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#1:
¿Qué hace la patronal pidiendo el copago de un servicio público? ¿A ellos qué mas les dá?
#6:
Yo pido los cojones de todos los miembros de la patronal madrileña en una serie de bandejas de plata.
Puestos a pedir, lo mio es mas razonable.
Puestos a pedir, lo mio es mas razonable.
#23:
#1 #10 Exacto. Entiendo que el modelo a imitar es USA, las empresas te ofrecen una cobertura sanitaria privada, si estás sin trabajo. Así que tenermos que se quiere limitar el derecho a huelga,un despido barato, sin cobertura sanitaria...Básicamente se trata de estar totalmente a merced de la empresa. Tiemblo de pensarlo.
#34:
#12 Que gentuza, me gustaría que me explicaran en que medida el repago puede sacarnos de la crisis.
NI SE TE OCURRA
Son expertos en vender mierda, en cuanto empiecen a soltar sus gilipolleces esto se llenara de anormales contestatarios que solo saben que es la empatia para ponerse en lugar del que esta mejor que ellos dandoles la razon.
Lo mas coherente es, como he dicho en #6, exigir sus cojones en una bandeja de plata.
NI SE TE OCURRA
Son expertos en vender mierda, en cuanto empiecen a soltar sus gilipolleces esto se llenara de anormales contestatarios que solo saben que es la empatia para ponerse en lugar del que esta mejor que ellos dandoles la razon.
Lo mas coherente es, como he dicho en #6, exigir sus cojones en una bandeja de plata.
#107:
#36 facil de explicar, comparemos esta gran depresión con la anterior, la del 29
Para salir de la crisis Roosevelt refuerza y mejora la labor sindical y el control administrativo contra los abusos empresariales, mediante la National Labor Relations Act del 34 y la Wagner Act del 36, consiguiendo altos niveles de afiliación sindical y por tanto en poco tiempo una mejora de la calidad de vida y de los salarios de los trabadores. Esto permite q tengan más dinero y seguridad económica y se recupere el consumo interno, el motor de la economía nacional.
La explicación de las propuestas de esta patronal madrileña y de otros grupos afines, q solicitan todo lo contrario a lo realizad por Roosevelt, es que el New Deal se diseñó para salir de la crisis y/o minimizar sus efectos, y estas propuestas tan solo buscan aprovechar la excusa de la crisis para pescar a rio revuelto, sin importarles cargarse aún mas el consumo interno o q la crisis dure más años (más tiempo para reforzar su parcela de poder), parece q el objetivo es rebajarnos en salarios y costes a marruecos para competir con china o algo así
Para salir de la crisis Roosevelt refuerza y mejora la labor sindical y el control administrativo contra los abusos empresariales, mediante la National Labor Relations Act del 34 y la Wagner Act del 36, consiguiendo altos niveles de afiliación sindical y por tanto en poco tiempo una mejora de la calidad de vida y de los salarios de los trabadores. Esto permite q tengan más dinero y seguridad económica y se recupere el consumo interno, el motor de la economía nacional.
La explicación de las propuestas de esta patronal madrileña y de otros grupos afines, q solicitan todo lo contrario a lo realizad por Roosevelt, es que el New Deal se diseñó para salir de la crisis y/o minimizar sus efectos, y estas propuestas tan solo buscan aprovechar la excusa de la crisis para pescar a rio revuelto, sin importarles cargarse aún mas el consumo interno o q la crisis dure más años (más tiempo para reforzar su parcela de poder), parece q el objetivo es rebajarnos en salarios y costes a marruecos para competir con china o algo así
#2:
Mientras en la prensa pongan la palabra COPAGO en vez de REPAGO votaré negativo este tipo de noticias.
No se merecen la más mínima relevancia estas mentiras.
No se merecen la más mínima relevancia estas mentiras.
#101:
Vota antiPPSOE pero VOTA!!!
Podemos vencerles: https://lh5.googleusercontent.com/-vJ8NTftFZow/Tg0IQaIOrfI/AAAAAAAABEY/R1FiebyAyW0/s640/Gr%2525C3%2525A1fica%252520de%252520resultados%252520de%252520las%252520elecciones%252520autonomicas%252520y%252520locales%2525202011%252520en%252520Espa%2525C3%2525B1a.png
Podemos vencerles: https://lh5.googleusercontent.com/-vJ8NTftFZow/Tg0IQaIOrfI/AAAAAAAABEY/R1FiebyAyW0/s640/Gr%2525C3%2525A1fica%252520de%252520resultados%252520de%252520las%252520elecciones%252520autonomicas%252520y%252520locales%2525202011%252520en%252520Espa%2525C3%2525B1a.png
#76:
#74 Es que precisamente es lo que estoy haciendo: asumir mi responsabilidad por haber permitido que la clase política nos haya mangoneado. Por eso participo en los movimientos de protesta.
