo significa vivir sin dios por lo que me parece un despropósito separarlos.
#72 Lo tuyo se llama creyente no practicante.
Es que por más que queráis adornalo, en dios se cree o no se cree. Creer a medias es creer (joder, parece el estribillo de la canción de Sergio Dalma )
Un ateo no puede serlo débil, fuerte o a medias. No puede haber graduación de su ateísmo.
#74 ves tu postura es la de un ateo fuerte y no es mejor ni peor es una postura como otra, no es tan sencillo como se cree o no se cree, existen niveles como existen niveles dentro de las propias creencias... hay gente que cree mas y gente que cree menos...
es asi de simple hay gente que vive sin una expectativa de dios y le da igual todo lo concerniente a dios, ni intenta que crean ni que no crean los de su alrededor y esta postura es tan respetable como la tuya...
#10 #39 #61 Según mis apuntes de ética del año catapúm la separación era algo así:
No-creyente: metacategoría que agrupa a todo aquel que no profesa ninguna religión de las establecidas. Se dividen en:
- El ateo: tiene el convencimiento de que no existe dios alguno
- El agnóstico: no sabe si hay un dios o no, considerar ese conocimiento inaccesible para el hombre
- El deísta: cree que hay algo ahí fuera, pero no lo identifica con religión alguna
Por como estructuran la encuesta, estos tipos han agrupado a agnósticos y deistas en "no-creyente" y al que dice que dios no existe en ateo.
#10, Un ateo es un tipo concreto de no creyente. No cree en dioses y ADEMÁS cree que no existen dioses (mi caso).
Los agnósticos NI creen en dioses, NI creen que no existen dioses (dicen que es una cuestión irresoluble y por lo tanto no pueden pronunciarse sobre ella)
No creyentes son todos los que no creen en dioses, es decir: Ateos y agnósticos.
Un saludo
Pero mañana el 100% de ellos y de vosotros, ateos, catolicos practicantes o no, y agnosticos, celebrareis la epifania del señor en lugar de hacerlo en 10 dias y aprovechar las rebajas.
Y no digais que no, que vengo del corte ingles y lo he visto con estos ojos que dios la evolucion me dio.
#44 Claro, claro, pero esos ojos te engañan, en realidad la epifania importa un pito, para el 100% el consumismo es el nuevo dios.
Nos encantan las liturgias en las que todos a la vez y a ser posible a la misma hora unimos nuestras VISAS con los bancos en un acto sagrado y transmutamos los bytes de operaciones bancarias en bienes tangibles... es tan magico y guay como lo era la comunión catolica en la edad media, lo nuestro es incluso mejor. Lo que compras te lo llevas a casa y ademas si la transustanciación sagrada de tus bienes no te convence tienes 15 dias para cambiar de opinión. ¡Y en algunos lugares sagrados como ElCorteIngles los sacerdotes de turno ni te sermonean ni cuestionan las razones por las que flaquea tu fe!
Ese dato de católicos que no creen en dios siempre me hierve la sangre (no es nuevo, desde que Público publica sus encuestas el resultado es parecido). P.ej: Uno de cada cinco españoles es ateo o y el 28,1% se declara "católico practicante"/c42#c-42
#14 Como estos:
Yo incluso diría que es más tonta que el mango de una fregona
Queda mas "autentico", y seguro que tiene buena aceptación
La cultura española es profundamente catolica, tenemos santos, fiestas religiosas, no tenemos matrimonios poligamos .... asi que aunque no queramos estamos fuertemente marcados por el catolicismo, negar que nuestra cultura esta profundamente marcada por el catolicismo es ser un necio.
¿Católicos que no creen en Dios? WTF? ¿eso cómo se come?
#49 Oriana Fallaci se consideraba a si misma como una Atea Cristiana... tal vez quieren darle una dimensión parecida a la que tienen los llamados Judíos Ateos.
