www.finanzas.com/xl-semanal/firmas/20120708/invadimos-gib... por tikismikis el 06-07-2012 16:09 UTC publicado: 06-07-2012 19:30 UTC
Ya vale de patrullar Somalia y Afganistán mientras hacemos el ridículo en Algeciras, donde la Armada española ni está nunca, ni se la espera en las próximas décadas. etiquetas: pérez-reverte, gibraltar
#1 Dale a La Línea y Algeciras el mismo estatus de paraiso fiscal que tiene Gibraltar, exenciones de impuestos y opacidad; pero con los mismos políticos corruptos y verás como a Gibraltar se le acaba el negocio y lo mismo hasta piden la anexión.
#4 Está claro que sin la peninsula, el peñon se ahogaría.
Pero claro, nosotros mismo (yo nó) permitimos que muchas empresas tengan su sede allí, con su actividad aquí.
#7#1 Hombre, lo ideal sería que no cayese en la corrupción. Pero si se instalase una zona franca en la bahía de Algeciras, en condiciones, en 15 años nos estaban pagando los ingleses por quedarnos con el peñón.
Y sobre el artículo, pues otro más de Pérez Reverte, que es un señor que vive de puta madre poniendonos a parir en sus artículos y escribiendo novelas cuya temática es genial pero donde nunca puede evitar utilizar un lenguaje coloquial actual que echa por tierra la novela entera, de ahí que un tio como por ejemplo Ken Follet, al que se le acusa de comercial, le de veinte patadas.
#18#14 Sí ya vemos que aun la Rep. Dominica está bajo gobierno español. Y es normal, sobretodo por la corrupción que caracteriza cualquier gobierno colonial, todo es muy clientelar.
En un mundo cada vez más globalizado los Estados que no se modernicen y/o no puedan militarmente sojuzgar se parten y España no es una excepción. Los españoles (y en especial sus élites) deben aprender que si quieren conservar lo poco que les queda de territorios de cultura no española o castellana deberían modernizar el Estado y convertirlo útil al conjunto del Reino.
Aunque sinceramente dudo que la oligarquía española y el Reino de España aprenda por ejemplo que hay vida más allá de la metrópolis, que la mayoria de la población y actividad económica está fuera de su metrópolis. Que es absurdo que el corredor con más demanda ferroviaria esté en vía única en muchos tramos e incluso sin construir como el corredor del mediterraneo. Para ir de Almeria a Barcelona hay que pasar por España en lugar de ir por el camino lógico social, geografica y economicamente del corredor del mediterraneo (Andalucia, Murcia, Valencia, Cataluña)
Ante mayor democratización, velocidad de la información y movimiento de las personas, cultura y educación de la población es lógico que aquellos territorios se pleanteen si vale la pena seguir ante un Reino o Estado obsoleto que antenta contra los intereses de dichos territorios. Le ha pasado a Castilla (bajo la actual denominación de España), le ha pasado a Inglaterra (bajo la denominación de UK), a Rusia (URSS idem),... y seguirá pasando. Es ley natural.
Y lanzar la guardia mora contra los andaluces, arrasar ciudades valencianas o catalanas,... está ya fuera del alcance de España.
PD: Menorca cambió de metrópolis pero no se independizó. Pasó de manos británicas a manos españolas.
#21 A mí lo que me resulta curioso es tanto "¡GIBRALTAR EJPAÑOL!" desde hace decenios y en cambio, nadie se acuerda de la Catalunya francesa, regalada a ese país a cambio de perpetuar la presencia española en Flandes. Que tampoco sirvió para nada. Por lo visto la Catalunya francesa les importa un pito a los españolistas, aunque hubiese sido parte de ejpaña.
#23#2 ¡Qué cabrón! has conseguido colar tu comentario anti Pérez Revienta en el nº2. Vale que te suicidas los votos durante unas semanas, pero sienta taaaaaaaaaaaaaaaan bien el hacerlo.
#29#5 Nos guste o no, somos así, y no está de más que de vez en cuando alguien nos recuerde la clase de país que tenemos, aunque muchos digan lo contrario
#30#19 ¿La parte Española y la parte Leonesa? ¿Pero conoces algo más aparte del microcosmos que es tu barrio? Madre mía que cúmulo de despropósitos tienes escritos....
A ver, alma de cántaro, León lo que piden es la autonomía, y no la independencia.
#32#30 Castilla y León contiene los territorios del antiguo Reino de León más otros territorios históricos españoles o castellanos. Por eso se llama Castilla y León... Castilla es la denominación original de España.