Por cierto, pareces asumir que somos socialistas cuando no es el caso. Yo no quiero que desaparezca el capitalismo: quiero que esté mejor regulado y regulado por los intereses de todo pueblo, no sólo por los intereses de las corporaciones, bancos y de solo una clase social.
Por cierto, pareces asumir que somos socialistas cuando no es el caso. Yo no quiero que desaparezca el capitalismo: quiero que esté mejor regulado y regulado por los intereses de todo pueblo, no sólo por los intereses de las corporaciones, bancos y de solo una clase social.
#67:
#50 El problema está en no aceptar que la democracia se ejerce en las urnas, no en la calle gritando.
El problema es no aceptar que la democracia es una puta mentira
Es como el capitalismo, en condiciones ideales de libre flujo de informacion todos tienen las mismas posibilidades.
Pero NO existe el libre flujo de informacion en el capitalismo y no todo el mundo tiene las mismas posibilidades como NO existe el libre flujo de informacion en la democracia en la que los medios de comunicacion que son lo unico que llega al 80% de la poblacion estan en manos de 3 grandes grupos compuestos por las mismas multinacionales que son, a la postre, las que manean el pais manejando los mass media. Si alguno no perteneciera a estos grupos da igual: para competir con ellos -pq es capitalismo y NO tienen las mismas posibilidades- necesitaran de SU publicidad o nopasaran de ser rebelion.org o gara.
Y que te tenga que decir esto me hace pensar que no has salido de tu catre en la vida.
El problema es no aceptar que la democracia es una puta mentira
Es como el capitalismo, en condiciones ideales de libre flujo de informacion todos tienen las mismas posibilidades.
Pero NO existe el libre flujo de informacion en el capitalismo y no todo el mundo tiene las mismas posibilidades como NO existe el libre flujo de informacion en la democracia en la que los medios de comunicacion que son lo unico que llega al 80% de la poblacion estan en manos de 3 grandes grupos compuestos por las mismas multinacionales que son, a la postre, las que manean el pais manejando los mass media. Si alguno no perteneciera a estos grupos da igual: para competir con ellos -pq es capitalismo y NO tienen las mismas posibilidades- necesitaran de SU publicidad o nopasaran de ser rebelion.org o gara.
Y que te tenga que decir esto me hace pensar que no has salido de tu catre en la vida.
#49:
#40 No, no son pataletas, todo lo demás precisamente se llama democracia.
El pueblo decide quienes serán sus representantes, pero no por ello tienen el derecho a hacer lo que les salga de los cojones durante los cuatro años siguientes.
Que se ciñan escrupulosamente a su programa electoral. Todo lo que no estaba escrito en el, y fuera una reforma de cierto calado (como una reforma constitucional, la base de todo) debería ser objeto INDISCUTIBLE de referendum.
Todo lo demás, no es democracia. Tiene otro nombre de otros tiempos pasados (¿o no tan pasados?).
El pueblo decide quienes serán sus representantes, pero no por ello tienen el derecho a hacer lo que les salga de los cojones durante los cuatro años siguientes.
Que se ciñan escrupulosamente a su programa electoral. Todo lo que no estaba escrito en el, y fuera una reforma de cierto calado (como una reforma constitucional, la base de todo) debería ser objeto INDISCUTIBLE de referendum.
Todo lo demás, no es democracia. Tiene otro nombre de otros tiempos pasados (¿o no tan pasados?).
Comentarios
¿Qué hace la patronal pidiendo el copago de un servicio público? ¿A ellos qué mas les dá?
#1 Pues será porque saben de buena tinta que el servicio Público en cuestión va acabar cayendo en sus manos como fruta madura ¿no?
#9 Bueno, pero es que aún así, no debería afectar a la patronal en lo más mínimo.