#53 A mí me suena más a lo que ví una vez en Padre de Familia: judío antisemita
Imagino que se referirá a ateos que no lo son tanto como para apostatar para no ser desheredados y vilipendiados en el ámbito familiar; si no, no me lo explico...
#53 La cristiandad ya ha traspasado (¡¡¡hace muchos siglos!!!) la barrera religiosa y ahora también es un concepto cultural. Es lo que se llama "occidente".
Por ejemplo, Europa es, culturalmente hablando, cristiana, y eso no lo puede negar nadie.
#66 Occidente tiene muchas influencias por todas partes, esto es, occidente no es propiamente "cristiano", también hay elementos de otras culturas, que no tienen que ver necesariamente con la religión (en distintos planos)
Muchos elementos que consideramos "cristianos" resultan tenerlos otras culturas y religiones, para mí lo que distingue a occidente nisiquiera es cultural en el sentido que tú y yo tratamos, hablo de sus instituciones,la democracia y otros aspectos que no derivaron del cristianismo (ya que no tiene nada que ver)
Te acepto la teoría del occidente cristiano, pero parcialmente, tus comentarios tal vez aplicarían en la edad media (donde la iglesia tenía mucha más influencia), pero decir que nuestra cultura hoy en día es totalmente cristiana es jugar con fuego, ya que es mentira. Hay muchos cambios culturales que sufrimos en el último siglo... que no son cristianos, que de hecho se han peleado frontalmente con el cristianismo (por lo menos el organizado)
#53 Lo niego yo. Europa es pagana, materialista y capitalista.
Como lo oyes.
el titular se merece un aplauso por muchas cosas.
principalmente porque refleja lo que piensan muchos. Pero quizás sería un titular menos popular y más realista decir, la población española ya no es sorda pero sigue sin escuchar.
Y es que el éxito de los subnormales que aparecen por la tele no es su grandiolucuencia, si no el hecho de que te hacen parecer a ti más inteligente.
Es prepotencia eso de llamar tontos al 70 por ciento de los españoles. La religión no es algo palpable es una creencia. Si se lleva al pie de la letra, los españoles serían yihadistas católicos. Por suerte los españoles creyentes no llegan a esos extremos y por eso solo un 15 por ciento la sigue al pié de la letra y se consideran creyentes. Como en otras religiones y en dististos casos de la vida, hay catolicos moderados como hay ateos moderados luego estan los extremos la yihad cristiana y la cristianofobia.
a los que nos os vaya el enlace entrad por aqui:
webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Je9gdvYHD2wJ:librexpresi
#68 Estoy de acuerdo contigo, pero en esta noticia no veo a creyentes (budista, católicos, protestantes...) dar por hecho que los no creyentes o ateos son tontos. Muy al contrario, en mi familia hay de las dos y yo, respetuoso con ambos no entenderé nunca que se considere tonto al que cree, como no entenderé que se considere como tal al que no cree, pero aquí prolifera mucho tonto que considera tonto al que cree.
Si la política no tiene que estar ligada a una creencia religiosa, imagina la religión a la tontuna.
¿Enlace roto?
Relacionada: El 73,6% de los españoles se declara católico
El 73,6% de los españoles se declara católico
xornal.com¿Soy el único que no entra? he probado con tres navegadores.
Too many connections in /var/www/librexpresion.org/web/core/DB/DBConnMysql.php
No me parece tan raro lo de ser católico y ateo. Parafraseando a Groucho Marx, si alguien va a las misas católicas, se casa como católico, muere como católico, celebra las fiestas de los católicos y está apuntado a la lista de los católicos, no se engañe, es católico. Al margen de que se lo crea o sea un absoluto cínico.
Comentaría algo más, sobre todo por eso de que nos llaman tontos, pero no puedo entrar en la página. No, #33,no eres el único.
#33 ¿Ni siquiera has entrado en la noticia y te has dedicado a poner negativos, y sin rebatir argumentos ni nada?