#33#32 creo que deberías estudiar un poco historia antes de hacer este tipo de comentarios que son insostenibles hasta para el más fanático.
Decir que Castilla es la denominación original de España es todo un facepalm.
#34#32 Me sumo a la propuesta de que pases eso que te estás fumando...
Por cierto, ¿Asturias donde queda en esa historia de España tuya? ¿Extremadura es leonesa? ¿Castellana? ¿Española? ¿Zaragoza es Catalana? Castellana no es, y por tanto Española tampoco debe serlo...
#37#32 No del todo. Asturias, y Galicia también eran parte del Reino de León hasta la unión con Castilla en 1230 cuando se forma Castilla y León. La Castilla y León autonómica es una cosa rara que combina Castilla la Vieja (menos Cantabria y La Rioja) y León
#38#35 Cuando se fundó España y cuando España consiguió tener control sobre nuevos territorios hizo valer los intereses castellanos, la legislación castellana, la cultura castellana, la lengua castellana... la red de caminos reales era gratis desde/para España pero no en recorridos perifericos...
Por eso es correcto decir lengua española o lengua castellana porque por español o castellano todo el mundo entiende lo mismo.
#39#37 Incluso podemos añadir Extremadura y Portugal. De hecho, durante muchos siglos, a la unión dinástica de estos reinos, se la llamaba reino de León y de Castilla, dada la mayor importancia del reino Leonés.
#40 Cómo me divierto con estas conversaciones nacionalistas contra nacionalistas en meneame. Todos a ver quien tiene la bandera más larga o quien cuenta la versión de la historia más acorde a su equipo. Qué Raimundo el Velloso conquistó el Ampurdá en 1235 y desde ahí ya sois españoles, que si los guanches éramos libres y rubios con los ojos azules hasta que llegaron los godos y lo jodieron todo...en fin son discusiones divertidas para los que nos la suda el nacionalismo. Lástima que eso si que sea un verdadero mal endémico de la nación española o los teritorios que por imposición o voluntad propia estén dentro de lo que se conoce como Estado Español, igual me da. Pero el tema lleva ahí entreteniendo a los españoles, vascos o catalanes durante siglos, mientras no observamos los verdaderos problemas, como son el 30 la ti y 30 pa mi, y el collar pa tu mujer, todo esto en millones de euros, claro. Mientras los tontos de los ciudadanos nos quedamos con que si quitaron la bandera, pitaron el himno, Aznar patán, habla catalán!!
#41#38 ¿En qué momento se fundó España? Porque vamos, hasta Felipe V España no era más que una unión dinástica. Y si Castilla era la que controló los nuevos territorios, era porque era la paganini por hombres y por dinero. Y lo era porque nadie más quería serlo.
De hecho, es lo que subyace detrás de la rebelión de Felipe IV y el Conde Duque de Olivares.
Que valiosos son los libros y lo poco que se cojen....
#42#39 ¿Durante muchos siglos? A partir de la unión de 1230 se le dio más importancia al título de Castilla. Antes de eso, hubo una unión de ambos reinos entre los reinados de Alfonso VI y Alfonso VII. Luego se separan y se vuelven a unir con Fernando III.
#46#21 De todas formas, tampoco termina de ser correcto lo que has dicho. Entre las peticiones que hizo Franco a Hitler para entrar en la guerra, estaba el Rosellón.
Como ves, los españolistas más radicales también se acuerdan del Rosellón.
#49#46 Ya, pero hoy todo el mundo reconoce que esas peticiones que hizo paquito, más que delirios de grandeza, fueron la estrategia buscada para no involucrarse en la IIWW, por si acaso se perdía. Franco jugó siempre la carta de no meterse en más follones y "jugar", valga la redundancia, siempre en casa.
Muchos historiadores hablan de un Hitler tampoco muy interesado en que España entrara en la guerra por el coste excesivamente alto que supondría. O de que no estaba Hitler muy interesado en darle a Franco nada Francés, para no ofender a Petain o a Mussolini. Incluso hay un compromiso secreto de entrada en la guerra "a cambio de nada"
#53 Pues a mi el articulo me ha parecio muy bueno. Me he reido mucho.
Por otra parte, lamento que siempre tengan que aparcer nacionalistas de cualquier bando cuando en el articulo Perez-Reverte no reivindica "Gibraltar español" sino "Gibraltar dejadnos tranquilos", que me parece que es muy distinto. Me gustaria conocer las noticias que difunden los gibraltareños sobre el conflicto, pero las que nos llegan a nosotros es que siguen siendo igual de piratas que hace 300 años. Con que dejeran a los pescadores tranquilos, no ampliaran las fronteras apropiandose de territorio ajeno, no contaminaran la bahia y no aparcaran submarinos nucleares estropeados me daria por satisfecho.