#1 ¿Que mas les da? Pues les importa, aunque no lo veas, si tu salud depende de tu situación económica vas a tener mucho interés en conservar tu puesto de trabaja, vas a tragar lo intragable para que tú o tu familia pueda afrontar una enfermedad y así consiguen empleados dóciles.
#10 Creo que has puesto #2 pero querías poner a otro, o si no, no entiendo ¿?
#17 Si, un pequeño error, mis mas sinceras disculpas.
#1 #10 Exacto. Entiendo que el modelo a imitar es USA, las empresas te ofrecen una cobertura sanitaria privada, si estás sin trabajo. Así que tenermos que se quiere limitar el derecho a huelga,un despido barato, sin cobertura sanitaria...Básicamente se trata de estar totalmente a merced de la empresa. Tiemblo de pensarlo.
#1 Fácil: cuanto más paguemos nosotros menos pagarán ellos de impuestos...
#1 Para la patronal no es baladi el copago, cuanto peor sean los servicios públicos, mejores oportunidades empresariales en dichos servicios tendrán. ¿porque no solicitan que dejen de recibir subvenciones de dinero público, si son empresas PRIVADAS?
#1 ¿quizás tenga que ver con la intención de que la gente vaya menos al médico y pida menos bajas? Esta gente sabe lo que pide y por qué lo pide, menudos, a ver si os creéis que dejan algún cabo suelto
#1 Están abonándose el terreno para futuras inversiones. Como ahora el ladrillo no es rentable, van a por otros sectores.
#1 Para la patronal no es baladi el copago, cuanto peor sean los servicios públicos, mejores oportunidades empresariales en dichos servicios tendrán. ¿porque no solicitan que dejen de recibir subvenciones de dinero público, si son empresas PRIVADAS?
Yo pido los cojones de todos los miembros de la patronal madrileña en una serie de bandejas de plata.
Puestos a pedir, lo mio es mas razonable.
#12 Que gentuza, me gustaría que me explicaran en que medida el repago puede sacarnos de la crisis.
NI SE TE OCURRA
Son expertos en vender mierda, en cuanto empiecen a soltar sus gilipolleces esto se llenara de anormales contestatarios que solo saben que es la empatia para ponerse en lugar del que esta mejor que ellos dandoles la razon.
Lo mas coherente es, como he dicho en #6, exigir sus cojones en una bandeja de plata.
#6 Que estamos en crisis, no te conformas envueltos en papel de periódico...el ABC en este caso les iría que ni pintado.
Que pidan lo que quieran en Madrid tienen un gobierno que protege a los ciudadanos, y nunca claudicaran ante las propuestas de estos sinvergüenzas... sí sí, ya sé, no tengo ni pizca de gracia.
Mientras en la prensa pongan la palabra COPAGO en vez de REPAGO votaré negativo este tipo de noticias.
No se merecen la más mínima relevancia estas mentiras.
#2 ¿Tan importante es como para votar negativo? Pregunto.
PD: opino como tú, es repago.
#3 Lo siento, no es a ti, aunque el voto sea a tu noticia.
#2 Apoyo tu postura, trend tropic mundial ya. Lo digo en serio basta de intentar convencernos que lo publico no lo pagamos todos #repago
Que gentuza, me gustaría que me explicaran en que medida el repago puede sacarnos de la crisis.
El repago como mucho generaría empleo, porque se necesitarían cobradores cuyo sueldo se financiaría con el propio repago, es decir, lo comido por lo servido (ganancias a la administración = 0). Pero el repago en si no mejora la sanidad ni la abarata, sólo crea un puesto de trabajo que además, no es productivo. Esto es, si tengo que pagar dinero para dar empleo a alguien, prefiero que sea algo productivo (por ejemplo, conducir un autobús urbano) y no un tío que como mucho me da los buenos días.
#2: Quizás esté mal escrita la palabra, pero eso no quita de que haya gente que quiera imponernos el repago.
Yo hubiera puesto "copago" entre comillas, para dar a entender que no es la palabra adecuada.
#2 Como se vota negativo?
Ah por cierto: jojojo
Copago..., una medida mas para los amigotes, una medida mas para que los que menos tienen mas jodidos estén. ¿Y lo de la huelga?, esto ya es falacia pura, es basura edionda saliendo de las bocas de estos patronalistas pedantes.
#2 Efectivamente, es repago, no copago. Hay que repetirlo una y mil veces. Precisamente por eso son relevantes estas noticias, y por eso hay que hacer todo lo que se pueda para dejar claro que nos estań estafando.
