Los presidentes de los intergrupos de apoyo a la democracia y coordinación electoral de la Eurocámara desmacaron a la institución de los viajes de Eurodiputados de la Izquierda Unitaria como Javier Couso (IU) a Venezuela por las elecciones presidenciales.“Dado que no se dan las condiciones para unos comicios creíbles, transparentes e inclusivos (…)el Parlamento no enviará observadores a las elecciones”,afirma la institución.Ninguno de los miembros “ha recibido mandato para observar o comentar sobre este proceso electoral en nombre de la cámara"
Comentarios
#4 si de entrada ya te anuncian que va a ser de una forma que no apruebas, ir a constatar que es así es perder el tiempo y dar a tu rival argumentos del tipo "ha habido observadores", aunque no hayan dejado observar con libertad.
#7 Las conclusiones que se publiquen no tienen por qué ser buenas para lo observado.
El "ha habido observadores" no justifica nada si estos sacan una impresión negativa.
#8 las conclusiones importan poco para el que no se las lee. Al final el mensaje que llega es que ha habido observadores.
Para las conclusiones también te vale el motivo por el que no van, y ya ves como aún así no te vale.
#11 No es que no me valga.
Es que creo que más información siempre es buena salvo que no puedas permitir equivocarte.
Y si no puedes permitirte equivocarte, es que la realidad está en segundo plano.
#12 no hace falta más información, seguramente tengan experiencia de años anteriores para constatar que si no ha cambiado el proceso y cumplido sus requisitos, no vale la pena ir.
#14 no hace falta más información
Nunca nadie sabio pronunció estas palabras sobre algo no demostrado matemáticamente.
#17 si buscas resultados distintos, deja de hacer siempre lo mismo.
#19 Buena idea, te aconsejo la homeopatía.
O mejor, el reiki.
Es distinto a cualquier cosa que te harían en hospitales, aunque científicamente sea lo mejor... Pero bueno, si buscamos resultados distintos...
“Dado que no se dan las condiciones para unos comicios creíbles, transparentes e inclusivos (…)el Parlamento no enviará observadores a las elecciones”
O dicho de otra manera: Tenemos un discurso que no queremos cambiar, y para eso, lo mejor es no comprobar si es cierto.
#2 O dicho de otra manera: Si vas a observar algo tienen que cumplirse unas condiciones previas que no se cumplen.
Desautorizan la charada de los partidos afines al chavismo.
#3 La única condición para observar algo es que sea observable.
Se pueden observar perfectamente cosas que no te gustan, y luego explicar por qué eso que has observado no te gusta.
Si te tapas los ojos porque no dices que no te gusta, puedes seguir diciendo que no te gusta, pero tu explicación nunca será buena ya que no podrás exactamente definir el por qué.
#4 La única condición para observar unas elecciones es que creas que el proceso hasta el día de la votación ha sido sencillo. No es taparse los ojos, es que si no se llega al día de la consulta en condiciones democráticas, esa consulta no es válida, y por muchos observadores que envíen no van a observar nada.
#5 ¿Estás diciendo que nuestra constitución no es válida porque no se llegó a la votación que la aprobó de forma democrática?
Si crees que las condiciones previas no son las adecuadas, los observadores pueden investigar también sobre eso.
Recabar más información sobre algo solo es malo si no puedes permitirte estar equivocado.
#6 Ya lo han investigado, por eso han dicho que no son válidas.
#9 ¿Son públicos los datos de esa investigación?
En algo como esto, supongo que es importante conocer como la han hecho, no sea que se les pase algo y haya que poner más sanciones.
#10 Es público que las ha convocado ad hoc un organismo creado ad hoc para saltarse a los organismos existentes. Es público que este organismo, que no ha permitido observación del proceso electoral, lleva el registro de inscritos. Es público que en medio de una crisis migratoria no se les permite el voto a los que han huido del pais. Es público que se le ha prohibido presentarse como bloque al principal grupo opositor (MUD). Sigo?
#13 A vale... No hay tal investigación... Se basa en la información de los medios. Ok.
#15 No, son hechos públicos y contrastables y sentencias públicas. No me seas terraplanista.
#16 No he dicho que los medios no aporten información cierta (ni lo contrario).
Solo he dicho que es en base a "esa" información pública, a lo que se saca la deducción de que no hay que mirar nada más.
#18 Cual de esos datos es falso?
O propones que ignoren esta información previa y envíen observadores, para que digan... "no sabemos de donde salen los partidos que se presentan, no podemos certificar la limpieza de las elecciones porque no hemos investigado si la oposición ha podido presentarse en condiciones limpias, algo que hubiésemos sabido si hubiésemos leído la información previa, ahorrando al contribuyente los miles de euros que ha costado nuestro viaje".
#13 O sea como en España que las convoca el gobierno cuando le parece más oportuno y por eso somos una democracia ejemplar como hacen casi todas las Democracias del mundo pero si lo hace Venezuela esta mal porque les ha asesorado Monedero... vaya concepto que tienes de esto!