#62#38 Venga, concede el error, que lo que estás diciendo es como decir que Inglaterra es el nombre original del Reino Unido. Lo de la lengua no tiene nada que ver: lengua=/=país
Bien, llevo 40 largos años viviendo en La "puteada" Línea de la Concepción, un lugar junto a un territorio colonial que como bien dice el maligno señor Reverte da de comer a muchas familias desde hace mucho tiempo. Algunas lo hacen de una forma fácil e ilegal y otros de una forma sacrificada, sudada, sufrida por las colas y remunerada de forma legal gracias a Gibraltar.
Sí, la situación de la Línea es grave, muy grave diría yo; pero nada justifica incumplir la ley. Desde que tengo memoria los profesionales de la política de este país se han empeñado, primero, en sacar el máximo fruto de la zona sin regar y, segundo, mirar para otro lado continuamente con la delincuencia que a diario se produce en la zona fronteriza. Y todo esto, por no tener los arreos genitales necesarios para solucionar la situación con los gibraltareños. Me explico; las personas que viven en el peñón como todo ser humano egoísta que quiere que su selección gane la Eurocopa para orgullo personal, quieren lo mejor para sí mismos, como lo quiere todo el mundo, y su situación, entendámoslo, es mucho mejor que la nuestra, por lo tanto no quieren ser españoles como el Mohamed con DNI en Ceuta y Melilla no quieren ser marroquíes. Tenemos que entender esto de una vez y dejar de patalear por un territorio que perdimos por dejadez hace mucho, mucho tiempo. Tenemos que reflexionar y realizar políticas de convivencia e integración con una pequeña zona de la península que nos da mucho más de lo que nos quita (conozco decenas de personas que todos los días cruzan la frontera para ganarse un sueldo digno que en España no pueden tener). Pero siempre desde la legalidad y el respeto, así que señor Reverte no los invite a cañas en Casa Bernal, pásese por la Asociación de Trabajadores Españoles en Gibraltar y charle con ellos.
#65#4 No es el lugar donde tienes actividad lo que determina la sede fiscal de una empresa sino que resumiéndolo mucho la clave son cosas como donde se realiza la dirección efectiva de la sociedad. En el supuesto que tu dices, entiendo que Gibraltar podría reclamar a esas empresas que pagasen sus impuestos allí (si realmente está allí la sede de dirección efectiva). ¿De qué tipo de empresas hablas? ¿algún ejemplo?
www.finanzas.com/xl-semanal/firmas/20120708/invadimos-gib... 
Ya vale de patrullar Somalia y Afganistán mientras hacemos el ridículo en Algeciras, donde la Armada española ni está nunca, ni se la espera en las próximas décadas. 
Pero claro, nosotros mismo (yo nó) permitimos que muchas empresas tengan su sede allí, con su actividad aquí.
Y sobre el artículo, pues otro más de Pérez Reverte, que es un señor que vive de puta madre poniendonos a parir en sus artículos y escribiendo novelas cuya temática es genial pero donde nunca puede evitar utilizar un lenguaje coloquial actual que echa por tierra la novela entera, de ahí que un tio como por ejemplo Ken Follet, al que se le acusa de comercial, le de veinte patadas.
¿O quizás te refieres a Menorca?
En un mundo cada vez más globalizado los Estados que no se modernicen y/o no puedan militarmente sojuzgar se parten y España no es una excepción. Los españoles (y en especial sus élites) deben aprender que si quieren conservar lo poco que les queda de territorios de cultura no española o castellana deberían modernizar el Estado y convertirlo útil al conjunto del Reino.
Aunque sinceramente dudo que la oligarquía española y el Reino de España aprenda por ejemplo que hay vida más allá de la metrópolis, que la mayoria de la población y actividad económica está fuera de su metrópolis. Que es absurdo que el corredor con más demanda ferroviaria esté en vía única en muchos tramos e incluso sin construir como el corredor del mediterraneo. Para ir de Almeria a Barcelona hay que pasar por España en lugar de ir por el camino lógico social, geografica y economicamente del corredor del mediterraneo (Andalucia, Murcia, Valencia, Cataluña)
Ante mayor democratización, velocidad de la información y movimiento de las personas, cultura y educación de la población es lógico que aquellos territorios se pleanteen si vale la pena seguir ante un Reino o Estado obsoleto que antenta contra los intereses de dichos territorios. Le ha pasado a Castilla (bajo la actual denominación de España), le ha pasado a Inglaterra (bajo la denominación de UK), a Rusia (URSS idem),... y seguirá pasando. Es ley natural.