#2 Tu pasa de ellas, que cuando las veas impuestas ya será demasiado tarde.
#33 ...la legislación que emana del Pueblo...
Sí, como se ha visto con la última reforma constitucional...
#35 Mal que os pese a algunos, la reforma constitucional se hizo respetando escrupulosamente el procedimiento de reforma que indica la misma y, como no se llegó al quorum necesario para exigirlo, no ha habido referéndum.
Todo lo demás, son pataletas.
#40 ...y, como no se llegó al quorum necesario para exigirlo,...
Claro ¿y quién podía exigirlo?
No sudes, déjalo para otro momento con otros argumentos.
#44 Leete el Título X de la Constitución, anda.
#46 No me hace falta: me lo aprendí de memoria hace tiempo y lo tengo bien presente; por eso dije lo anterior. Dime qué parte no entiendes.
#47 Entonces, ya sabes a qué atenerte. Y la Iniciativa Legislativa Popular, que yo sepa, sigue siendo un método válido.
#52 Sí, tan válido que en todo lo que llevamos de "democracia" ha pasado UNA, sobre las comunidades de vecinos (propiedad horizontal)
#53 Pues ya sabéis: a recoger firmas tocan.
#52 GOTO #53 y espero saber qué coño tiene qué ver la iniciativa legislativa popular con la reforma de la Constitución:
Artículo 166.
La iniciativa de reforma constitucional se ejercerá en los términos previstos en los apartados 1 y 2 del artículo 87.
Y el artículo 87 no deja opción a que sea el pueblo el que inicie una Reforma Constitucional.
#62 Es un mecanismo de participación popular que se puede ejercer si se quiere (y consiguen las firmas).
#64 Es un mecanismo de participación popular que se puede ejercer si se quiere (y consiguen las firmas)....
...y si la dejan progresar. GOTO #53
Sinceramente, busca otro argumento porque no creo que me puedas dar clase de Derecho Constitucional
#65 ¿Por qué?
#66 GOTO #62 ...y espero saber qué coño tiene qué ver la iniciativa legislativa popular con la reforma de la Constitución:
y como estoy cansado de repetirme, mejor lo dejamos para otro día.
#69 Por mí podemos seguir... Yo no he dicho que la ILP sirviese para reformar la Constitución, pero detesto esa demagogia de criticar a la "clase política" como chivo expiatorio de una crisis de la cual somos corresponsables la mayoría de los ciudadanos.
Así que, a asumir nuestras responsabilidades antes de crucificar a los demás. Eso se llama madurez.
#74 Es que precisamente es lo que estoy haciendo: asumir mi responsabilidad por haber permitido que la clase política nos haya mangoneado. Por eso participo en los movimientos de protesta.
Por cierto, pareces asumir que somos socialistas cuando no es el caso. Yo no quiero que desaparezca el capitalismo: quiero que esté mejor regulado y regulado por los intereses de todo pueblo, no sólo por los intereses de las corporaciones, bancos y de solo una clase social.
#66 Te paso las excepciones de la Iniciativa popular...
* No pueden reformar ley Orgánica alguna, ni regular materia propia de ley Orgánica, lo que excluye el Código Penal, los Estatutos de Autonomía, la Ley Electoral, la del Defensor del Pueblo, la del Tribunal Constitucional, la de Educación, la del Derecho de Reunión, la de Libertad Sindical, la de Libertad Religiosa, la de Partidos Políticos, etc
* No pueden reformar ley tributaria alguna, lo que excluye la Ley General Tributaria, la Ley Reguladora de las Haciendas Locales, la Ley sobre el IRPF, la Ley del IVA, etc
* No pueden reformar ley alguna de carácter internacional.
* Partiendo de dichas iniciativas no puede elaborarse ley alguna referente a la prerrogativa de gracia, el indulto, que según el artículo 62.i de la Constitución corresponde al Rey, con arreglo a la Ley.
* No pueden reformar ni el Consejo Económico y Social, ni los parámetros de redistribución de la riqueza, ni la armonización entre regiones, ni la planificación de la actividad económica; tampoco pueden proponerse los Presupuestos Generales del Estado ni enmiendas a éstos.
* Además, según el artículo 166 de la Constitución, sólo puede reformarse la Constitución por los apartados 1 y 2 del artículo 87, por lo que la ILP queda excluida como vehículo para la reforma constitucional.