#33 Yo tampoco... y estoy intrigado por saber cómo se puede ser católico sin creer en Dios...
#33 Normalmente el sitio va bastante lento así que ahora con todo el mundo que debe estar intentando entrar a la vez... creo que la habéis tumbado...
Conseguí entrar en la página. En fin.
Lo que demuestra la encuesta es que la población española sigue teniendo un inmenso sentido del humor. Ejemplo: - El 8% de los que se declaran CP y el 44% de los que se declaran CNP no cree que ¡¡¡Dios exista!!!
En fin, que en mi opinión nadie que conozca bien el humor de los españoles hará demasiado caso de este tipo de encuestas jejeje
yo soy ateo pero con un ramalazo pagano por eso celebro estos rituales de culto solar o a la madre naturaleza (y que son el origen del 90% de los ritos católicos)... fuck yea...
A mí lo que más gracia me hace es cuando le preguntas a un "católico" qué entiende él por la "Inmaculada concepción" , ahí es cuando te mueres de risa con los conocimientos teológicos del 90% de los creyentes españoles:
http://www.gotquestions.org/espanol/inmaculada-concepcion.html
Por cierto, ciñéndome a la noticia:
Yo soy uno de esos casos de Católicos que no creen en Dios (y además creo que no existe), ya que me bautizaron y aún no he apostatado, por lo tanto, oficialmente, y a pesar de mi ateismo: Sí, soy Católico
Un saludo
#96 Tonto bastante débil sin llegar a algo fuerte.
Hay gente que le preguntas y no cree en nah, pero le han criado católico, pero pasa de todo, pero si le preguntas te dice que catolico, pero no "cree" en la iglesia, pero hay algo... la gente no sabe ni en lo que cree. Como dijo Nietzsche, Dios ha muerto.
Cuando leí el titular no sabía si era un ADV, un artículo de Jose A Pérez (mimesacojea) o una frase de Pérez-Reverte. En todo caso, una verdad como un templo.
Y ya me gustaría saber cuantos de ese 14% no han incumplido en las últimas 24 horas alguno de los 10 mandamientos.
Porque una cosa es 'ser' católico y otra es practicarlo.....
A modo personal, me parece que creer en dios es razonable, creer en la biblia... puede serlo, pero pertenecer a una religión no lo es, empezando por la católica.
#12 Si presuponemos que todos van a misa, que tienen alguna virgen en casa, en estampa o lo que sea, o también que celebran navidad y probablemente tengan armado el belén o cualquier cosa similar, diría que todos han incumplido todo esto día a día:
3 No tendrás dioses ajenos delante de mí.
4 No te harás imagen ni ninguna semejanza de lo que hay arriba en el cielo, ni abajo en la tierra, ni en las aguas debajo de la tierra.
5 No te inclinarás a ante ninguna imagen, ni las honrarás; porque yo soy Yahveh tu Dios, fuerte, celoso, que castigo la maldad de los padres sobre los hijos hasta la tercera y cuarta generación de los que me aborrecen,
#24 Esos mandamientos del antiguo testamento son para judios. Los cristianos no tienen que cumplirlas.
#81 Son parte de los diez mandamientos, que es a lo que contestaba. Pero es interesante lo que dices, hay muchas leyes del antiguo testamento (toda la ley mosaica por ejemplo) que no están vigentes para los cristianos, pero, aún así esas leyes que citaba lo están. ¿Por qué? Porque Jesus, a quien sí siguen los cristianos, las recalcaba, sin embargo nunca recalco leyes como poner en cuarentena a las mujeres durante su menstruación, o comer cerdo, pero definitivamente el no adorar a ídolos, ni a imágenes talladas sí.