Y lanzar la guardia mora contra los andaluces, arrasar ciudades valencianas o catalanas,... está ya fuera del alcance de España.
PD: Menorca cambió de metrópolis pero no se independizó. Pasó de manos británicas a manos españolas.
¡Si hasta en Castilla y Léon hay problemas entre la parte española y la parte leonesa!
Gran frase. Me la apunto.
A ver, alma de cántaro, León lo que piden es la autonomía, y no la independencia.
Decir que Castilla es la denominación original de España es todo un facepalm.
Por cierto, ¿Asturias donde queda en esa historia de España tuya? ¿Extremadura es leonesa? ¿Castellana? ¿Española? ¿Zaragoza es Catalana? Castellana no es, y por tanto Española tampoco debe serlo...
Por eso es correcto decir lengua española o lengua castellana porque por español o castellano todo el mundo entiende lo mismo.
De hecho, es lo que subyace detrás de la rebelión de Felipe IV y el Conde Duque de Olivares.
Que valiosos son los libros y lo poco que se cojen....
Y, en puridad, también rey de León y Castilla fue Sancho II
Como ves, los españolistas más radicales también se acuerdan del Rosellón.
Muchos historiadores hablan de un Hitler tampoco muy interesado en que España entrara en la guerra por el coste excesivamente alto que supondría. O de que no estaba Hitler muy interesado en darle a Franco nada Francés, para no ofender a Petain o a Mussolini. Incluso hay un compromiso secreto de entrada en la guerra "a cambio de nada"
Por otra parte, lamento que siempre tengan que aparcer nacionalistas de cualquier bando cuando en el articulo Perez-Reverte no reivindica "Gibraltar español" sino "Gibraltar dejadnos tranquilos", que me parece que es muy distinto. Me gustaria conocer las noticias que difunden los gibraltareños sobre el conflicto, pero las que nos llegan a nosotros es que siguen siendo igual de piratas que hace 300 años. Con que dejeran a los pescadores tranquilos, no ampliaran las fronteras apropiandose de territorio ajeno, no contaminaran la bahia y no aparcaran submarinos nucleares estropeados me daria por satisfecho.
Lo que dices es erroneo, Menorca paso de manos cuan porro en una cuadrilla de quinceañeros. No se adjunto con España voluntariamente
es.wikipedia.org/wiki/Menorca
En cualquier caso, tampoco pretendía realizar un tratado colonial. Sólo replicar a una barbaridad
Me gustaria conocer las noticias que difunden los gibraltareños sobre el conflicto
www.gbc.gi/ Está todo ahí (la Radio y Televisión de Gibraltar). Se pueden ver los telediarios de todos los días pasados.
Territorio ajeno
www.meneame.net/c/10677539
Bien, llevo 40 largos años viviendo en La "puteada" Línea de la Concepción, un lugar junto a un territorio colonial que como bien dice el maligno señor Reverte da de comer a muchas familias desde hace mucho tiempo. Algunas lo hacen de una forma fácil e ilegal y otros de una forma sacrificada, sudada, sufrida por las colas y remunerada de forma legal gracias a Gibraltar.
Sí, la situación de la Línea es grave, muy grave diría yo; pero nada justifica incumplir la ley. Desde que tengo memoria los profesionales de la política de este país se han empeñado, primero, en sacar el máximo fruto de la zona sin regar y, segundo, mirar para otro lado continuamente con la delincuencia que a diario se produce en la zona fronteriza. Y todo esto, por no tener los arreos genitales necesarios para solucionar la situación con los gibraltareños. Me explico; las personas que viven en el peñón como todo ser humano egoísta que quiere que su selección gane la Eurocopa para orgullo personal, quieren lo mejor para sí mismos, como lo quiere todo el mundo, y su situación, entendámoslo, es mucho mejor que la nuestra, por lo tanto no quieren ser españoles como el Mohamed con DNI en Ceuta y Melilla no quieren ser marroquíes. Tenemos que entender esto de una vez y dejar de patalear por un territorio que perdimos por dejadez hace mucho, mucho tiempo. Tenemos que reflexionar y realizar políticas de convivencia e integración con una pequeña zona de la península que nos da mucho más de lo que nos quita (conozco decenas de personas que todos los días cruzan la frontera para ganarse un sueldo digno que en España no pueden tener). Pero siempre desde la legalidad y el respeto, así que señor Reverte no los invite a cañas en Casa Bernal, pásese por la Asociación de Trabajadores Españoles en Gibraltar y charle con ellos.
Zas en toa la puta boca.