Estan blindados...
http://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_popular
#46 La constitución actual es basura, y gran parte de los españoles actuales ni siquiera tuvo oportunidad de votarla. La segunda Restauración Borbónica ha resultado ser un fracaso estrepitoso, el "atado y bien atado" se deshilacha a pasos agigantados. ¡DEMOCRACIA REAL YA!
#51 Bonito eslogan, pero las cosas se cambian votando.
A ver si lo entendéis: el voto de una persona que no va a las manifestaciones vale lo mismo que el voto de quien va.
Así que, después del 20-N, hablamos de vuestra representatividad.
#55 ¿Y a quién vamos a votar? Prácticamente ninguno de los establecidos representa al pueblo, y el PPSOE modificó la ley electoral para evitar que se presenten partidos nuevos.
#56 Han pasado unos cuantos el corte.
#40 Estoy totalmente convencido de que el problema que existe es la gente como tu que trata de racionalizar el vacile que es todo...
#48 El problema está en no aceptar que la democracia se ejerce en las urnas, no en la calle gritando.
#50 El problema está en no aceptar que la democracia se ejerce en las urnas, no en la calle gritando.
El problema es no aceptar que la democracia es una puta mentira
Es como el capitalismo, en condiciones ideales de libre flujo de informacion todos tienen las mismas posibilidades.
Pero NO existe el libre flujo de informacion en el capitalismo y no todo el mundo tiene las mismas posibilidades como NO existe el libre flujo de informacion en la democracia en la que los medios de comunicacion que son lo unico que llega al 80% de la poblacion estan en manos de 3 grandes grupos compuestos por las mismas multinacionales que son, a la postre, las que manean el pais manejando los mass media. Si alguno no perteneciera a estos grupos da igual: para competir con ellos -pq es capitalismo y NO tienen las mismas posibilidades- necesitaran de SU publicidad o nopasaran de ser rebelion.org o gara.
Y que te tenga que decir esto me hace pensar que no has salido de tu catre en la vida.
#67 Claro, y el libre flujo de información, como todos sabemos, se consigue más fácilmente en regímenes como el Socialismo.
Gracias al capitalismo que tú quieres destruir, existe menéame, por ejemplo.
Busca un argumento más elaborado.
#71 Busca TU otro argumento que no sea una ridicula falacia: de socialismo hablas TU y no yo. El libre flujo de informacion es uno de los pilares del capitalismo teorico y por eso lo nombro, no he hablado del socialismo, de eso solo hablas TU pq estas tirando del argumento 'es que eres rojo'
Deja de adjudicar a otros tus argumentos poco elaborados. Yo te he dicho pq la democracia es una puta estafa y que me parece increible que tenga que llegar a explicar algo tan basico.
#77 Yo te he dicho pq la democracia es una puta estafa
A mí también me parece una estafa. Un sistema donde los comunistas pueden ganar las elecciones es un tongo.
#40 No, no son pataletas, todo lo demás precisamente se llama democracia.
El pueblo decide quienes serán sus representantes, pero no por ello tienen el derecho a hacer lo que les salga de los cojones durante los cuatro años siguientes.
Que se ciñan escrupulosamente a su programa electoral. Todo lo que no estaba escrito en el, y fuera una reforma de cierto calado (como una reforma constitucional, la base de todo) debería ser objeto INDISCUTIBLE de referendum.
Todo lo demás, no es democracia. Tiene otro nombre de otros tiempos pasados (¿o no tan pasados?).
Esta gente no se ha dado cuenta aún que somos muchiiiiisimo más numerosos que ellos... incluidos policías y militares, que también tienen familias trabajadoras.
#13 ¿Propones un Golpe de Estado?
#13 #16 El pueblo no está solo: http://www.ame1.org/miscelanea.asp?idReg=233
Asociación de militares españoles
CAMBIO DE CICLO, TOCA FIN DE LA PARTITOCRACIA.
Pero, ahora, en 2011, la sociedad es, en buena parte, madura y crítica; queda gente pasmada y “menor de edad”. Pero ya no se acepta el monopolio de los partidos, la sociedad reclama su participación. Los llamados “indignados”, “movimiento social 15M”, es la escenificación de un estado de hartazgo ante el abuso de la “casta política” y el fracaso del sistema exclusivo de partidos.