De hecho, era bastante habitual que cualquier alguien se arrodillaba ante él, le dijese que no lo hiciera, que a él no debían de adorarlo. Así que dudo mucho que adorar a la virgen, o imágenes, sea totalmente aceptable para un cristiano. Ahora que el dogma católico se lo pase por el forro es otra cosa, y aún así diría que los diez mandamientos son elementos básicos del cristianimos, no son leyes concretas como la ley mosaica, y Jesus nunca dijo nada contrario a estos.
No creo en religiones, solo hay que estudiar un poco de historia para ver que en una religión hay más hombre que dios.
#12: ¿Y para qué quieres saber tú eso?
¿No tienes bastante contigo mismo?
¿Nadie se acuerda de los tontos que son ateos o no-creyentes y que su única vocación es considerar tontos a todos los que no piensan como ellos?
Es que aquí damos por hecho que los catlólicos o creyentes son tontos y me parece que eso, desde el punto de vista progre-ateo que aquí impera no es muy progre, ni muy respetuoso con las ideas de los demás.
P.D. me refiero a considerar tontos a los creyentes, sea en Dios, Buda, Alá o lo que narices sea que quiera creer
#63 creo que con tus palabras te refieres al ateismo fuerte y no a todos los no-creyentes, y es la misma consideración pero invertida a la que tienen los extremistas de cualquier religion...
Y no comparto que el ser progresista o neoliberal o cualquier ideología política vaya ligada a la religión
#68 Te informo que yo me considero ateo "fuerte" pero no pienso que los creyentes sean tontos. Simplemente creo que están equivocados.
#63 y #92 Más que tontos, pánfilos, sería la palabra.
#63 En lo que a mi respecta, una persona que se declare abiertamente atea, agnóstica o no-creyente, merece que le de un puntito más en el apartado inteligéncia...
¿Por qué? Pues porque considero que ésas personas han tenido que PENSAR bastante más para llegar a sus conclusiones que el creyente al que le suelen dar todo el tema de la religión ya masticado y que raramente se habrá planteado tan siquiera si su percepción religiosa es correcta. Es lo que tienen que te digan desde bien chiquito que creer en dios es "cuestión de fé"... y te lo acabes creyendo.
#63 ¿Y como quieres considerar a un adulto que a estas alturas cree en amigos invisibles o en entidades magicas? Yo no diria que son tontos como estas haciendo tu con los ateos, yo al menos no lo diria de nadie.
Pero de los creyentes si diria que son poco criticos, manifiestamente conformistas, diria que se hacen pocas preguntas y para las que se hacen de alguna trascendencia no tratan de encontrar respuestas por sus propios medios. Alguien que asume creencias superadas de otras eras como propias, me da igual que se trate de heliocentrismo o misticismo, demuestra que no es un hombre de su tiempo, al menos de este tiempo.
Pero oye, alla cada uno con su vida.
Los demás siempre son los otros.
La tontura esta cerca de la manifestación del pensamiento, y la tasa no más allá de las pequeñas ideas, que lo alza y se limita en el asa de un cubo.
dice el refrán " dime lo que piensas de los demás y sabré lo que tu eres" y tiene mas razón que una docena de santos
Pues seguramente, si se hubiese resumido el titular a "La población española [...] sigue siendo más tonta que el asa de un cubo", no dejaría de ser cierto.
No olvidemos que también hay mucho personal que vota a determinada opción política por lo guapo que es el candidato o por simple inércia... Pensar, lo que se dice pensar, no es una prioridad para una gran parte de la población, mal que nos pese admitirlo, y mientras unos creen en la existéncia de dios, otros creen que existe algún político capaz de arreglar el pais.
Bendita credulidad... y bendita tontuna.
Enlace caído.
No funciona el link.
Son más tontos que Ramón y Cajal juntos!!!
pd: si no se invierte en educación, suelen pasar estas cosas. Yo ya dejé de creer hace mucho en este pais. Una lástima...
Vale, ¿y el que piensa que tal vez exista algo más, llamale dios, extraterrestres o lo que sea, pero no cree en la Iglesia?, ¿ese que definición tiene?