#23 En España no puedes saltarte el proceso, no puede aparecer Rajoy y decir "como el senado está en manos de Podemos, reemplazo el senado por una Asamblea Constituyente y convoco nueva elecciones".
#24 Si, aquí las elecciones las convoca el gobierno cuando quiere y le interesa.
#25 Según el reglamento de elecciones, que no puede ser cambiado sin un cambio constitucional que requiera aprobación de la cámara.
Lo mismito que hace Maduro "si no me gusta el resultado, anulo el senado y ya está". "Y para las próximas elecciones no se puede presentar la MUD, no vaya a ser que me ganen."
#26... pues si miramos a Cataluña y como andan con su gobierno no estaría yo muy seguro de eso. Y en todo caso estamos hablando de las elecciones y de cuando se convocan y en ambos casos es lo mismo.
#27 Pues yo sí que estoy muy seguro de eso. El gobierno catalán se saltó la constitución y por ello tiene el gobierno intervenido. Maduro se saltó la suya para intervenir el gobierno. Si quieres comparar a Venezuela con algo, hazlo con Suazilandia, será más correcto.
#28 ¡hombre! el congreso venezolano también se salto la ley al convocar un proceso revocatorio... y de todas formas Cataluña lleva como 30 años pidiendo legalmente un referéndum como Quebec que ya ha hecho dos o Escocia sin que le hagan caso... por eso se salto la ley
#10 Tranquilo, no tienes necesidad de defender al régimen de Maduro, en Venezuela hay socialismo para rato, la dictadura de Maduro esta respaldada tambien por la amenaza del uso de las armas asi que... tranquilo... Maduro se defiende a si mismo. no te necesita
#2 Siempre que han ido han dicho que eran limpias, correctas, etc. Además de tener de manera reconocida, el sistema electoral más seguro del mundo. Así que posiblemente es lo que tú dices, un movimiento destinado a no reconocerlas posiblemente debido al boicot que hace la propia oposición, que no quiere ir a las urnas.
#22 No, desde las elecciones ha senado no acompañan a los procesos porque se han violado sistemáticamente estos (los procesos), han nombrado un tribunal supremo de forma ilegal, se ha hecho una ANC sin cumplir las leyes (pero como lo avaló el tribunal supremo nombrado fraudulentamente pues debe ser legal...), se han hecho unas elecciones a alcaldías donde los candidatos que se presentaban debían aceptar la ANC cuando la mayoría la estaba denunciando por ilegal, de lo contrario no se podrían posesionar (como resultado por primera vez en la historia el chavismo ganó más del 90% de las alcaldías, aun con un millón de votantes chavistas menos que en las elecciones al senado dos años atras), la empresa que está tras el sistema electoral denunció fraude... pero dale repite que los observadores internacionales dicen que es el mejor sistema... eso tal vez te de consuelo y te ayude aceptar que apoyas a un fraude, aunque lo más normal en este caso es que lo sepas y no te importe nada eso.
#30 No es verdad, hasta José Bono firmó por la limpieza de las elecciones en Venezuela, quien de manera reconocida tiene el sistema electoral más seguro del mundo. Hace un tiempo que la oposición no quiere ir y las boicotea porque sabe que no las va a ganar y quieren ir por la vía golpista.
#32 veamos, no es bueno jugar a marear la perdiz, en que año firmó ese señor que tu dices? si te da pena decirlo entonces lo digo por ti, en el 2013, hace 5 años, ya han pasado muchas elecciones desde ello (y una que otra vez se ha quitado el poder al senado, han irrumpido paramilitares chavistas y golpeado senadores, han celebrado elecciones donde se asegura el control total aun cuando el chavismo no supere el 20% de los votos)
desde el 2016 se viene denunciando una serie de actos ilegales en las elecciones venezolanas, justo después de que el chavismo perdiera el senado, aún con amenazas de sacar el ejercito, o de quitar tablets, carros o casas a quienes hayna votado contra el chavismo...
las elecciones a la ANC no tuvieron observadores reconocidos, sólo a algún partidario de podemos o de IU o de algún partido similar europeo para poder posturear y decir que habían observadores internacionales, y por cosas como estas es que tienen que venir ahora el parlamento europeo y aclarar que no va a acompañar la pantomima montada por el chavismo.
En serio, dan bastante lastima... o la darían pero uno sabe que no falta el incauto que te cree... aun recuerdo a otros como tu explicandome que no necesariamente el haber nombrado ilegalmente al tribunal supremo era para luego usarlo como elemento validador en fraudes posteriores... y aun recuerdo más cuando el tribunal supremo aprobó el mecanismo ilegal con que se convocó a la ANC y esos mismos repetir ahora el mantra de, es legal porque el tribunal supremo lo aprobó... ya en ese momento no esperaba nada de esas palabras.
hay que ver como esta Venezuela...