En el año 2012 y siguientes corresponde un cambio de ciclo. Se pudo hacer en 1975, pero ahora, con una sociedad con una experiencia de democracia sin y con partidos, puede elegir hacia una democracia moderna del siglo XXI, con partido en el gobierno y representantes de la sociedad, fuera de los partidos, para garantizar la separación de poderes. Atención: las soluciones, que ofrecen los partidos,s on retoques, pero dentro de la partitocracia.
El modelo es que se propone es sencillo, como el de una Comunidades de Vecinos, de Propietarios. Una gestoría que administra y una asamblea que controla, con un presidente de la Comunidad, que es un propietario.
#18 Exacto. Proponéis que el Ejército y la Policía intervengan. Típico fascismo... de izquierdas.
#21 Yo no he dicho eso. Solamente he aclarado que el ejército apoya al pueblo y sus legítimas reivindicaciones democráticas.
#16 No propongo nada. Me limito a constatar lo que ya está empezando a pasar: revueltas e inestabilidad social por los recortes. Es la consecuencia inevitable si no estás en una dictadura (de forma, porque de facto no sé...). Ya fue avisado en su momento por sociólogos y otros y está pasando.
#22 Ya, y por eso citas explícitamente al Ejército y a la Policía... qué casualidad que no lo hagas con el colectivo de camioneros, o de fruteros.
Eso, en mi pueblo, se llama tirar la piedra y esconder la mano.
#25 Si se imponen estas medidas, dudo que manifestarse en Sol sirva de mucho.
#25 Y, puestos a leer la mente de otros, lo tuyo se llama piensa el ladrón que todos son de su condición...
Mencioné a la policía y al ejército porque no creo, ni espero, que estos actúen reprimiendo al pueblo al que tiene que proteger... de la propia casta política-financiera-megaempresarial. No estoy hablando del pequeño empresario.
#29 Exacto. Tú lo que quieres es que el Ejército y la Policía abdiquen de su deber de subordinarse al poder civil si alguien se salta las leyes dictadas por un gobierno elegido por la ciudadanía. Eso tiene un nombre, y es subversión, ni más ni menos.
#30 ¿Tú viendo lo de Star Wars estarías al lado del Imperio, no?
#31 Estoy de lado de la democracia y de cumplir la legislación que emana del Pueblo, ni más ni menos.
#33 ¿De veras crees que la legislación actual emana del pueblo? ¿de veras crees que el pueblo quiere a las SICAVs sin impuestos (normal, las usa el currito medio... oh wait), rescatar a bancos estafadores y especuladores frente a familias deshauciadas, recortar en sanidad y educación en lugar de en aeropuertos fantasma, prohibir de facto a los partidos minoritarios presentarse a las elecciones...? ¿en serio?
#33 De que pueblo?
A quien han preguntado para dar dinero en los bancos? es que me lo he perdido...
#39 Meeeec! Me parece que has errado el tiro, colega
#41 Llevo unos dias bastante torpe...
#30 ¿eso no fue lo que pasó cuando franco? y que yo sepa aun no se ha repuesto una verdadera democracia, es por eso que en estos momentos los ciudadanos piden una democracia, y no una continuación de la dictadura (en este momento representada por PPSOE)
#60 Ya, y aún sigue vigente la "Ley de Vagos y Maleantes" y todo eso...
Hay democracia, y aunque la Constitución Española sea mejorable en algunos puntos, considero que básicamente ha funcionado bien.
Pero no nos pasemos de rosca... la Constitución se votó en referéndum y se aprobó.
#63 creo que no ves los videos de los palos que dan los antidisturbios, y ademas sin identificarse, ahora busca los palos que daban los grises y con las mismas excusas.
Es cierto que la constitución la votamos y también la OTAN. ¿Pero en que pregunta de que referéndum, se preguntó que dos partidos podrían arrogarse el poder del pueblo.?
¿realmente la pregunta es quien tiene el poder de decisión?, ¿los ciudadanos o unos cuantos políticos?
#70 Los ciudadanos se la conceden a los políticos por un periodo de cuatro años. Es lo que se llama democracia representativa.
#72 Eso se llama dictadura, lo que damos es la representación, pero en una democracia nunca un político nunca puede estar por encima de lo que deciden los ciudadanos. Esto no es cada cuatro o seis años, es en todo momento.
#16 ¿otro?
Impresionante!!!