#92 tonto.
#93 Pero, ¿tonto? o ¿tonto tonto?, define el nivel de tontuna que si no me pierdo.
P.D Mamoncete jejejeje
Fíjate si será tonta nuestra sociedad que que vota PSOE.
Puestos a insultar a la sociedad, pues yo me desato
No entiendo qué tiene que ver la inteligencia con la religión...
Me parece absolutamente idiota vincular ambos conceptos. Podemos hablar de auténticos idiotas que fueron agnósticos (Hitler, Stalin, etc)y de auténticos genios que fueron católicos (Beethoven o Schubert) y lo mismo se puede dar a la inversa, genios que fueron agnósticos e idiotas que fueron católicos.
Me parece totalmente sectario vincular los dos conceptos.
#52 Propaganda mediocre.
#52 Estoy totalmente de acuerdo contigo en todo menos en considerar tontos o poco inteligentes a STalin o Hitler, conoces poco de esos personajes para decir eso, creo yo.
Una cosa es tener unas ideas equivocadas que han llevado a situaciones muy desagradables y otra muy distinta es no ser inteligente, es decir, ser tonto
#52 Podemos hablar de auténticos idiotas que fueron agnósticos (Hitler, Stalin, etc)
Ni Hitler ni Stalin tenían un pelo de tonto. Además, Hitler era católico.
#52 Hitler era católico.
La gente es hipócrita y muy convenida. Para ciertas cosas se declaran ateos (con una facilidad pasmosa, por cierto, cuando ni siquiera saben lo que supone a nivel psicológico negar a dios absolutamente, lo hacen sólo socialmente) y para otras, abrazan el folklore católico ciegamente para rellenar el vacío existencial de la monotonía (vease Semana Santa, Navidad, y otros eventos religiosos) y tener algo en lo que apoyarse en momentos de enfermedad y muerte.
#25 Yo no he visto a ateos declararse así para quedar bien, es más lo que veo es todo lo contrario, que queda mal autodenominarse ateo, a menos que estés en menéame.
#25 #27 Yo sólo os digo que auténticos ateos convencidísimos me han dicho "Jesús" después de estornudar.
Menudos hipócritas. Seguro que se ponen a rezar a escondidas en los lavabos.
#30 Esas son cosas más de costumbres, decir salud tampoco tiene mucho sentido, es algo tuvo origen histórico, es como despedirse con adiós, no tiene relación actualmente con dios. Lo que me parece más hipócrita es gente que se declaran ateos, y luego llevan la estampita de la virgen, o le rezan si alguien tiene algún accidente.
#27 No creo que la gente que lo haga por quedar bien, me parece es más por simple comodidad. Al menos yo sí me declaro ateo cuando viene alguien a hablarme de religión teniendo la misma actitud que tiene cualquier vendedor, para mi eso no es tener un dialogo así que digo que soy ateo y punto final, no tengo porque darle explicaciones a nadie de como creo que es todo para mi. Pero mucha gente se declara ateo simplemente por hábito, no cree en dios, cierto, pero tampoco es que se haya parado a pensar detenidamente en si existe o no, es un simple "no soy de ninguna religión, entonces soy ateo".
Me he hartado estas navidades de ver a los que se autodenominan "ateos" celebrando las fiestas como el más cristiano.
O si o no,pero a ver si nos aclaramos.
Non soy ateo,pero no creo en la Iglesia,por eso no celebro las navidades.
#83 La gente que no cree en Jesuscristo pero que hace celebraciones en navidades, no celebra el nacimiento de Jesucristo, sino que celebra que por fin le han dado vacaciones, que va a reunirse con la familia o incluso que por fin se acaba este largo año , del mismo modo que cuando un Católico celebra el carnaval no deja implícita su creencia en brujas, pues simplemente puede ser que le guste disfrazarse y pasárselo bien con amigos ¿no? Pues eso.
Un saludo