O sea, uno se imagina que tienen estas ideas, pero es que es descarado! Y luego hay gente currante que está viendo sus derechos recortados y que sigue votando a partidos como el PP, que apoyan al 100% a estos tiparracos.
#7 peor son los "rojos" votando al PSOE. El PP al menos te lo dice a la cara...
La noticia es como para hacer una huelga general
La patronal capitalina es de aúpa, muy, muy de derechas. Siempre se ha sabido.
Nada que ver con la insigne asociación de empresarios barcelonesa, el Cercle d'Economia, con una solución de mucho mayor contenido social y que, estoy convencido, firmarían también otros agentes sociales:
Os dejo algunas ideas de la patronal catalana -compartida por otras patronales alejadas de la periferia, como la valenciana-, para que comparéis:
- "la consolidación fiscal "abordando un serio debate del modelo actual", que data de finales de los 70, para ponerlo al servicio de la competitividad empresarial y la equidad social"
- no es factible mantener un sistema fiscal que mantenga una desproporción entre la contribución de las rentas del trabajo y las del capital (¿eliminar las famsoas SICAV?)
- debe actuarse sobre el elevado nivel de fraude fiscal
- ello ha de contribuir a la preservación del Estado del Bienestar
- no para recortarlo sino para hacerlo mucho más eficiente y eficaz
- reformas estructurales en otros ámbitos como el mercado laboral, las infraestructuras, el mercado energético y las administraciones públicas
http://www.elmundo.es/elmundo/2011/10/17/barcelona/1318858236.html
¿Suena o no suena diferente? Cuidado que no os engañen. Ni todos los partidos son iguales, ni lo son todos los empresarios.
#59 las de hoy en dia son metalicas eh
y se afilan para perfilar mejor las puntas 
http://www.vellesla.com/verano/arpon_horca.jpg
deberiamos ir afilando las horcas y prendiendo las antorchas
#57 ¿Afilando las horcas? Creo que te has liado
Recomiendo leer el documento original, en que se clarifican bastante algunas cosas. Lo del Copago es una medida de recorte de gasto, ya que defienden que ningún impuesto (sociedades, IVA, IRPF etc) debe subirse de nuevo y que los recortes deben ir por esa vía... Hay más en esa línea.
Me llamó la atención lo de la huelga, y aquí dejo mi visión del asunto:
Regulación del derecho de huelga a la luz de la Jurisprudencia existente. Si es en base a la jurisprudencia, no se cambiaría nada, tan sólo existiría una ley clara a la que acogerse, cosa que hoy no hay porque nadie se atreve a fijar en una ley cosas como los servicios mínimos (a quién pueden exigírseles, en qué cuantía, etc)... tenemos sólo unos artículos de una ley de la época franquista para este tema, que exista una Ley que lo regule y respete la jurisprudencia no tiene por qué ser malo en absoluto.
Restricción del ejercicio del derecho de huelga en excepcionales situaciones de negociación de convenios o de sometimiento a sistemas extrajudiciales de conflictos; o la restricción del ejercicio en periodos que supongan un daño irreparable para la economía o la seguridad de las personas y las empresas. Esta es la miga de la cuestión. Si no puedo hacer huelga durante las negociaciones... queda inutilizada. Restringir su uso en base a cosas tan subjetivas como el posible "daño irreparable a la economía"... ni os cuento.
El documento: http://www.elpais.com/elpaismedia/ultimahora/media/201110/18/economia/20111018elpepueco_3_Pes_PDF.pdf
La patronal madrileña está falta de ideas. Pide la vuelta a la esclavitud. Quieren barra libre en el mercado laboral. Vaya gentuza hay en la patronal.
REpago, importante.
Y no es CEOE, se ha confundido el redactor, es HIJOSDEPUTA.
Limitar el derecho a huelga, es de las ideas más siniestras que he leído en tiempo, y mira que hay cosas chungas últimamente.
Un paquete de medidas cojonudas, bajar y suprimir impuestos y despedir gratis.Claro que sí. Y ni se inmutan.
¿Alguien duda aún que estos tipos serían felices con un sistema esclavista?
¿no quieren huelgas? ¿quieren hordas con hoces y guadañas sedientas de sangre de patrón?
que alguien me explique (incluso con razones rebuscadas) como cojones por que limitar el derecho a huelga va a tener un efecto positivo para salir de la crisis, cuando actualmente las huelgas son algo anecdotico.
#36 facil de explicar, comparemos esta gran depresión con la anterior, la del 29
Para salir de la crisis Roosevelt refuerza y mejora la labor sindical y el control administrativo contra los abusos empresariales, mediante la National Labor Relations Act del 34 y la Wagner Act del 36, consiguiendo altos niveles de afiliación sindical y por tanto en poco tiempo una mejora de la calidad de vida y de los salarios de los trabadores. Esto permite q tengan más dinero y seguridad económica y se recupere el consumo interno, el motor de la economía nacional.
La explicación de las propuestas de esta patronal madrileña y de otros grupos afines, q solicitan todo lo contrario a lo realizad por Roosevelt, es que el New Deal se diseñó para salir de la crisis y/o minimizar sus efectos, y estas propuestas tan solo buscan aprovechar la excusa de la crisis para pescar a rio revuelto, sin importarles cargarse aún mas el consumo interno o q la crisis dure más años (más tiempo para reforzar su parcela de poder), parece q el objetivo es rebajarnos en salarios y costes a marruecos para competir con china o algo así
Que nos pongan unas cadenas y terminamos antes
#42 Que va, acabamos muchisimo antes con sus cojones en una bandeja de plata.
Despues de eso no volverian a tratar de hacer esas cosas.
Si lo dejamos lo proximo, despues de la esclavitud, sera que los amos no tienen que mantener a los esclavos.
Me parece muy bien que hagan sus propuestas, pero es que el problema está en que los que se suponen que nos representan les hagan caso y tomen sus consejos como su verdadero programa político, por que entonces lo tenemos muy fácil en las siguientes elecciones que voten los empresarios y nos dejamos de gastar dinero en esta pantomima al que algunos todavía la llaman democracia.
Quién está a la cabeza de esta iniciativa?
http://www.telemadrid.es/?q=programas/tal-como-son/tal-como-sonarturo-fernandez
#86 Menuda pandilla de personajes.
Y servicios de escort gratuito para empresarios no te jode...
Y que vaselina la aporten los trabajadores, que se les va un dineral en comprar tarros para tantos, añadieron.
Últimamente "para salir de la crisis" parece la palabra mágica. Próximamente "derecho de pernada para salir de la crisis".
¿Limitar el derecho a huelga? ¿Pero es que estamos locos? La huelga solo se produce cuando la gente se harta de los excesos de las empresas o del gobierno. Si se limita este derecho, debemos entender que se hace para que puedan hacer lo que les de la gana sin que nadie proteste.
¿Limitar el derecho a huelga ? ¿para que? Mira que bien están en Grecia Hoigan !!
Todas estas cosas están en manos de la mayoría de la gente que vota. La patronal y los politicos pueden decir lo que quieran, si a la mayoría de los que votan, no les importa ni tienen el más mínimo interés en saber lo que eso supone, estamos vendidos.
Empresaurios, o derecho a la huelga, o cócteles molotov, es vuestra elección.
Por fin vamos a ser una superpotencia: China.
el problema de la crisis es un problema de desigual reparto de la riqueza,
hasta que no instrumentemos medidas para equilibrar estas desigualdades no se avanzara en una linea sostenible,
se oyen a pocos empresarios hablar de solidaridad y de igualdad, con estos planteamientos egoistas no vamos a ningun lado.
Franco ha vuelto, preparense Sres y Sras con la que se avecina y no hablo de la serie de television.
Independientemente de si el repago es necesario o no para mantener lo que no se sostiene, ¿qué diablos hace la patronal, subvencionada y mantenida con los impuestos de todos, diciendo lo que hay que hacer?
Que se callen, que atiendan su casa y dejen de estar subvencionados y se metan en sus cosas.
Que pataleo....
Y no quieren un tío con un tambor y un látigo?
Qué echen a esta gentuza de aquí o mejor que ayuden a que quiebren sus empresas de mierda.
Ya puestos que pidan la vuelta a las 16 horas laborales diarias y que el trabajo infantil vuelva a estar legalizado. No me extrañaría nada que acabasen proponiéndolo (para salir de la crisis, claro).
#94 Si encima tienen trabajadores que defienden eso mismo -en los EE UU, eso sí-. http://the53.tumblr.com/
No engañan a nadie, y hay propuestas que me parecen muy interesantes, especialmente las referidas a suavizar la presión fiscal.